Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив-23 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20402)

Род Велич 14.05.2018 19:34

Однорукий ногист
 
Скрытый текст - Лем значит...:
Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218897)
– Лингвистическая футурология изучает грядущее, исходя из трансформационных возможностей языка, – объяснил Троттельрайнер.
– Не понимаю.
– Человек в состоянии овладеть только тем, что может понять, а понять он может только то, что выражено словами. Не выраженное словами ему недоступно. Исследуя этапы будущей эволюции языка, мы узнаём, какие открытия, перевороты, изменения нравов язык сможет когда-нибудь отразить.
– Очень странно. А на практике как это выглядит?
– Исследования ведутся при помощи самых больших компьютеров: человек не может перепробовать все варианты. Дело главным образом в вариативности языка – синтагматически-парадигматической, но квантованной...
– Профессор!
– Извините. Шабли, скажу я вам, превосходное. Легче всего это понять на примерах. Дайте, пожалуйста, какое-нибудь слово.
– Я.
– Как? «Я»? Гм-м... Я. Хорошо. Мне придется в некотором роде заменять собою компьютер, так что я упрощу процедуру. Итак: Я – явь. Ты – тывь. Мы – мывь. Видите?
– Ничего я не вижу.
– Ну как же? Речь идет о слиянии яви с тывью, то есть о парном сознании, это во-первых. Во-вторых, мывь. Чрезвычайно любопытно. Это ведь множественное сознание. Ну, к примеру, при сильном расщеплении личности. А теперь еще какое-нибудь слово.
– Нога.
– Прекрасно. Что мы извлечем из ноги? Ногатор. Ноголь или гоголь-ноголь. Ногер, ногиня, ноглеть и ножиться. Разножение. Изноженный. Но-о-гом! Ногола! Ногнем? Ногист. Вот видите, кое-что получилось. Ногист. Ногистика.
– Но что это значит? Ведь эти слова не имеют смысла?
– Пока не имеют, но будут иметь. То есть могут получить смысл, если ногистика и ногизм привьются. Слово «робот» ничего не значило в XV веке, а будь у них языковая футурология, они, глядишь, и додумались бы до автоматов.
– Так что такое ногист?
– Видите ли, как раз тут я могу ответить наверняка, но лишь потому, что речь идет не о будущем, а о настоящем. Ногизм – новейшая концепция, новое направление автоэволюции человека, так называемого homo sapiens monopedes.
– Одноногого?
– Вот именно. Потому что ходьба становится анахронизмом, а свободного места все меньше и меньше.
– Но это же чепуха!
– Согласен. Однако такие знаменитости, как профессор Хацелькляцер и Фёшбин, – ногисты. Вы не знали об этом, предлагая мне слово «нога», не так ли?
– Нет. А что значат другие ваши словечки?
– Вот это пока неизвестно. Если ногизм победит, появятся и такие объекты, как ноголь, ногиня и прочее. Ведь я, дорогой коллега, не занимаюсь пророчествами, я изучаю возможности в чистом виде. Дайте-ка еще слово. (с)



А из какого, позвольте поинтересоваться, это произведения? :umnik:
Кстати, вы уверены, что это было адекватно переведено с польского? А то такая игра слов, знаете ли :smoke:

ЗЫ. Кстати, после этого "одногогого" фрагмента мне стало понятнее, что вдохновило на название "Однрукий" :vile:

Безумное Чаепитие 14.05.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2218925)
Скрытый текст - Лем значит...:




А из какого, позвольте поинтересоваться, это произведения? :umnik:
Кстати, вы уверены, что это было адекватно переведено с польского? А то такая игра слов, знаете ли :smoke:

ЗЫ. Кстати, после этого "одногогого" фрагмента мне стало понятнее, что вдохновило на название "Однрукий" :vile:

Футурологический конгресс
Одно из самых замечательных произведений Лема (по моему рейтингу),
лучше - только ранние рассказы, которых лучше -- "Солярис",
а его лучше -- только "Возвращение со звезд". "Дневники", разумеется, в отдельной графе.
Переводы безумно сложны, но советские профессионалы опрокидывали любые лингвоцитадели.
Не менее сложно было переводить Айтматова и Думбадзе на английский, французский, другие языки.
Лучшие переводчики откровенничали в Литгазете, что порой до тридцати процентов ментальности
и стилистического этноса весьма страдали....

(Кстати, доводилось встречать переводы с английского, где разные специалисты допускали
противоположные трактовки обычных словосочетаний. Например,
рассказ Джерома МИССИС КОРНЕР РАСПЛАЧИВАЕТСЯ разные издания буквально отконтрапупили)

Эрл Хлипкий 14.05.2018 19:50

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218926)
Футурологический конгресс
Одно из самых замечательных произведений Лема (по моему рейтингу),

Да-да.
Кальки с неё по сей день штампуют.
:smile:
В моём рейтинге № 1 пилот Пиркс.

Безумное Чаепитие 14.05.2018 19:56

Цитата:

Сообщение от Эрл Хлипкий (Сообщение 2218927)
Да-да.
В моём рейтинге № 1 пилот Пиркс.

Стальная крыса хавает Пиркса (с легким сомнением, что высказался так радикально)
:facepalm:

Род Велич 14.05.2018 20:09

Воин-кугуар в поисках смысла
 
Спасибо за справку)
Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218926)
лучше - только ранние рассказы, которых лучше -- "Солярис"

Ранние - это какие? Там где он еще верил в победу коммунизма во всем мире? :smile:
Цитата:

а его лучше -- только "Возвращение со звезд".
Надо же! Оказывается, я начал знакомство с Лемом с самого лучшего :smile:
Цитата:

Переводы безумно сложны, но советские профессионалы опрокидывали любые лингвоцитадели.
Не менее сложно было переводить Айтматова и Думбадзе на английский, французский, другие языки.
У Айтматова вроде никаких особых языковых сложностей я не замечал. По крайней мере в "Плахе". Она почти как газетная статья написана)
Цитата:

(Кстати, доводилось встречать переводы с английского, где разные специалисты допускали противоположные трактовки обычных словосочетаний. Например, рассказ Джерома МИССИС КОРНЕР РАСПЛАЧИВАЕТСЯ разные издания буквально отконтрапупили)
Ох, уж тут и не говорите)) Достаточно посмотреть 2 разных дубляжа "Прирака в доспехах" (который 1995 года, а не который со Скарлетт Йохансон :vile:), видимо, один переводился с японского, а другой с английского. Так там смысл некоторых философских фраз отличается вплоть до прямо противоположного :lol:
Да и мне самому выпала возможность почитать "Нейроманта" Гибсона и "Лавину" Стивенсона в оригинале, а потом сравнить с русским переводом. Гиббсона еще перевели куда ни шло (наверное, громкость имени сыграла), а вот Стивенсона, похоже, какие-то студенты по пьяни переводили (нет там никакого ногизма, полнейший трэш :facepalm:).

Эрл Хлипкий 14.05.2018 20:12

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218929)
Стальная крыса хавает Пиркса

"Стальная крыса" - Гаррисон, а мы говорили о Леме.

Род Велич 14.05.2018 20:13

Вопрос на засыпку
 
Могли бы вы жениться на девушке, которая не понимает значения слова "интроспекция"? :smile:

Глокта 14.05.2018 20:35

Цитата:

Сообщение от Фрол Данилов (Сообщение 2218906)
...вообще-то 4 You, но цифру мозг сливал с номерами судей). И ведь эту группу судил я...

4 You - это для тебя.

Эрл Хлипкий 14.05.2018 20:37

Род Велич,
Только если она умеет готовить борщ!
:umnik:

Безумное Чаепитие 14.05.2018 20:38

Род Велич

Ранние - это, к примеру, сборник "Вторжение с Альдебарана", там есть упомянутый Пиркс, приколы и оригинальный рассказ "Темнота и плесень"


Айтматов - "Буранный полустанок"... сильная вещь.
Насчет вопроса на засыпку.
Главное, чтобы она понимала борщ, котлеты и в койку. (шутка) Однажды журналист и политолог Александр Бовин в интервью журналу "Журналист" привел интересную аналогию, мол, у шахтера жена - шахтерша, у моряка - морячка, а у журналиста ...журналистиха. Умная (в смысле, житейски мудрая женщина) со временем поймет, что муж (журналист) растет, развивается, становится умнее, разностороннее... Так вот истинная "журналистиха" ногти изломает, ладони в кровь раздерет, но за мужем поползет кругозор расширять и умные слова учить, типа "интроспекция". Ибо он должен знать, что рядом с ним соответствующая личность. Типа как-то так...
Я к чему это говорю?
Великое счастье для мужчины, если рядом с ним истинная шахтерша, морячка или журналистиха. На таких женщин молиться надо... это лучший подарок судьбы.
..хотя сам здесь себе же возражу. В жизни всяко бывает - и даже от мужика весьма многое может
Скрытый текст - зависеть...:
Один мой друг женился в тридцать лет
на девушке восемнадцатилетней.
Пошли осуды, пересуды, сплетни:
и что он в ней нашёл, и ничего в ней нет.
На взгляд чужой, придирчивый и строгий,
она и впрямь была нехороша,
какой-то длиннорукий, длинноногий
утёнок гадкий, робкая душа.
Что он, мой друг, в ней для себя открыл,
за что её среди других заметил,
никто не знал.
Но он её любил.
Нет таинства таинственней на свете.
Зачем? За что? Поди определи.
Людской удел в любви неодинаков.
Тут что-то от цветения земли,
от роста трав, от созреванья злаков.
Иной росток, пожалуй бы, зачах,
когда б не дождик и не солнце в небе,
но вот он крепнет в солнечных лучах
такой ему счастливый выпал жребий!
Той девушке пришлось бы, верно, жить
тусклее, холоднее, неприметней,
когда б её не вздумал полюбить
хороший человек тридцатилетний.
Он что-то в ней такое разглядел,
чего она б сама не разглядела.
Он на неё восторженно глядел,
она ему в награду хорошела.
Он доверял ей все свои дела,
он всем своим достатком с ней делился.
Она ему ребёнка родила,
и он ей в ноги низко поклонился.
Но ей порой казалось: это сон.
Не может быть! Она гораздо хуже.
Она его не стоит... Почему же
случилось так?
Но вмешивался он.
Ему хватало силы и ума,
любви и сердца и на этот случай.
Он верил ей,
и вот она сама
поверила в себя и стала лучше.
Он был на страже всюду и везде,
его любовь стояла с нею рядом,
в рабочий полдень, в счастье и в беде
он помогал ей восхищённым взглядом.
Она высоко голову несла
под этим взглядом...
Жизнь вперёд бежала...
И девушка, как деревце, росла,
окоренялась, крепла и мужала.
И словно в благодарность за покой,
за то, что не солгал и не обидел,
она и стала к зрелости такой,
какой её он в юности увидел.
Дремавшая глубоко красота
вдруг развернулась пышно и богато,
и всем на свете вдруг открылась та,
которую он угадал когда-то...
И снова удивились все вокруг:
Что с ней случилось? Почему? Откуда?
Какое чудо!
Но молчал мой друг.
Упрямый труд и воля, что за чудо!
Он так хотел.
Не веря чудесам,
уверенно, решительно и властно
свою любовь он выпестовал сам
и оказалось, что она прекрасна.


Гарри... таки да, я забыл, что мы говорим о Леме )))):lol:

Фрол Данилов 14.05.2018 20:40

Цитата:

Сообщение от Глокта (Сообщение 2218933)
4 You - это для тебя.

Эм, ну мне как бы и было понятно, я просто передаю впечатления от таких имён. Х)

Крыжановский 14.05.2018 20:49

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218935)
Скрытый текст - зависеть...:
Один мой друг женился в тридцать лет
на девушке восемнадцатилетней.
Пошли осуды, пересуды, сплетни:
и что он в ней нашёл, и ничего в ней нет.
На взгляд чужой, придирчивый и строгий,
она и впрямь была нехороша,
какой-то длиннорукий, длинноногий
утёнок гадкий, робкая душа.
Что он, мой друг, в ней для себя открыл,
за что её среди других заметил,
никто не знал.
Но он её любил.
Нет таинства таинственней на свете.
Зачем? За что? Поди определи.
Людской удел в любви неодинаков.
Тут что-то от цветения земли,
от роста трав, от созреванья злаков.
Иной росток, пожалуй бы, зачах,
когда б не дождик и не солнце в небе,
но вот он крепнет в солнечных лучах
такой ему счастливый выпал жребий!
Той девушке пришлось бы, верно, жить
тусклее, холоднее, неприметней,
когда б её не вздумал полюбить
хороший человек тридцатилетний.
Он что-то в ней такое разглядел,
чего она б сама не разглядела.
Он на неё восторженно глядел,
она ему в награду хорошела.
Он доверял ей все свои дела,
он всем своим достатком с ней делился.
Она ему ребёнка родила,
и он ей в ноги низко поклонился.
Но ей порой казалось: это сон.
Не может быть! Она гораздо хуже.
Она его не стоит... Почему же
случилось так?
Но вмешивался он.
Ему хватало силы и ума,
любви и сердца и на этот случай.
Он верил ей,
и вот она сама
поверила в себя и стала лучше.
Он был на страже всюду и везде,
его любовь стояла с нею рядом,
в рабочий полдень, в счастье и в беде
он помогал ей восхищённым взглядом.
Она высоко голову несла
под этим взглядом...
Жизнь вперёд бежала...
И девушка, как деревце, росла,
окоренялась, крепла и мужала.
И словно в благодарность за покой,
за то, что не солгал и не обидел,
она и стала к зрелости такой,
какой её он в юности увидел.
Дремавшая глубоко красота
вдруг развернулась пышно и богато,
и всем на свете вдруг открылась та,
которую он угадал когда-то...
И снова удивились все вокруг:
Что с ней случилось? Почему? Откуда?
Какое чудо!
Но молчал мой друг.
Упрямый труд и воля, что за чудо!
Он так хотел.
Не веря чудесам,
уверенно, решительно и властно
свою любовь он выпестовал сам
и оказалось, что она прекрасна.

Мерзкая патриархальная история про абьюзера, который сломал и подстроил личность неопытной девушки "под себя", надавив мнимым авторитетом. Как же хорошо, что мир меняется, и такие истории насилия уходят в прошлое.

Эрл Хлипкий 14.05.2018 20:53

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218935)
таки да, я забыл, что мы говорим о Леме

Вотименно!
:book:
А если о фантастике в общем, то рассказы Брэдбери.

Cveтлана 14.05.2018 20:56

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2218932)
Могли бы вы жениться на девушке, которая не понимает значения слова "интроспекция"? :smile:

Встречное.
- Девушка, а вы могли бы полюбить радикала?
- Ради чего, простите?
:vile:

Безумное Чаепитие 14.05.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Крыжановский (Сообщение 2218937)
Мерзкая патриархальная история про абьюзера, который сломал и подстроил личность неопытной девушки "под себя", надавив мнимым авторитетом. Как же хорошо, что мир меняется, и такие истории насилия уходят в прошлое.

В одно окно смотрели двое…
Один увидел — дождь и грязь,
Другой — листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое…

Чур, мне листву, весну и небо! :smile:

Фрол Данилов 14.05.2018 21:36

На правах прикола. Как я представляю нечитанные рассказы по названиям (и иногда по именам авторов).

Колесо от трактора

Одно колесо мечтало о том, каково оно жить - на воле, независимо от трёх сестёр, вне этой суровой машины. И однажды оно преступает грань - отвинчивается от трактора и катится. И ждёт его впереди пыль дорог, ветер в поле, мычание коров, козы, жующие вывески. Оно претерпевает разные испытания и лишения, много гвоздей лежат на его пути. Обалдуи будут катать его палкой, одна старушка решит использовать его под клумбу (и оно задумается - не в этом ли покой?), а одна семья сделает из него качельку для детей (и оно задумается - не в этом ли счастье и смысл жизни?). Но старый тракторист придёт во двор, где висит колесо, и прослезится... И на этом будет открытая концовка.

Концентрация нулевого

Мир делят зажравшиеся супергерои на темы шестидесятых с их атомпанком, восьмидесятых кунг-фьюристых, девяностых без комментариев и десятых хипстероподобных в стиле эппл.
Кто заткнёт их? Не нулевые же годы, у которых нет никакого колорита, и в которые ничего интересного не происходило! Но нет, это заблуждение! И собирается команда супергероев в духе нулевых!
Это гот, заражающий всех тьмой и ангстом. Это две анимешные девушки в мини-юбках, которые музыкой МТВ одних гипнотизируют, другим разжижают мозги. Это программист, которому, увы, сил как у Нео не завезли (разве что крутое пальто), зато он может делать интернет вокруг медленным и пустым, с невыносимым скрипом модемов, призывает героев дурацких флэш-мультиков и гаварит на правельнам олбанскам. Ну, и спецназовец, погибший 11-го сентября, чего уж там.
Вместе они должны активировать машину времени так, чтобы снова настал миллениум, а то что-то ничего офигенного тогда не произошло, они сделают, чтобы это недоразумение исправилось.

Глэдис уйдёт первой

Трое англичан, а именно - два джентльмена и одна дама по имени Глэдис гостят в некоем доме, где их никто не побеспокоит, ибо на нём висит волшебная надпись "Tresspassers Will Be Shot". Немного поговорив, выпив чаю, поиграв в шахматы, они думают, кто же уйдёт первым. И начинают тихо интеллигентно ненавязчиво намекать, что один из джентльменов должен по-английски уйти первым.
Наконец, Глэдис, возмущённая этим препирательствам, которым позавидовали бы горячие финские парни, переступает грань и безмолвно уходит, бросив на джентльменов взгляд через плечо, в котором незаметно упряталось пренебрежение.

Сын амазонки

Амазонка переезжает в "обычную" страну с сыном. Ну, а поскольку девочек амазонки воспитывают как мальчиков, то мальчиков - как девочек. И в местной школе мальчугана начинают чморить за девочковое поведение. Над ним сжаливается физрук и учит быть настоящим мужиком - драться и всё прочее.
Амазонка неимоверно возмущается, что ей испортили сына и вызывает физрука на поединок. Но после него слово за слово, с синяками и царапинами, они влюбляются друг в друга, и позже женятся, физрук становится отцом мальчика. И несладко ему приходится с одной стороны от отца, который всё учит быть его настоящим мужиком, с другой - от матери, которая заставляет его блюсти манеры, учиться вышивать и готовить.

Эрл Хлипкий 14.05.2018 21:59

И это почти идея на блиц.

Фрол Данилов 14.05.2018 22:32

Кстати…

Концентрация нулевого меридиана

Призрак пера 14.05.2018 22:34

Фрол Данилов, так ведь и топ можно составить, и читать не надо))))

Род Велич 14.05.2018 22:44

Сеанс интроспекции с полным ее разоблачением
 
Цитата:

Сообщение от Эрл Хлипкий (Сообщение 2218934)
Только если она умеет готовить борщ! :umnik:

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2218935)
Главное, чтобы она понимала борщ, котлеты и в койку. (шутка)

Мда, похоже, борщ - сильная вещь! Побеждает интроспекцию с большим отрывом :umnik:

Цитата:

Сообщение от Крыжановский (Сообщение 2218937)
Мерзкая патриархальная история про абьюзера, который сломал и подстроил личность неопытной девушки "под себя", надавив мнимым авторитетом. Как же хорошо, что мир меняется, и такие истории насилия уходят в прошлое.

Ох, я бы не был так однозначен в оценках. По-моим личным наблюдениям современные 16-18-летние девушки скорее сами так инициативно абузят мужиков 30+ что прямо ой-ой-ой :facepalm:
Уж невинными жертвами я бы их точно не выставлял. Еще раз соглашусь с товарищем Набоковым, где не Гумберт был инициатором сексуальных отношений с Лолитой, а совсем даже наоборот :vile:

Хотя, конечно, без комплекса Электры там дело почти никогда не обходится. Девушки, как правило, росли без отца.
Если же конкретно по стиху: то по всякому бывает - бывает кто-то пытается "переделывать" партнера под себя (и возраст тут ни при чем, а вот результаты чаще плачевные), а кто-то может увидеть в партнере то потенциальное, что в нем действительно где-то глубоко заложено и помочь этому раскрыться (но на это способны, как правило, только очень любящие люди) :hug:


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.