Почему бы откровенно положительного героя не назвать Лайтом? А ведьму-некромантку - Дэсстер?
Потому что придёт зверь-обоснуй и потребует обосновать, откуда в описываемом мире чистопородный английский язык и почему имена-прозвища звучат для его жителей иностранными словами, т.е. не переводятся.
Гелугон
30.05.2011 20:15
Мережук Роман, кстати у Олдей есть об образовании имен:
Скрытый текст - Отрывок из "Олди и компания (литературная тудия на Росконе-2007)":
ЕГО ВЫСОЧЕСТВО ГЕРОЙ
Олди и компания (литературная студия на Росконе-2007)
– Существуют ли какие-нибудь определенные методы имяобразования героев?
Олди: Имена героев в книгах – серьезнейшая задача для писателя. На чем можно строить образование имен героев? Ведь брать просто так, от фонаря, нельзя безусловно. Первый принцип – этнографические, географические, расовые, национальные и прочие особенности. Если действие, к примеру, происходит в Средней Азии или на другой планете, где смоделирована цивилизация, близкая по характеру к земной Средней Азии, то, конечно, мы будем искать подходящие по этому параметру имена – Хасан, Абдулла, Джалал-ад-Дин и пр. От нюансов, востребованных писателем, от того, хочет он построить древнюю или современную цивилизацию, зависит звучание и написание уже выбранных имен – нужен легкий турецкий акцент, и Абдулла превратится в Абдулло. Или акценты сместятся в другую сторону: был Абдулла, станет Абд-Алла (подчеркивая перевод: Раб Аллаха) или Абдул.
Дальше начнется зависимость звучания/написания имени от характера персонажа. Нужен персонаж-боец, персонаж-упрямец – понадобится жесткое произношение, и на первый план выйдет Абдул, краткий и четкий (подчеркиваем: в данном случае – для русскоязычного читателя). Абдулло – уже в фонетическом плане более мягкий характер, это слышно по звучанию. Короче, вслушайтесь, и сразу поймете. Ирина – это одно, а Татьяна – другое. В первом случае сочетание «р» и «н», во втором – мягчайшее «тья-а-а». Представить себе «железную леди» Татьяну не слишком просто – смягчение плюс ворох ассоциаций из классики мешает.
Теперь на очереди ассоциативный план имени. Сперва сработали местность, время и история: у нас, скажем, викинги, значит, Сигурд и Зигфрид. Далее – связь звучания с характером персонажа. И наконец – ассоциативный ряд, отголоски имени в восприятии читателя. Надо четко понимать, что Абдулла вызовет у читателя ряд ассоциаций, в том числе смешных: Абдулла из "Белого солнца пустыни" способен потянуть за собой целый гарем и реплику: «Махмуд, поджигай!», например. Если нет каких-то резко выраженных национально-географических особенностей – ни Абдуллы, ни викингов, и тюбетейки со шлемами не носят – мы ассоциативный план можем вывести в главные. Если я называю персонажа Петром, нужно ли мне, чтобы за персонажем у образованного читателя волочился шлейф ассоциаций: Петр-камень, рыбак, первый апостол, хранитель ключей от Рая. Или, допустим, царь Петр Первый. Если персонаж носит фамилию Рабинович, нужен ли мне шлейф анекдотов за Рабиновичем или нет? Или, может, лучше сменить ему фамилию? Найти подобную, но без анекдотического использования?
"Олди и компания (литературная студия на Росконе-2007)"
Ассоциации можно закладывать намеренно, или, наоборот, отказаться от них, взяв нейтральное имя.
Опять же следует учитывать формулировку имени в потоке действия. Те же восточные имена можно составлять из длинных конструкций (с приставками аль, ибн, умм…), подчеркивая колорит – а можно давать в сокращенном варианте. Это будет зависеть от того, ведут ли герои, скажем, философскую беседу или уже рубят друг дружку ятаганами. «Гиас-ад-дин абу-ль-Фатх Омар Хайям ан-Нишапури ударил его дубиной по голове» – пока доберешься до дубины, уже забыл, о чем шла речь. И краткий Омар куда лучше орудует дубиной, чем его многослоговый тезка. А если он сидит на тахте и курит кальян, то уже можно не торопиться: «Гиас-ад-дин абу-ль-Фатх Омар Хайям ан-Нишапури сладко затянулся кальяном» – и сразу запах дыма, экзотика…
Шутка, конечно. Но доля истины в ней налицо.
– А если принцип имяобразования заимствован из другого языка? – допустим, на английском слово звучит с конкретным значением, и хочется выразить смысловую нагрузку слова…
Олди: По-русски? А пример можно?
– Ну, допустим, Скай – «небо»? Как записать имя героя – Скай, чтобы смысловая нагрузка имени осталась? Скай – как бы свободный…
Олди: А с чего вдруг у русскоязычного читателя имя Скай непременно вызовет ассоциацию с небом? Допустим, он не знает английского языка, или плохо знает, или русские буквы имени «Скай» не вызовут у него ассоциации с английскими небесами… Это допустимо, если имя «Скай» будет в тексте где-то обыграно: кто-то пошутит по поводу «неба» и «свободы», или каламбур вплетет. В частности, в большой повести или в романе есть пространство текста, где позволительно раскрутить цепь сложных «именных» ассоциаций, каламбуров, шуток и т. д. В рассказе, где текста гораздо меньше, автор может просто не успеть развернуть эту дополнительную информацию в полной мере. И получится, что это выстрелило для очень ограниченного круга читателей, кто хорошо знает английский; а если будет не английский, а, к примеру, латынь, то группа «посвященных» сразу уменьшится.
– Я правильно понимаю, что лучше придерживаться одного выбранного способа имяобразования? То есть, нельзя на протяжении одной книги использовать два или три способа?
Олди: Можно использовать хоть все способы разом. Это зависит от того, что мы хотим в итоге. Здесь, допустим, герои названы по местности (в этих краях характерны такие имена), а там другие герои названы кличками и прозвищами, которые в первую очередь задействуют у читателя ассоциативный ряд и не имеют прямого отношения к этнографии. А еще один герой – нам в данном случае нужно ЗВУЧАНИЕ. Сигурд – почти наверняка герой, а не размазня. «Г», «р» и «д» – звучит! Опять же, включается комбинирование. Чтобы мы имели возможность показать: этот человек, грубо говоря, космополит, он – выходец из общества, где произошло смешение племен и народов, а соответственно, имен и фамилий. Создаем комбинацию русского имени и французской фамилии, или азиатского имени и немецкой фамилии и т. д. Сразу становится понятно, что у героя – разнообразные этнические корни.
"Олди и компания (литературная студия на Росконе-2007)"
– Я имею в виду случай, когда в одной и той же книге к образованию имени первого героя подошли одним способом, а к образованию имени другого – другим способом.
Олди: А мы и отвечаем: нормально. Если это оправдано характеристиками героев и задачами автора. И если в тексте (в данном мире и декорациях) это уместно, если здесь может существовать герой с таким именем… Потому что когда вокруг сплошная Индия, а герой-абориген – не приезжий! – носит, скажем, русское или английское имя, это вызовет естественное недоумение читателя. И придется четко формулировать в тексте мотивацию такого нонсенса. Допустим, герой был слугой приезжего и его так прозвали в итоге. Или, наоборот, местные не могут выговорить чужеземное имя и переделывают его на свой лад – такой вариант тоже возможен и уместен. Не надо ездить в Индию: в Москве в одном доме живут инженер Иван Петрович (один тип имени) и уголовник по кличке Хлыщ (второй тип имяобразования).
– Дело в том, что мы обсуждали некий текст, и один известный – я не буду называть фамилию – писатель наш российский указал мне на это, как на недостаток в моем произведении.
Олди: Тут нам нечего добавить, не зная контекста. Не читая произведения, не сделаешь выводы. У вас есть выход – стать известным российским писателем, сбросить этого с парохода истории, занять его место и учить других, как обращаться с именами.
– Читая ваши книги, можно заметить использование всех аспектов имяобразования. В "Кабирском цикле" многое строится на конфликте: Абу-т-Тайиб Аль-Мутанабби – Фарр-ла-Кабир. Тут есть противостояние двух имен, двух мировоззрений реальных восточных поэтов – Аль-Кабира и Аль-Мутанабби. Далее: в «Ойкумене» Лючано Борготта является Тартальей изначально. А что лучше – давать клички, как в случае с Аль-Мутанабби, какие-то пестрые мазки характера в процессе книги или изначально задать характер как у Тартальи? Лючано – «звонкий», Борготта – «рычащий», Тарталья – известнейшее амплуа злодея…
Олди: Имя задает часть характера. В жизни так бывает не всегда. В жизни вас могут звать, как получится. А в книге писатель изначально строит созвучие имени и персонажа. Свое прозвище герой может получить в процессе развития действия, а не с самого начала. Опять же, если он начинает проявлять качества, которых не проявлял раньше, или попадает в ситуацию, где его по-другому называют, то «усложнение» имени оправдано. Раскрывается новая грань характера, персонаж получает новое прозвище, которое это подтверждает и поддерживает. А возможно, он уже получил прозвище ранее, и лишь в процессе развития действия мы видим, почему его так назвали.
Если сантехник Вася – звучит естественно, то режиссер массовых зрелищ Вася – уже не работает, он будет Василий Петрович или по прозвищу. Хотя в самом начале имя читателю мало что говорит по характеру, кроме звучания – то, как оно звучит, намечает основные черточки: Абу-т-Тайиб Аль-Мутанабби и Василий Петрович – разные акценты… Имя – как зародыш: чем дальше раскрывается характер в произведении, тем шире должно разворачиваться звучание и значение имени. Тем оно интереснее работает. Вполне можно добиться, например, комического эффекта, когда имя и характер героя совершенно не соответствуют друг другу.
"Олди и компания (литературная студия на Росконе-2007)"
Закрывая тему с именами – раз вспомнили Лючано Борготту, то и мы вспомним, как один читатель придрался к «Ойкумене»: дескать, в романе вычурность и усложненность имен! Цитата: «аж до ерничества вычурно». А мы в свою очередь не понимаем, в чем вычурность, если негра зовут Мбеле или Квангва? – его и должны так звать! А условного «итальянца» зовут Лючано. А условного «русского» зовут Аркадий Викторович Мальцов. Или тот же помпилианец – ближайший аналог: римлянин – Гай Октавиан Тумидус («тумидус» – «надменный» на латыни). И нам удивительна позиция: «Ишь, чего напридумывали! Всех бы назвали Ваня да Петя – и не было бы проблем».
Имя – это важно. Скажем, «фэнтезийный» персонаж – малефик Андреа Мускулюс. Мы понимаем, что это частенько вызывает у читателя улыбку. Улыбка от имени – контраст с профессией малефика-вредителя. А у образованного читателя вызывает еще и ассоциацию с реальным лютеранским проповедником Андреасом Мускулюсом, который, в частности, писал в 1561-м году: "Мы хватаемся за последний крошечный кусочек мира. Несомненно, что Конец Мира близок…" – и уже тогда ассоциации совсем не смешные. Если уметь, то автор от игры имен получает колоссальное удовольствие. И часть читателей – тоже.
Silver Fox
30.05.2011 20:20
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin
(Сообщение 1131436)
Потому что придёт зверь-обоснуй и потребует обосновать, откуда в описываемом мире чистопородный английский язык
И чем это плохо? Пальцем в небо - можно попасть в иностранное слово. И что делать? А вывод один. Английский ныне знают многие. А вот латынь или греческий - нет. Вот и заимствуй оттуда. К тому же, никто не мешает чуть искажать слова.
Гелугон, Олди со мной согласен. ))
Snake_Fightin
30.05.2011 21:01
Нмвз чистопородные или исковерканные имена-словечки из иностранных языков, которые автор изучал в школе-институте с головой выдают автора-школяра лет пятнадцати, либо автора-школяра лет сорока восьми доцента. И тот и другой мне-читателю социально чужды.
Anna_Snegina
08.06.2011 01:45
Подскажите, что будет если разорванную губу не зашить? Неправильно срастется или могут быть какие-нибудь осложнения?
Sera
08.06.2011 06:43
Анна, будет шрам. Чем больше рана, чем более рваные края - тем более широкий и деформирующий губу.
Ignis
18.06.2011 17:33
Возник вопрос.
Дано: есть инвалид. Симптом инвалидности - врождённый паралич конечностей. Причём нервы все наместе, но не работают. Неполадка на уровне перехода сигнала в мышцы.
Что нужно: обосновать более менее правдоподобно (не обязательно реалистично) тот факт ,что мужик лежит в инвалидном кресле, но руки ноги на месте и не атрофировались мышцы.
Простите за сумбур. Сам пока не могу сформулировать
Хотя проще вообще лишить его конечностей.
Вопрос снят )
KrasavA
18.06.2011 18:48
Цитата:
Ignis ,
что мужик лежит в инвалидном кресле,
не атрофировались мышцы.
Взаимоисключающиеся вещи. Объяснение... ну если только супер-пупер фантастикой.
Цитата:
Вопрос снят )
А чо тогда висит? Тихо сам с собой веду беседу?
Ignis
18.06.2011 18:51
Цитата:
Сообщение от KrasavA
(Сообщение 1140672)
не атрофировались мышцы.
Взаимоисключающиеся вещи. Объяснение... ну если только супер-пупер фантастикой.
зачем фантастика? миостимуляторы. вживлённые или как в магизине на диване:) Не идеально конечно, но в тонусе поддержать могут. (хотя не полноценно конечно. но этого и не надо)
Цитата:
Сообщение от KrasavA
(Сообщение 1140672)
А чо тогда висит? Тихо сам с собой веду беседу?
Ну вот вы например откликнулись ) Глядишь ещё какие идеи будут - уже хорошо.
KrasavA
18.06.2011 19:59
Цитата:
Ignis, вживлённые или как в магизине на диване:)
Ага. Вроде "пластырей для похудания". Ты - сидишь, они работают. Доказано, что подобная "стимуляция" уничтожает жир под пластырем - на страшно сказать - 3 грамма. А уж стимуляторы мышц ещё для космонавтов не придуманы, куда там инвалидам. Поэтому только супер-пупер фантастика. На подобные штучки даже "Аватар" не позарился.
Цитата:
Глядишь ещё какие идеи будут
Просто невежливо. Пишешь/отвечаешь, а там оказывается снизу приписка мелким шрифтом: помощь не требуется. На кой ляд тогда спрашивать?
Ignis
18.06.2011 20:42
Вообче для тонуса - вполне применимы. Жир тут непричём.
Но в wkjv потому и отказался от этой идеи.
PS: Извини ,что так невнимателен был к. Могу стереть то сообщение.
Леди N.
18.06.2011 21:24
Ignis, если интересует мнение, то ваш персонаж никак не обойдется без ежедневного обязательного массажа. Мышцы надо разминать долго и упорно. Иначе никак. Это если без фантастики)
Sera
18.06.2011 21:32
А фантастика - импланты, вживлённые в мышцы, продуцирующие импульсы, близкие к тем, что производят нервные волокна. Скажем, раз в сутки человека укладывают на кушетку, импланты активируют - и на несколько минут тело оживает, причём само по себе, в адских болях и дикой ломоте. Так разрабатываются "спящие" мышцы. А потом снова период "сна", до следущей процедуры.
Рэй Соло
19.06.2011 22:43
Ignis, можно попробывать прямое стимулирование. То есть имеем иголку, к которой за провод привинчен источник импульсного тока. Втыкаем ее в мышцу, включаем рубильник... Тут надо будет покопаться относительно силы тока и напряжения (что-то опасно для человека при относительно небольших значениях. а что-то при цифрах с шестью нолями ниче так, главное, что бы второе не превышало). Крайне болезненная процедура, но, как вариант...
Silver Fox
19.06.2011 22:57
Ребят, какие иголки? Уже давно есть прибор вызывающий сокращение мышц эл. импульсами... Не помню, как называется. Можно найти в обычной больнице. При лечении легочных заболеваний, вроде используется. Подключают на спину два электрода и мышцы начинают сокращаться. Это побочное явление при опр. видах электрофореза. Т.е. если бы это не имело подводных камней и было очень эффективно, уже давно бы использовали...
Рэй Соло
19.06.2011 23:06
Silver Fox, о таким приборчике не знал, да... все по старинке...
Skull_Ragnar
20.06.2011 12:11
вот такой вопрос: Может ли регенерация внутренних органов быть отличной от телесной? или они неразрывно связаны?
Silver Fox
20.06.2011 12:14
Цитата:
Сообщение от Skull_Ragnar
(Сообщение 1141526)
Может ли регенерация внутренних органов быть отличной от телесной?
Можно ли подробнее описать ситуацию. Для кого? Для человека? Или ты вообще механизм регенерации имеешь ввиду?
Skull_Ragnar
20.06.2011 12:17
Цитата:
Сообщение от Silver Fox
(Сообщение 1141527)
Можно ли подробнее описать ситуацию. Для кого? Для человека? Или ты вообще механизм регенерации имеешь ввиду?
Скрытый текст - <контекст>:
<- данные верны. Данный эксперимент включал в себя комплекс мер по генной модификации солдат, во время этого эксперимента все испытуемые то есть 100 человек подвергались всевозможным вмешательствам в генную структуру. 99 девять подопытных скончались, а образец номер 100 остался жив. Все процедуры не вызвали у него ни каких побочных эффектов, к тому же у него прекратилось старение клеток, а регенерации внутренних органов возросла в 100 раз. Это позволяет ему оправляться после любых ранений. Ходят слухи, что он впитал в себя жизненную силу тех 99 подопытных.>
Waterplz
20.06.2011 12:59
Цитата:
99 девять
Цитата:
а регенерации внутренних органов возросла в 500 раз.
"регенерация внутренних органов" выглядит нормально, но вот эти "500" режут глаз. Попахивает бульварным чтивом про супер-героев.