Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Elder Scrolls, The. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6690)

Al Bundy 29.08.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1179192)
А также "не надо спать перед повышением уровня??? Прогнозирую игру на троечку".

Это психологический момент - есть какая-то пауза перед лвлап, переход на новую стадию, отдых, а не как в дябло - посреди битвы) Не обязательная, на приятная фишка - а ее выпиливают, потому что попроще, когда сразу, гг

Vollmond 29.08.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179191)
Реалистичней, чем неломающийся доспех.

Да ну? Доспех может и не сломаться после битвы, а вот с таким грузом человек вряд ли на ногах то устоит.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179191)
Плюс добавляет лишнюю проблему, если вдруг сломается во время битвы. Либо если не будет молотка перед очередной битвой. Проблема нереалистичности таскания кучи молотков должна была бы быть решена рано или поздно, если бы жанр развивался, сделали бы вместо ломающихся десяти парочку покрепче, лучше анимацию, сложнее работу с самой пачинкой и т.д.

Проблема - ключевое.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179191)
Но увы, ребята просто выпилили поломку на уровне идеи - и это во-первых еще больше убавило реализм, во-вторых сделало игру примитивней, ибо убрало описанные выше системы и закрыло путь для развития идеи.

Они заменили крафт из непойми-зачем ремонта на апгрейды. По мне - так оно лучше.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179194)
И что? Нет такой возможности нормально работать по мирному профилю.

Вот тут как раз куда больше возможностей. Например, тупо кататься по городу с ГТА4 куда лучше чем в предыдущих. Да что там, в ГТА4 ездить на машине по ПДД интересно. В прошлом поколении так или иначе кого нибудь задавишь.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179194)
Это недоработка игры.

Тоесть ты хочешь, что бы ГГ едва перемещался в латных доспехах и не мог толком мечом махать, не говоря уже о том, что бы забрать из пещеры лут? Как то мазохизмом натуральным отдает.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179194)
Ты забыл, что в Море перс - не человек, он почти местное божество.

Уровню к 25 он натуральное божество которого боится все. Но мы не о том. Поначалу он вполне обыкновенный (подставить расу), а раскрытие его способностей проходит в процессе игры.

Al Bundy 29.08.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179201)
Да ну? Доспех может и не сломаться после битвы, а вот с таким грузом человек вряд ли на ногах то устоит.

А после десятка может сломаться. А щит наверняка сломается. А меч затупится.

Цитата:

Проблема - ключевое.
Ключевое - это деградация. И она в ТЕСе усиливается от части к части, все примитивнее, проще, глупее. Только визуально лучше, ну и там добавят что-то модное вроде бэкстаба, молодцы. Как это можно любить? Только любя примитив) Ну типа после работы если неохота думать, или я не зна

Цитата:

Они заменили крафт из непойми-зачем ремонта на апгрейды. По мне - так оно лучше.
Нельзя заменить ремонт на апгрейт, можно только добавить апгрейт, оставив ремонт или убрав ремонт - заменяемости тут нет) То, что они выпилили крафт - это вообще феил.

Red Fox 29.08.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179191)
Так а где щас то, что отвечает за "качество"?)

Не понял вопроса.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179191)
Я тя умоляю (с) =)) Они же идентичны, МЕ - калька. Просто на кальку сделали еще одну кальку с модных экшонов, т.е. заменили днд-бои на перестрелки с модными укрытиями, ну и саму паузу сделали динамичной. Т.е. какое-то качественное отличие у них только в экшене.

Сказать, что две игры идентичны, а потом самому назвать одно из главных различий - это сильно. Продолжай в том же духе, и мне даже посты писать не придётся. =)
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179200)
Это психологический момент - есть какая-то пауза перед лвлап, переход на новую стадию, отдых, а не как в дябло - посреди битвы) Не обязательная, на приятная фишка - а ее выпиливают, потому что попроще, когда сразу, гг

Я так и не понял, в чём суть этого психологического момента и почему эта особенность должна быть приятной. А вот отсутствие необходимости искать постель для повышения характеристик - это удобство - вещь более чем реальная.

Silver Fox 29.08.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179201)
в ГТА4 ездить на машине по ПДД интересно. В прошлом поколении так или иначе кого нибудь задавишь.

Это несущественно. ГТА 4 многое принесла, но многое и потеряла. Но 4 меньше.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179201)
Тоесть ты хочешь, что бы ГГ едва перемещался в латных доспехах и не мог толком мечом махать, не говоря уже о том, что бы забрать из пещеры лут? Как то мазохизмом натуральным отдает.

Нет. Я хочу, чтобы герой в тяжелом доспехе тонул. Или плавал с трудом, в зависимости от веса. А вот предел уносимого веса мне не столь важен ввиду почти божественности гг по местным меркам. Хотя опять же, важен баланс. Вопрос веса конкретно к Тесу имеет малое отношение. А вот вопрос ремонта очень и очень большое.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179201)
Уровню к 25 он натуральное божество которого боится все.

Особенно один данмер в Морнхолде по квесту "Дурак".))

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179201)
Поначалу он вполне обыкновенный (подставить расу), а раскрытие его способностей проходит по сюжету.

И ему очень трудно носить полный латный доспех. Он забирает почти весь лимит веса. Что опять же логично.

Al Bundy 29.08.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1179206)
Не понял вопроса.

Ты говоришь про соотношение качества/халтура. Качество раньше - это балдур, арка, фолл. Что качество сейчас?

Цитата:

Сказать, что две игры идентичны, а потом самому назвать одно из главных различий - это сильно. Продолжай в том же духе, и мне даже посты писать не придётся. =)
Лё, это главное отличие, потому что оно единственное. И оно не ключевое, потому что экшне не является ключевым в этих играх) МЕ калька с Котора, это ж все знают)

Цитата:

Я так и не понял, в чём суть этого психологического момента и почему эта особенность должна быть приятной. А вот отсутствие необходимости искать постель для повышения характеристик - это удобство - вещь более чем реальная.
Для удобства можно вообще пропросить ребят сделать игру, где все мобы будут 1го уровня, а ты сразу сотого - это удобно, не?) Даже если непонятно, в чем суть психологического момента - а я еще раз поясню: в том, что необходимость сна делает из получения уровня бОльшее событие, чем мгновенное повышение - то все равно останется тот факт, что с необходимостью спать играть чуть сложнее.

Vollmond 29.08.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179205)
А после десятка может сломаться. А щит наверняка сломается. А меч затупится.

Но с таким грузом не будет не то что десятка, даже 1 боя не будет. Ну или герой будет лежать с мечом в горле.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179205)
Ключевое - это деградация. И она в ТЕСе усиливается от части к части, все примитивнее, проще, глупее. Только визуально лучше, ну и там добавят что-то модное вроде бэкстаба, молодцы. Как это можно любить? Только любя примитив) Ну типа после работы если неохота думать, или я не зна

Тамщемта Обливион сложнее того же Морровинда благодаря убогому левелингу. Он заставлял не играть а качаться и пытаться сделать персонажа, которым можно что то делать в этом мире.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179207)
Вопрос веса конкретно к Тесу имеет малое отношение. А вот вопрос ремонта очень и очень большое.

На оба предложения вопросы - почему и почему.
И даже третий - почему вопрос ремонта приоритетнее вопроса веса.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179207)
Особенно один данмер в Морнхолде по квесту "Дурак".))

Поквестово не помню. Помню, что уровне после 25 в этом мире проблем нет ни с кем.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179207)
и ему очень трудно носить полный латный доспех. Он забирает почти весь лимит веса. Что опять же логично.

Да, забирает. Если герой - маг. А если взять изначально силовика то лимита остается весьма много.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179210)
Ты говоришь про соотношение качества/халтура. Качество раньше - это балдур, арка, фолл. Что качество сейчас?

Свежие Дэус Экс и В2. ДА2 - спорно.

Grey Fox 29.08.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
Свежие Дэус Экс и В2. ДА2 - спорно.

про НВ забыл.

Red Fox 29.08.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179210)
Ты говоришь про соотношение качества/халтура. Качество раньше - это балдур, арка, фолл. Что качество сейчас?

Не буду отвечать, так как: 1. Это не относится к теме. 2. Это породит лишний спор модели "ну *такая то игра* никак не может быть лучше КОТОРА, у которого неожиданная концовка, которая не неожиданная, но становится неожиданной из-за произошедшего в середине игры".
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179210)
Лё, это главное отличие, потому что оно единственное. И оно не ключевое, потому что экшне не является ключевым в этих играх) МЕ калька с Котора, это ж все знают)

То, что у игр совершенно разные ролевые системы, сеттинги, режиссура, особенности сюжета - это не отличия, окей.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179210)
Для удобства можно вообще пропросить ребят сделать игру, где все мобы будут 1го уровня, а ты сразу сотого - это удобно, не?)

Не стоит путать две задачи: сделать пребывание игрока в игре удобным и бросить игроку вызов.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179210)
Даже если непонятно, в чем суть психологического момента - а я еще раз поясню: в том, что необходимость сна делает из получения уровня бОльшее событие, чем мгновенное повышение - то все равно останется тот факт, что с необходимостью спать играть чуть сложнее.

Получение уровня - большее событие? Ууу, манчкины в восторге.
И сложности это не добавляет. Вообще-вообще.

Al Bundy 29.08.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
Но с таким грузом не будет не то что десятка, даже 1 боя не будет. Ну или герой будет лежать с мечом в горле.

Я и говорю, что фишка требовала развития и могла бы вполне стать реалистичной. А при подходе, который изначально предполагает, что шмот не ломается, реалистичной не станет никогда. И, ко всему прочему, это примитив, потому что проще.

Цитата:

Тамщемта Обливион сложнее того же Морровинда благодаря убогому левелингу. Он заставлял не играть а качаться и пытаться сделать персонажа, которым можно что то делать в этом мире.
Пффф, "как проще всего пройти обливион? никогда не спать". Левелинг мобов никаким образом не заставляет качаться, он обесценивает кач, ибо мобы качаются вместе с тобой.

И Обла легче Морры в стопицот раз. Потому что квестики помечены, потому что автотревел, потому что сценарий проходится за десять шагов, потому что разбираться надо меньше - меньше оружия, меньше магии, меньше читать, меньше квестов, меньше территория, меньше всего. И левелинг, опять же, шансов нарваться на сильного монстра минимум. Единственное, что сложнее/интереснее в Обле - взлом.

Цитата:

И даже третий - почему вопрос ремонта приоритетнее вопроса веса.
А потому что вопрос веса не требует от игрока вообще никаких действий, это просто не-ношение с собой молотков) И дураку ведь ясно, что в Скайриме чар все равно будет таскать тонны мечей, топоров и прочего лута. Вопрос веса никак не будет решен. И отсутствие молоточков этому не поможет, они и отсутствуют не поэтому, а чтобы упростить) В то же время сам факт ремонта никак не связан с весом, я уже писал выше, как примерно сделать

Silver Fox 29.08.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
Он заставлял не играть а качаться и пытаться сделать персонажа, которым можно что то делать в этом мире.

То-то я на третьем уровне уже мог пройти половину квестов! Качаются манчкины. Пройти Мор при умении можно и на первом левеле.

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
На оба предложения вопросы - почему и почему. И даже третий - почему вопрос ремонта приоритетнее вопроса веса.

Потому, что вопрос веса он общий для всех ролевок этого типа, а вопрос ремонта - нет. А еще, потому что ты резко перешел от вопроса ремонта к вопросу веса, игнорируя разницу между атмосферным моментом и условно-техническим.)

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
Помню, что уровне после 25 в этом мире проблем нет ни с кем.

Плохо помнишь. В Бладмуне есть точно. Как и в Морнхолде. До 40 уровня.

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
А если взять изначально силовика то лимита остается весьма много.

Так и это логично. Во первых, они тренировались изначально. Ты же не ребенком начинаешь. Во вторых, кто у нас силовики? Орки, редгарды, норды... Все бугаи еще те. И не обычные люди. У обычных людей иммунитета к холоду не бывает.

Al Bundy 29.08.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1179214)
Не буду отвечать, так как: 1. Это не относится к теме.

ээээ, как это по-твоему может не относиться к теме?) Ты говоришь, что всегда было соотношение качество/халтура. Я спрашиваю, мол, раз было всегда, что сейчас есть качество. И ты вдруг, мол, не по теме это, не по теме, бггг.

Цитата:

2. Это породит лишний спор модели "ну *такая то игра* никак не может быть лучше КОТОРА, у которого неожиданная концовка, которая не неожиданная, но становится неожиданной из-за произошедшего в середине игры".
В обоих КОТОРах неожиданные повороты, ни один из которых не приходится на середину игры, оба - в финальной ее части -) К чему твоя очередная ересь? Не понимаешь, как концепция произведения строится? У тебя в бойцовском клубе тоже в середине, наверное, поворот?)

Цитата:

То, что у игр совершенно разные ролевые системы, сеттинги, режиссура, особенности сюжета - это не отличия, окей.
Ничего из перечисленного у них не совершенно разное) Обе космооперы, обе партийный, обе кидают партию на корабль, обе дают летать по планеткам на глобальной карте, высаживаться в одинаковом количестве - втроем - проходить квесты. Режиссура снова калька, особенно сюжета - начало всегда какое-т местечковое, заварушка, нас сталкивают лицом к лицу с неким могучим врагом, затем отпускают в свободный полет. Идентично в которе и ме. Об этом, опять же, писалось сразу

Цитата:

Не стоит путать две задачи: сделать пребывание игрока в игре удобным и бросить игроку вызов.
Чем неудобно быть сильнее мобов?

Цитата:

Получение уровня - большее событие? Ууу, манчкины в восторге.
Как и большинство любителей эрпоге)

Цитата:

И сложности это не добавляет. Вообще-вообще.
Добавляет и ты сам об этом говорил - получив уровень нельзя сразу поднять характеристики, нужно искать кровать. Это сложнее, чем поднять их сразу, ибо требует неких действий. Объективно.

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
Свежие Дэус Экс и В2. ДА2 - спорно.

Деус может быть, Вичеры гумно, оба, ДА тоже, второе поинтереснее, но халтура из-за ограниченного времени на создание, плюс, много модного слешера, детсад. Не знаю, что из этого планирует конкурировать с балдурсом или аркой)

Теос 29.08.2011 23:51

Что для меня важно в Тес - это путешествие по виртуальным просторам, открытие разных загадок.
Ещё нравится находить места описанные в Морре и Обле))
Будет интересно побывать в Лабиринте, просто полазить по горам, посмотреть пейзажи)

Vollmond 29.08.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179218)
Я и говорю, что фишка требовала развития и могла бы вполне стать реалистичной. А при подходе, который изначально предполагает, что шмот не ломается, реалистичной не станет никогда. И, ко всему прочему, это примитив, потому что проще.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179218)
А потому что вопрос веса не требует от игрока вообще никаких действий, это просто не-ношение с собой молотков) И дураку ведь ясно, что в Скайриме чар все равно будет таскать тонны мечей, топоров и прочего лута. Вопрос веса никак не будет решен. И отсутствие молоточков этому не поможет, они и отсутствуют не поэтому, а чтобы упростить) В то же время сам факт ремонта никак не связан с весом, я уже писал выше, как примерно сделать

Я и не говорил, что это усложнение. Да, это упрощение. Но упрощение в пользу удобства и комфорта. Я считаю, что такое упрощение идет игре только в плюс. И такие вещи, как ремонт это рудименты, которые нужно отрезать. Благо их все равно запилят на место мододелы.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179218)
Пффф, "как проще всего пройти обливион? никогда не спать". Левелинг мобов никаким образом не заставляет качаться, он обесценивает кач, ибо мобы качаются вместе с тобой.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179219)
То-то я на третьем уровне уже мог пройти половину квестов! Качаются манчкины. Пройти Мор при умении можно и на первом левеле.

Не-не-не, посоны, вы меня не поняли. Пройти можно и на первом, да. А вот что бы выжить на 10+ уровнях надо качать определенные навыки и параметры. Иначе персонаж не жилец.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179219)
Потому, что вопрос веса он общий для всех ролевок этого типа, а вопрос ремонта - нет. А еще, потому что ты резко перешел от вопроса ремонта к вопросу веса, игнорируя разницу между атмосферным моментом и условно-техническим.)

1) Можно полный список ролевок типа ТЕС? А то мне что-то ничего в голову и не лезет.
2) Я не вижу ничего атмосферного в необходимости тыркать по молоткам и нажимать "ремонт".

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179219)
Плохо помнишь. В Бладмуне есть точно. Как и в Морнхолде. До 40 уровня.

Я помню, что на Солтсхейме самые бесящие твари это мелкие гоблины на кабанах, синие такие. И на тех уровнях, о которых говорил я проблем с ними куда меньше.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179219)
Так и это логично. Во первых, они тренировались изначально. Ты же не ребенком начинаешь. Во вторых, кто у нас силовики? Орки, редгарды, норды... Все бугаи еще те. И не обычные люди. У обычных людей иммунитета к холоду не бывает.

Да там и лесной эльф с очками в силу прокатит. И это уже не так логично.

И да, как бы они не тренировались - полные латы+оружие = большие проблемы с мобильностью. На пешее путешествие даже из Балморы в Калдеру такой человек не способен будет. Будь он очень хорошим силачем даже.

Вообще, реализмуЪ в Морр сильно добавляет Сердце Хаоса. Рикамендую. Там вам и 10 хп у мага, и смерть с половины пинка.

Silver Fox 30.08.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
А вот что бы выжить на 10+ уровнях надо качать определенные навыки и параметры. Иначе персонаж не жилец.

Можно и на 10+ Морровинд пройти. Хочешь объясню как? И про нежилец ты загнул...
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
Можно полный список ролевок типа ТЕС? А то мне что-то ничего в голову и не лезет.

Все в которых есть вес. И перс может таскать много предметов сразу. Тебе реально нужен полный список таких ролевок?
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
Я не вижу ничего атмосферного в необходимости тыркать по молоткам и нажимать "ремонт".

Учитывая, что ты не живешь в мире Тес, а играешь в песочницу аля ГТА-мочилово, мне трудно представить, как тебе объяснить столь очевидную вещь.

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
И на тех уровнях, о которых говорил я проблем с ними куда меньше.

Меньше не значит нет. На нормальном уровне сложности они нападают стаей и это жестко. А еще есть оборотни с левелингом.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
Да там и лесной эльф с очками в силу прокатит. И это уже не так логично.

Ну... Загнул. Очки в силу это уже не обычный персонаж. Это уже дополнительная плюшка.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
И да, как бы они не тренировались - полные латы+оружие = большие проблемы с мобильностью. На пешее путешествие даже из Балморы в Калдеру такой человек не способен будет. Будь он очень хорошим силачем даже.

Тут людей нет. Я тебе уже намекал. ;) А про пешее путешествие... Ты еще скажи люди летать не умеют, а магия есть ересь. Проблема в сравнении. Сравнивая реализм и атмосферу выживания здесь и там, я вынужден делать неутешительные для 6 выводы. Сон выпилили. Ремонт выпилили... Магию порезали. Нас плавно лишают свободнйо игры. И это напрягает ибо серия потеряла лицо.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
Вообще, реализмуЪ в Морр сильно добавляет Сердце Хаоса.

Надо будет погонять...

Vollmond 30.08.2011 00:20

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179245)
Можно и на 10+ Морровинд пройти. Хочешь объясню как? И про нежилец ты загнул...

А при чем тут Морровинд, я про Обливион говорил.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179245)
Все в которых есть вес. И перс может таскать много предметов сразу. Тебе реально нужен полный список таких ролевок?

Эта система используется в ТЕС, Сталкере, Фаллаутах, всяких ДнД. И много у них общего помимо веса?

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179245)
Ну... Загнул. Очки в силу это уже не обычный персонаж. Это уже дополнительная плюшка.

Отжимания сильно помогут лесному эльфу таскать полные латы, расчитанные на организм человека? Сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179245)
Тут людей нет. Я тебе уже намекал. ;)

Имперцы.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179245)
А про пешее путешествие... Ты еще скажи люди летать не умеют, а магия есть ересь. Проблема в сравнении. Сравнивая реализм и атмосферу выживания здесь и там, я вынужден делать неутешительные для 6 выводы. Сон выпилили. Ремонт выпилили... Магию порезали. Нас плавно лишают свободнйо игры. И это напрягает ибо серия потеряла лицо.

Правильно, реализму нет. И разрабам приходится балансировать между тремя вещами:
а) Атмосфера
б) Реализмъ
в) Удобство
Так вот в данном случае часть в возрасла, часть б не изменилась а часть а упала лишь для отдельной категории игроков. Оно себя оправдывает.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179245)
И это напрягает ибо серия потеряла лицо.

Опять же, зависит от игрока. Если для тебя ТЕС это пометки/возвраты, молотки и циферки в левелапах то могу только посочувствовать и посоветовать ждать модов. Для меня ТЕС это в первую очередь игровой мир, а все остальное в том числе механика - во вторую.

Silver Fox 30.08.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179250)
А при чем тут Морровинд, я про Обливион говорил.

С чего все пошло:
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179201)
Цитата:

Сообщение от Silver Fox:Ты забыл, что в Море перс - не человек, он почти местное божество.
Уровню к 25 он натуральное божество которого боится все. Но мы не о том. Поначалу он вполне обыкновенный (подставить расу), а раскрытие его способностей проходит в процессе игры.

Цитата:

Цитата:

То-то я на третьем уровне уже мог пройти половину квестов! Качаются манчкины. Пройти Мор при умении можно и на первом левеле.

Не-не-не, посоны, вы меня не поняли. Пройти можно и на первом, да. А вот что бы выжить на 10+ уровнях надо качать определенные навыки и параметры. Иначе персонаж не жилец.
И где тут Обливион упоминается?
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179250)
И много у них общего помимо веса?

Толсто? Тебе про допущение говорят, а не про схожесть жанров. Молотки для ремонта это фишка и "проблема" ТЕС, а проблема веса, она общая, ибо не только в этой серии есть.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179250)
Имперцы.

Где сказано, что они обычные люди? Это очень неоднозначно.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179250)
Оно себя оправдывает.

Для тебя. Аналогично могу сказать, что часть а упала для большинства игроков. Проверить-то нельзя никак. А вот по совокупности удобства стало больше, а атмосфера и интересность игры снизились.
Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179250)
Для меня ТЕС это в первую очередь игровой мир, а все остальное в том числе механика - во вторую.

Сочувствуй.) К вопросу мира мы вернемся после релиза 6 части. Может и тебе придется посочувствовать.) Надеюсь быть в этом вопросе неправым.

Vollmond 30.08.2011 00:49

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179256)
И где тут Обливион упоминается?

Скрытый текст - Тык:
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1179205)
Ключевое - это деградация. И она в ТЕСе усиливается от части к части, все примитивнее, проще, глупее. Только визуально лучше, ну и там добавят что-то модное вроде бэкстаба, молодцы. Как это можно любить? Только любя примитив) Ну типа после работы если неохота думать, или я не зна

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179212)
Тамщемта Обливион сложнее того же Морровинда благодаря убогому левелингу. Он заставлял не играть а качаться и пытаться сделать персонажа, которым можно что то делать в этом мире.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179219)
То-то я на третьем уровне уже мог пройти половину квестов! Качаются манчкины. Пройти Мор при умении можно и на первом левеле.

Тада.


Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179256)
Толсто? Тебе про допущение говорят, а не про схожесть жанров. Молотки для ремонта это фишка и "проблема" ТЕС, а проблема веса, она общая, ибо не только в этой серии есть.

Это такая же фишка как и старый интерфейс, ну к примеру. Можно изза него ненависть начать. Ну ок, интерфейс это совсем тупо. Как ммм... Как левелинг.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179256)
Где сказано, что они обычные люди? Это очень неоднозначно.

А кто они?

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179256)
Для тебя. Аналогично могу сказать, что часть а упала для большинства игроков. Проверить-то нельзя никак. А вот по совокупности удобства стало больше, а атмосфера и интересность игры снизились.

Учитывая, что баттхерты от этого заявления я наблюдаю только от олдфагов говорить о большинстве нельзя никак.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1179256)
А вот по совокупности удобства стало больше, а атмосфера и интересность игры снизились.

Опять же, как я уже говорил, лишь для части игроков. И если бы это была большая часть игроков разработчики бы не пошли на этот шаг.

Al Bundy 30.08.2011 06:43

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179229)
Я и не говорил, что это усложнение. Да, это упрощение. Но упрощение в пользу удобства и комфорта. Я считаю, что такое упрощение идет игре только в плюс. И такие вещи, как ремонт это рудименты, которые нужно отрезать.

Это рудименты только по той причине, что щас в моде примитив всякий)

Цитата:

Не-не-не, посоны, вы меня не поняли. Пройти можно и на первом, да. А вот что бы выжить на 10+ уровнях надо качать определенные навыки и параметры. Иначе персонаж не жилец.
Ну так и в Морре не жилец. А ты говорил, что Обла сложнее)

Цитата:

Сообщение от Astair (Сообщение 1179250)
Правильно, реализму нет. И разрабам приходится балансировать между тремя вещами:
а) Атмосфера
б) Реализмъ
в) Удобство
Так вот в данном случае часть в возрасла, часть б не изменилась а часть а упала лишь для отдельной категории игроков. Оно себя оправдывает.

Почаму б не изменилось? Ремонт-то исчез, минус реализму. Потому что проблема нереализма переносимого веса, как я и говорил, осталась той же, герой будет таскать в инвентаре по 10 мечей и доспехов. Да и удобство - это сомнительное понятие в данном случае. Систему не сделали удобнее, а просто убрали. Ну вроде как инвентарь в МЕ, гг.

komrad13 30.08.2011 07:03

Знаете, толпа рейклингов на кабанах на Солсхейме(Bloodmoon) выносила на тот свет даже героя 70 уровня, укомплектованного самыми крутыми доспехами и оружием. При встрече с 6-8 рейкьлингами без использования левитации или паралича герой становится an hero. А мой друг утверждал, что рейкьлингы выносили его героя даже тогда, когда он играл на tgm!!!


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.