Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Архив беседки (май 2013 - январь 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14559)

SunnyBоy 20.10.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1673096)
Кажется, тут опять кто-то с кем-то ругается? Самое забавное, что когда влетаешь с улицы, поглощенный другими делами, все это смотрится таким оторванным от жизни:) И это так хорошо! Если б до "улицы" добивало, наверное, был бы совсем апокалипсис. А тут люди заняты такими мирными, уютными делами:)

В основном, сами с собой разговариваем, сами себя радуем, сами с собой воюем. Слушать других - искусство не обязательное для среднестатистического жителя планеты Земля.

Привет. Я скучал по твоей иронии =)

SunnyBоy 20.10.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1673105)
Демьян, тебе виднее, я анимэ не смотрю. Моя реакция всегда была одинаковой, так что нечего делать удивлённый вид. Если я считал что-то неправильным я всегда об этом говорил. Поэтому и имею такую дрянную репутацию. у да и фиг с ней.

Не читал, но осуждаю, угу - хорошая позиция :smile:

Упреки в том, что мультяшность идет вразрез с высоким искусством - это пять. Аниме - это что, ругательство? А фильм или книга - это тоже ругательство? А Южный Парк - овно для тупых подростков, ведь Картман ругается матом?

Да, аниме - это жанр, где властвуют девочки с волшебными палочками и обычные японские школьники с мечами за спиной. Но даже в гаремниках и сененах есть много достаточно глубоких и самоироничных вещей, тем более аниме - это не только комиксы для дошкольного возраста, про автоботов, чей бур пронзает небеса. Так вот, нет ничего постыдного в том, чтобы делать отличные, захватывающие сражения добра и зла. Но жанр состоит не только из них. В нем давно созданы такие вещи, как Евангелион, например.

Делать ставку на чей-то плохой вкус, чтобы в сравнении с ним обнаружить свой, якобы хороший - это ханжество :)

Reistlin 20.10.2013 19:57

Санни, вот ты сейчас как раз делаешь то, за что меня всегда осуждаешь :)
Я не говорил, что Анимэ плохой жанр. Я сказал, что я его не смотрю. Есть вещи которые мне попадались. Как и всегда были хорошие истории, были скучные и унылые, но не скажу, что я стал поклонником жанра. Хотя Миядзаки искренне считаю великим мастером. Причём мне нравится Тоторо, который у него не самый известный, насколько я знаю.
Если посмотришь выше, это другой человек сказал, что дело всё в анимэ, а я лишь уточнил, что ему виднее. Согласись, похожая ситуация :)

А про вкусы я тоже никогда не говорил. Я никогда никого не обвинял в наличие плохого вкуса или же отсутствие хорошего. Это вещь сугубо индивидуальная. Мне нравятся вещи, которые другим не нравятся, другим не нравится то, что мне нравится. Это не говорит о вкусе, это лишь говорит о предпочтении. Так что тут, извини, но снова это были не мои слова.

van Halk 20.10.2013 19:58

Санни, бывает и так, что не укладывается в твою чёткую схему - нас... наплевать. Анимэ, Чёнимэ - пофигу. Просто неинтересно. И оценивать, соответственно, нечего.

Лю, да нормально всё - очередное брожение. Я такое состояние люблю (окружающие не очень) - обязательно что-то в голову ударит.

Mikki 20.10.2013 19:59

лишь бы не желчь)

Эдвина Лю 20.10.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1673159)
Лю, да нормально всё - очередное брожение. Я такое состояние люблю (окружающие не очень) - обязательно что-то в голову ударит.

Что бы ни ударило - лишь бы не топором, ага :kiss:

SunnyBоy 20.10.2013 20:02

Reistlin, van Halk, если вы начинаете говорить о ЛИЧНЫХ предпочтениях, тогда в следующий раз не обощайте выводы о том, что вам не понравилось в том, что вы посмотрели, на целый жанр. Давайте обсуждать комиксовость или философичность конкретного фильма, манги и т.п. Тогда не будет упреков в стереотипности мышления и полное понимание с гармонией в треде -)

А то со стороны могло показаться, что "все волосатые - наркоманы". Рад, если показалось :smile:

Демьян 20.10.2013 20:04

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1673157)
Хотя Мураками искренне считаю великим мастером. Причём мне нравится Тоторо, который у него не самый известный, насколько я знаю.

Миядзаки. Хаяо.

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1673166)
Reistlin, van Halk, если вы начинаете говорить о ЛИЧНЫХ предпочтениях, тогда в следующий раз не обощайте выводы о том, что вам не поравилось, на целый жанр.

Анимэ - не жанр.

van Halk 20.10.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1673166)
Reistlin, van Halk, если вы начинаете говорить о ЛИЧНЫХ предпочтениях, тогда в следующий раз не обощайте выводы о том, что вам не поравилось, на целый жанр. Тогда не будет упреков в стереотипности мышления и полное понимание с гармонией в треде -)

А то со стороны могло показаться, что "все волосатые - наркоманы". Рад, если показалось.

Санни, а хде это прозвучало? В смысле, что упрекнули? Я даже не могу определить нра-не нра, потомукак. Или опять успел что-то ляпнуть, но не отследить? Тогда извиняюсь.

SunnyBоy 20.10.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1673171)
Анимэ - не жанр.

Здрасьте, гуру.

С точки зрения стилистики изображения, аниме - это отдельный жанр мультипликации, отличающийся своими канонами. Существуют шаблоны, по которым рисуются персонажи-люди, персонажи-роботы, монстры и т.п. Изображаются эмоции на лицах и движения в кадре.

Если же говорить о художественных сюжетах, используемых архетипах, сеттингах и антураже то да, мультипликация, как и литература, и кино - это не жанр. Только не будем путать теплое с мягким, договорились? :smile:

Reistlin 20.10.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1673166)
А то со стороны могло показаться, что "все волосатые - наркоманы". Рад, если показалось :smile:

Не, это брехня, точно говорю:smile:.
Санни, я говоря о личных предпочтениях никогда не перекидывал мнение на жанр. Я всегда сужу отдельно взятую работу. Это у меня профессиональное качество - судить по ситуации, мнению, документу сугубо индивидуально. Правда, не припомню, чтобы я говорил нечто прямо противоположное.
Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1673171)
Миядзаки. Хаяо.

:facepalm: Мне уже сказали. Я их путаю:facepalm::facepalm::facepalm: В смысле фамилии :sad:

Демьян 20.10.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1673176)
Здрасьте, гуру.

С точки зрения стилистики изображения, аниме - это отдельный жанр мультипликации, отличающийся своими канонами. Существуют шаблоны, по которым рисуются персонажи-люди, персонажи-роботы, монстры и т.п. Изображаются эмоции на лицах и движения в кадре.

Если же говорить о художественных сюжетах, используемых архетипах, сеттингах и антураже то да, мультипликация, как и литература, и кино - это не жанр. Только не будем путать теплое с мягким, договорились? :smile:

Жанр определяется по предметным смыслам, а не стилистике изображения. Те шаблоны стилистического изображения, о чем ты говоришь, наклабываются культурологическими особенностями. Анимэ - это вид анимации, в частности японской, язык построения кадра, частично взятый из манга. Не вся анимация из японии анимэ, тут тоже нужно учитывать этот вопрос. Так что да, не стоит путать теплое с мягким.

harry book 20.10.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1673183)
Анимэ - это вид анимации, в частности японской

Иппонамать! Наконец-то я понял, почему ничего не понял. :lol:
Сразу бы и сказали, что ета иппонские мультфильмы.
Не, мне советский "Винни-Пух" гораздо больше нра.
И Чебурашка с Геной. А эту херню искусствию смотреть точно не буду. Старею, наверное... :facepalm:
З.Ы. Коллизей построили, а гладиаторов шыш!

Демьян 20.10.2013 20:39

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1673188)
И Чебурашка с Геной. А эту херню искусствию смотреть точно не буду. Старею, наверное... :facepalm:

Увы, Чебурашка с Геной теперь тоже японские - лицензию продали.

Скрытый текст - теперь так:
Watch on YouTube


SunnyBоy 20.10.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1673183)
Жанр определяется по предметным смыслам, а не стилистике изображения. Те шаблоны стилистического изображения, о чем ты говоришь, наклабываются культурологическими особенностями. Анимэ - это вид анимации, в частности японской, язык построения кадра, частично взятый из манга. Не вся анимация из японии анимэ, тут тоже нужно учитывать этот вопрос. Так что да, не стоит путать теплое с мягким.

Кино, анимация, скульптура, литература - все это виды искусства, в каждом из которых полно жанров и поджанров. :facepalm:

Учитывая то, что мангу невозможно спутать ни с одним другим видом графической литературы, а аниме - с мультипликацией, я имею полное право называть его отдельным жанром. Ты можешь с этим несоглашаться, классифицировав, аниме как вид мультфильма, но во-первых тебя порвут японцы, как тузик грелку, а во-вторых не приписывай моим словам смысл, который они не несли. Жанр, определяющийся предметным смыслом, о котором ты говоришь это жанр кино или жанр живописи, или жанр литературы - это другой "жанр". Другой термин с одним названием :smile:

Чтобы заниматься классификацией, нужно определиться с признаком, по которому идет дифференциация предмета. Я не задавался этой целью, но если ты настаиваешь...

van Halk 20.10.2013 20:44

Жопа. Начинаю ненавидеть и японцев тоже.

Mikki 20.10.2013 20:47

van Halk, а еще кого?

van Halk 20.10.2013 20:49

Цитата:

Сообщение от Mikki (Сообщение 1673198)
van Halk, а еще кого?

Начну с себя. Так устроит?

Демьян 20.10.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1673194)
Кино, анимация, скульптура, литература - все это виды искусства, в каждом из которых полно жанров и поджанров. :facepalm:

Хотел сказать "фу", но ты быстро поправил )

Цитата:

Учитывая то, что мангу невозможно спутать ни с одним другим видом графической литературы, а аниме - с мультипликацией, я имею полное право называть его отдельным жанром.
Английский, японский, испанские языки - это жанры словесности?

Reistlin 20.10.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1673194)
Кино, анимация, скульптура, литература - все это виды искусства, в каждом из которых полно жанров и поджанров. :facepalm:

Учитывая то, что мангу невозможно спутать ни с одним другим видом графической литературы, а аниме - с мультипликацией, я имею полное право называть его отдельным жанром. Ты можешь с этим несоглашаться, классифицировав, аниме как вид мультфильма, но во-первых тебя порвут японцы, как тузик грелку, а во-вторых не приписывай моим словам смысл, который они не несли. Жанр, определяющийся предметным смыслом, о котором ты говоришь это жанр кино или жанр живописи, или жанр литературы - это другой "жанр". Другой термин с одним названием :smile:

Можно вопрос? Мне всегда было интересно, куда относить мангу к литературе или к живописи. С американо-европейскими комиксами вопрос как я понял решился в сторону литературы, так как графические новеллы на мой взгляд скорее литература, о чём и название говорит, а вот манга, она же вроде как отлична от них по исполнению. Я может конкретную безграмотность в вопросе проявляю, но правда интересно.


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.