Опыт - сын ошибок трудных )

Если говорить не о политиках или журналистах, то обычный народ возмутило несколько вещей. На этом возмущении и стараются политики и журналисты играть в свои собственные игры. А полезли... Знаешь, я - москвич, и в Москву кто только не лезет и что только здесь не устраивает, а возмущаются, что "понаехали" - кто немного раньше приехал. Так, что, получается, и норма поведения, и политика партии )

А, что, убийца не может быть освободителем, а вор - Робин Гудом? Тут, как раз, деление на кипельно-белое и глубоко чёрное идёт познанию жизни во вред.

Лео, ты путаешь граждан и территории. Надежду для граждан никто не отнимал - программа переселения соотечественников. А территория... Нафиг она нужна, если нафиг она нужна?

А все посты Ранго я удачно провафлил :(

А ещё... Теперь мы знаем, как вызвать Лисо :))

Таки да.

Беженцев никто и никогда не отменял. Переселенцев, мигрантов... кочевников. Это было бы логичным решением - принять свой народ, который считает себя россиянами, но так получилось, что оказался на чужой территории.
Но это же так скучно. И без войнушки. Да ещё сплошные убытки.

Потереть бок и пообещать трах-тибидох? )

Беженец - это временный переселенец, а мигрант тоже разный - трудовой тоже не всегда полезен. В зависимости от политики и экономической ситуации эти все потоки и нужно, и должно контролировать и управлять ими. Другое дело - люди, что собираются стать частью страны, а не временным явлением.

Спасибо за приглашение, но бросать все нажитое непосильным трудом и стоять в очередях с какими-то узбеками и кыргызами в службе миграции мне не интересно. Успехи программ ассимиляции в РФ сейчас такие, что найти работу и мигрировать мне проще в США.

И это не шутка.

Да бога ради, человек ищет где лучше. Наше дело - предложить, ваше дело - отказаться ) И, спрашивается, в чём тогда претензия?

Тут мы приходим к моменту, что Россия вовсе не заботится об "украинских россиянах", а решает свои экономические вопросы, под лозунгами о помощи. Звёздные Войны все смотрели :)

Лео, а как должна была поступить Россия? В идеале.

В том, что я хочу жить в России, но Россия и россияне делают всё, чтобы я там не жил. В итоге если придется отсюда уносить ноги - поеду именно в США или Европу под улюлюкание "ну и вали нафиг, нам такие не нужны". А к вам поедет толпа гастенбайтеров из солнечных республик.

Таковы, повторюсь, успехи миграционной службы и программ ассимиляции в современной России.

Украинские россияне - это украинцы, граждане России. О них заботятся равно так же, как и о русских россиянах, татарских россиянах, узбекских россиянах... А о русских гражданах Украины... Ну а почему о них Россия должна заботится? У нас львиная доля помощи оказывается вовсе не государством, через различные фонды.

Знаешь, это отговорка, типа "я так хочу кататься на мотоцикле, но мотоцикл всё делает, чтобы я на нём не катался: ломается, падает и просит бензина. Поеду на автобусе" )

Не знаю. Задай вопрос Путину. Он бил себя в грудь.

Майк, Геракл по определению не может быть предметом для подражания: он полубог, обладает иными, нежели обычный человек, возможностями, живет по другим законам, у него другие права и обязанности.

Ну, он же политик - почему бы ему и не бить себя в грудь? Хорошо, что не в мою, а в свою - работа у него такая.

Это все особенно прикольно звучит после открытых призывов выходить отстаивать свои права и обещаний "не дать в обиду" весной прошлого года.

Я ж говорю: подставили под пули и делают вид, что не при делах. Ваше внутреннее дело (с)
Причем говорит об этом не Путин, а сами россияне. Нам пофиг, что вас там убивают - нам доллар важнее.

Демьян, если государство заинтересовано в дешевой низкоквалифицированной рабочей силе, тянет к себе сброд со всех бывших союзных республик и буквально выдавливает всех, что собой что-то представляет (ибо конкуренция на хорошие рабочие места большая, пшел нафиг отсюда мигрант), то у такого государство только одно будущее. И оно скоро настанет.

P.S. Можешь поднять посты, которые я оставлял на тему Украины в 2011 году и сравнить с нынешней ситуацией. Сбылось все на 110%.

Отстаивать свои права - я и сейчас могу поддержать лозунг, и не только для украинцев. Но отстаивать свои права можно лишь в правовом поле и правовыми методами, а вы всё на баррикады лезете. На баррикадах есть только право получить по башке. Получили и возмущаетесь, что вас призывали бороться за права? Вы что-то попутали в определениях. После того, как вас всех мастей политики кормят обещаниями уже четверть века, а нихрена хорошего не происходит, вы ещё верите политикам? Сколько вам ещё времени нужно, чтобы формировать самим новые политические силы с конкретными программами, а не пустыми лозунгами? Или всё будете ждать обещанного?

Это же хорошо, когда будущее настаёт )
Россия вывозила инженеров с Украины в прошлом году целыми семьями. Шахтёров, врачей, учителей... Это тоже сброд? И что ты знаешь о миграционной политике России не из публикаций? Ты здесь работал?

Люди Донецка и Луганска вообще-то поверили не политикам, а собственным родственникам и друзьям. Ожидали как минимум такой поддержки, какая была оказана Южной Осетии. Теперь вот наслаждаются последствиями. И дело, повторюсь, не в том, что Путин войска не вводит. А в той "моральной поддержке", которая наблюдается со стороны россиян, в особенности в Москве и Питере. Когда там на марши в защиту геев выходит больше людей, чем на марши в поддержку жителей Юго-Востока Украины.

Кроме военных, ни разу не видел, чтобы кого-то отсюда "вывозили" в 90-е. Народ бежал сам, продавая все что имел и без перспектив как-то устроится на новом месте.

Я вообще ничего за 30 лет жизни кроме мамкиной кухни не видел, это всем доподлинно известно.

Я из Удмуртии и что? Существует какая-то градация – насколько я близка к европейской части культуры по менталитету? Бред.
Очень вас понимаю. Как пример племянник который еще в шесть лет на вопрос кто ты? – отвечал: немного русский, немного удмуртский, немного татарский, немного немецкий. Что за исключением «удмуртский» совершенная правда. Хотя родился в Удмуртии, значит и на «удмуртский» имеет право.
Вообще у меня большая семья и много где разбросана. Поэтому наверно за Украину больше переживаю, чем «потрещать на кухне»
Это жаль. Но за узбеков с киргизами несколько обидно. Там тоже все еще достаточно много тех кто бы хотел в Россию вернуться. Есть и чисто русские по крови.
А вот это глупость. Не могут все россияне что-то одно делать. Россияне, как и все люди, разные. И даже мне никто не гарантирует, что будет здесь житься завтра так же замечательно, что и сегодня.

Понаписали.
Помню, году в 90-м смотрели фильм про Афган. Там моджахеды спрашивают пленного советского солдата - ну и зачем, ты, русский, пришел на нашу землю, кровь правоверных проливаешь. Кирдык тебе теперь. А тот такой - я не русский, я украинец.
Мы все заржали - во чувак отмазывается. Не понимали тогда вообще, русский, украинец, какая разница. Может, потому что на Дальнем Востоке процентов у сорока населения украинские фамилии и корни. И куча родни с восточной, центральной и западной Украины. И когда Союз развалился, я хоть юнцом был, но чувствовал, что режут по живому, по семьям, друзьям. Потом вроде утряслось. Ну ездили мы в украинский Крым, жили у бывших ленинградцев, которые переехали туда еще в советское время. Общались и с крымчанами, и с белорусами, и с киевлянами. Думалось, ладно, власти не могут чего-то поделить, счет обид и претензий друг другу предъявляют, но мы, простые люди, всегда найдем общий язык и нормально будем жить. А оно воно как вышло. "Хохло-москальский срач" - прости Господи.
И сейчас, когда эта котовасия идет, нам не все равно. Ни хрена не все равно. Может, москвичам все равно, а тут, на ДВ, много у кого родственников на две стороны раскидало: и там, и здесь.

Это не мене этот вопрос задавать надо. Я вообще из другой страны (С)

Ты же понимаешь, что об Украине будут судить по Киеву, а о России - по Москве. Как средний украинец виноват в происходящих в Киеве процессах, ибо промолчал, так и России с Москвой это касается на 100%.

Ха, а прозрачные намеки делаете. И вообще, обижаться не продуктивно. Я же не обижаюсь.
:smile:

Удмуртию пока не так активно бомбят.

Ну выйду я на марш, от этого жителям этих регионов станет легче? А, ещё раз повторю, та гуманитарка, что везёт МЧС, по большей части собрана народом, государство просто централизованно её развозит. Ну, извините, что не осыпали золотым дождём. Москва и Питер в самой России тоже по настроениям особняком стоят, в Краснодаре или Ростове другие настроения, и это нормально в такой разной и большой стране.

А должен ходить эвакуационный транспорт? Я всю жизнь и работал, и служил вместе с украинцами. И, знаешь, язык у меня не поворачивается назвать их всех низкоквалифицированным низкооплачиваемым быдлом. Большая часть и вовсе для меня друзья. Вот то, что лично я вижу и знаю. Да и не только украинцы. Зашел в поликлинику - лечила меня врач из Казахстана. Спасибо ей большое, хороший специалист.