Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Аватар / Avatar (2009-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6737)

Шушпанчик 13.08.2010 13:07

Vasex, господь с вами, я и не собиралась идти в кинотеатр, более того я и смотреть его во второй раз не буду. Мне на этот "Аватар" глубоко фиолетово, я просто Кэмерона уважаю за его коммерческую жилку)

Пересмешник 14.08.2010 21:32

Очень реалистичный фильм!

начало скучноватое,а вот потом все прикольно)

Red Fox 14.08.2010 22:24

Margulf, это рецензия? О_О

СУМРАК 14.08.2010 22:25

Margulf, наверно оно имело в виду, что синюшники выглядят как настоящие... из них даже пиксели не торчат.

Robin Pack 14.08.2010 23:48

Не знаю я, как выглядят настоящие синюшники. На моей деревне их не водится. Мы тут с пацанами привыкли считать, что их в природе нет. Как и попугайной расцветки драконов, способных сбить армейский бомбардировщик.
Вот разве что их на краснюшников поменять. Но это другой фильм и по-другому называется.

Frontlander 15.08.2010 00:07

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 929411)
Вот разве что их на краснюшников поменять. Но это другой фильм и по-другому называется.

И вновь мы слышим старую песню. Оглядываясь назад, поражаешься, сколько копий было переломано, но толстые критики все никак не желают успокаиваться. Смысл, ребята, где смысл в ваших действиях?

Руслан Рустамович 15.08.2010 07:49

Если доводить до абсурда, давайте ещё Волкова вспомним, последнюю книгу о Волшебной Стране и Изумрудном Городе. Там, где прилетают злобные пришельцы... Там ведь всё есть! Даже битва армады инопланетных вертолётов с гигантскими птицами! :-))))

Wendy Wicca 16.08.2010 13:12

Очень красочный фильм! Сразу захотелось побывать на этой пандоре, побродить по джунглям с кустами-веерами, покататься на драконе...
Но сюжет действительно подкачал. Борьбу природы с человеком показали как компьютерную игрушку: с одной стороны юниты, и с другой. Как терраны против зерлингов. Не вижу я в этом фильме "мягкой силы", которой терпеливая природа медленно, но верно побеждает...

Александр Ремизов 16.08.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 930839)
Не вижу я в этом фильме "мягкой силы", которой терпеливая природа медленно, но верно побеждает...

Там не природа победила. Природа в лице индейцев трагически-героически погибала, пока эту природу не возглавил белый человек. В этом фильме не индейцы победили бледнолицых, а один белый человек победил другого белого человека. Кино-то с расистским душком: только белый умеет воевать, только белый может сходу оседлать икрана, только белый может объединить племена, только белый может получить самую клёвую чувиху на раёне и только белый может снисходительно простить все обиды.

Это кино должен был снимать американский индеец. Тогда, возможно, оно не было бы таким приторно-белым.

Гиселер 16.08.2010 14:43

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 930946)
Кино-то с расистским душком: только белый умеет воевать, только белый может сходу оседлать икрана, только белый может объединить племена, только белый может получить самую клёвую чувиху на раёне и только белый может снисходительно простить все обиды.

Это все есть. Но в таком случае большинство голливудских приключенческих лент - это примерно то же самое. Конструкция банальна: белый человек (как правило - англосакс) вторгается в чужую цивилизацию (Индиана Джонс, Лара Крофт, Алан Куотермейн, даже Джеймс Бонд), разносит ее пух и прах, забирает все прелести (золото, артефакты, аборигенок) и возвращается домой, почивать на лаврах. Психология крестоносца. При этом никакого угрызения совести (в отличии от персонажей "Земли Санникова", совершенно случайно уничтоживших затерянную в снегах цивилизацию) эти самые герои не испытывают. "Аватар" в этом плане даже несколько более толерантен.

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 930946)
Там не природа победила. Природа в лице индейцев трагически-героически погибала, пока эту природу не возглавил белый человек.

Победила там именно природа (и это наверняка отсылка к "Миру Смерти" Гариссона). Именно тогда, когда проиграли индейцы. И вместе с ними – Джейк Салли. А вот когда Эйва направила против землян всю фауну Пандоры – вот тогда у колонистов и не осталось никаких шансов.
Что нисколько не исключает «богоизбранности» морпеха-пришельца, урвавшего у аборигенов славу и баб. ;)

P.S.: Внезапно: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...16144838.shtml Есть мнения, что действия второй части "Аватара" будут происходить на фоне байкальских пейзажей. ;)

Александр Ремизов 16.08.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 930986)
"Аватар" в этом плане даже несколько более толерантен.

Дело в том, что нет транформации персонажа Джейка Салли. Он как был хорошим парнем ДО встречи с аборигенами, так и остался хорошим парнем ПОСЛЕ.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 930986)
Победила там именно природа

Если по-честному, то победили сценаристы. Вмешательство Эйвы понадобилось после совершенно невероятной в тактическом смысле атаки партизанов с шашками на танки. У землян не было никаких шансов против грамотной диверсионно-партизанской войны, но сценаристы предпочли воспроизвести "атаку лёгкой кавалерии".

Гиселер 16.08.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 931033)
Дело в том, что нет транформации персонажа Джейка Салли. Он как был хорошим парнем ДО встречи с аборигенами, так и остался хорошим парнем ПОСЛЕ.

Все верно. Но в фильме и не утверждалось, что Салли был ПЛОХИМ парнем. Он был туповатым воякой - это да, но при этом всегда был четко убежден в том, что сражается за правое дело. В принципе, он и не поумнел к финалу. Просто понял, что это самое "правое дело" - в защите аборигенов, в обществе которых он начал жить фактически заново.
Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 931033)
Вмешательство Эйвы понадобилось после совершенно невероятной в тактическом смысле атаки партизанов с шашками на танки. У землян не было никаких шансов против грамотной диверсионно-партизанской войны, но сценаристы предпочли воспроизвести "атаку лёгкой кавалерии".

1.) Во-первых партизан поджимало время. Земляне ведь торжественно собирались разбомбить дерево Эйвы. Так что времени на партизанскую войну в общем-то и не оставалась. Особенно с учетом того, что значительная часть вторжения происходила по воздуху.

2.) "С шашками на танки" - это красиво и романтично. Еще со времен Крымской войны. ;)

Waterplz 16.08.2010 15:16

Аватар не смотрел, но осуждаю. Не Аватар конечно, а тех кто смотрел.

Гиселер 16.08.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 931050)
Аватар не смотрел, но осуждаю. Не Аватар конечно, а тех кто смотрел.

А я осуждаю модераторов, которые офф-топят в тематических разделах. ;)

Waterplz 16.08.2010 15:32

почему оффтопят? вы ребята променяли хороший кинематограф на графон. предрекаю, что менее чем через пять лет в кино будет такой же застой как и в видео играх. и все из-за людей, проголовавших рублем за бессмысленные спецэффекты.

Beyond 16.08.2010 15:35

Waterplz, "Аватар" - красивая сказка. Не стоит устраивать истерики на тему гибели кинематографа.

Гиселер 16.08.2010 15:37

Вы хотите поговорить об этом ? :umnik:
В соответствующей теме, плз.
Заведомо требую список признаков, определяющих "хороший" кинематограф. Наличие/отсутствие передовой компьютерной графики - не показатель. И сегодня есть снобы, "фапающие" на черно-белый "Броненосец Потемкин" - это их право, их дело. Но если бы большинство зрителей остановилось на уровне кинематоргафа начала XX - века, резонно было бы предположить, что с этим обществом что-то не так.
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 931070)
Waterplz, "Аватар" - красивая сказка. Не стоит устраивать истерики на тему гибели кинематографа.

В "Аватаре" слишком мало Достоевского. :)))

Beyond 16.08.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 931074)
В "Аватаре" слишком мало Достоевского. :)))

И праильно. Держите Достоевского подальше от красивых сказок.

Waterplz 16.08.2010 15:45

Цитата:

Только сейчас? Не при "Звёздных войнах", не при "Терминаторе"?
то есть деградации нет, все уже и так плохо?

P.S. ужасно пошлые у вас метафоры.

Гиселер 16.08.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 931078)
А все люди - большие дети. Вот и сосут большой леденец Кэмерона.

Какие-то непривлекательные аналогии возникают. :nea:
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 931080)
то есть деградации нет, все уже и так плохо?

Деградация началась сразу же после "Прибытия поезда". Когда люди отвернулись от живой, эмоциональной игры актеров и обратились в религию пленки и проектора. ;)


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.