Да. Примерно так.
Толкин сочинял не политический детектив, и даже не сказку, а мифологию. И сочинил, кстати. Соответственно, в его мире действуют законы присущие жанру вцелом. И то, что эти законы не реалистичны... мало ли. Хоббитов, например, вовсе в природе нет.

Знаете ли, перефразируя Сапковского: если глубоко вникать в вопрос, носила ли Галадриэль трусики, учитывая, что в средние века их не было, неизбежно открытие - если уж чего и не было в средние века, так как раз самих эльфов, а не трусиков.

К слову, а кто они такие, и откуда взялись? Про эльфов в Сильмариллионе всё написано, и про людей, и про гномов, и про орков, и троллей, и драконов. А хоббиты что?

А что об этом говорит "Сильмариллион"? Наверняка есть какой-нибудь намёк, который можно толковать и обсуждать.

А я вот подумал гибель Нуминоро это некий аналог Атлантиды? Или просто совпадение?

Никто его не просил. Валар отказались от своих полномочий правителей Арды, потому что не могли причинить вред людям, Эру принял непосредственное управление и решил проблему.


Я немецкий изучал. "Опустел" Мордор, конечно, не сам, но в ходе боевых действий. Когда идёт многолетняя война на определённой территории, эта территория действительно иногда "пустеет". И, конечно, не сама.
А информацию о политике Гондора из "Властелина Колец" по отношению к проигравшим державам и военнопленным ты, как я понял, намеренно игнорируешь, как идеологически вредную.

Платили дань, но не были завоёваны и оккупированы. Крайне жестокое и последовательное решение для беспредельно расширяющейся гондорской империи, ничего не скажешь.

Это была лишь "проба пера". Окончательно имперскую идеологию в Нуменоре внедрил именно Саурон в личных беседах с королём. И об этом тоже, кстати, написано в блоке, посвящённом Нуменору.

Но откуда появились бессмертные Стихии-Валар, способные возводить материки-крепости по прежнему не понятно. Хотя, наверно, они от какой то особо могучей породы обезьян произошли. Всяко бывает.

...Феанор создавал локаторы, Валар были падки до драгоценностей (кстати, а что, интересно, могло помешать Улмо достать потом тот сильмарилл со дна морского), Мелькор изобрёл эликсир бессмертия и продавал его эльфам, Ангабанд изобрёл новую модель танка "Глаурунг"...

Мдя...

Во-первых, не указано какие именно народы; во-вторых, сильное государство по определению все боятся (или хотя бы опасаются).

Есть он там. Но чтобы его увидеть, надо перестать игнорировать авторский текст и играть в солдатики.

Штамп, основанный на очень поверхностном восприятии творчества Толкина. Чёткого деления нет - от поступков некоторых "хороших" персонажей кровь стынет в жилах, а "плохие" вначале тоже были хорошими и не отнюдь чужды раскаянию. К тому же есть множество персонажей, которых вообще нельзя отнести ни к одному из этих лагерей.

Собственно, Средиземье и стало этим самым миром с высоким уровнем реализма (что бы мы под этим словом не понимали), но только в Четвёртую эпоху.

Обычные люди. Только мелковаты.

С Атлантидой не просто совпадение, но прямая отсылка. Нуменор после гибели стал называться по эльфийски "Аталантэ" ("Падшая Земля"). А если ещё вспомнить, что Толкин сам сравнивал Гондор с Египтом , то всё становится ещё интереснее;)

К слову, танки действительно упоминаются среди разработанных орками боевых машин. Однако, после падения Ангбада они, очевидно, снова скатились на дотехнологическую ступень развития.

Так как не указано, судя по всему, все народы
К слову, внимательно читая Сильмариллион, обнаруживаем, что Саурон окончательно решил свою судьбу именно из-за угрызений совести.
Но ноги! Ноги-то!

Блин, мне из за вас сегодня всю ночь напролёт назгулы снились...

А в чем еще выражается завоевание в раннее средневековье?
Могу написать соответствующее переложение истории Средиземья, если попросите. Чтобы не задавать кучу вопросов, а обсуждать версию.
Сильное государство по определению заводит и расширяет сферу влияния.

Остальное отвечу через пару часов.

Это надо у её служанок спросить ;-).
Скажем так, Адра была уже основательно изношена, как Мир. Это все равно, что дом, в котором расшатана кирпичная кладка и фундамент пошел трещинами. В первую эпоху Валар разбираясь с Мелькором основательно «порезвились». Вон когда Мелькор подпилил «лобзиком» столбы со светильниками, так вообще пришлось, ограничится «косметическим ремонтом».
Поэтому Валар в отношении Нуменора, возможно боялись переборщить. Вот и попросили Эру проконтролировать процесс, а заодно и разрешить дилемму.
Да, и в третью Эпоху почти тоже, если разобраться кто у нас там, самые сильные:
1. Саурон с его Мега черным зонтиком, массовом психотропным оружием и отрядом спец войск особого назначения.
2. Саруман с его массовым гипнозом и локальной климат пушкой.
3. Гэндальф с большим фонариком.
И так до кучи три Эльфа-правителя, которые ограничены собственными территориями.

Все остальное это магическая мелочь, которую можно не брать в расчет. Ну, а из полу магической штуки одноразовое использование войска мертвых.

Обратите внимание на то, что в предложении про опекунство отдельно выделены два глагольных поворота.
1) Валар отбросили свое опекунство. Тут безблагодарный перевод с либ ру. На самом деле имеется в виду "отказались". Отказались от опекунства - по каким причинам? Николай II тоже вот от престола отказался. Тут может пролить свет то, что "когда Ар-Фаразон поставил ногу на берег благословенного Амана". Не первые нуменорские солдаты, а ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ. То есть, десантная операция увенчалась успехом, флот противника разбит или боится нос высунуть из гавани, плацдарм занят, да и высадка основных сил, скорее всего, близка к завершению. Пора развивать наступление. То есть, у Валар не осталось ни единого шанса сохранить свою власть (и весьма сомнительные перспективы сохранить свою жизнь, Саурон гарантирует:angry:).
2) Вот в такой обстановке они отказываются от своей власти и призывают начальство то ли разрешить использовать ядрену бомбу, то ли помочь в операции по постановке зарвавшихся людишек на место.
Но и для самого Амана последствия оказались не самыми приятными.

Про ымперские амбиции там все ясно сказано. Саурон сам стал их жертвой прежде, чем использовал себе во благо.
Реализм касается ИМХО мотивации героев. Неважно, какие средства использует цивилизация для воздействия на мир. Не играет роли вымышленность рас. Пока эльф-колдун использует свою силу строго мотивировано, это реализм. И армия мертвых, и психотропное с климатическим оружие, и черные зонтики с большими фонариками - всего лишь инструменты. Кто знает, не станет ли все это возможным через определенное время, когда человечество достигнет нового уровня развития. Или не стало бы это возможным, если бы человечество пошло по другому пути развития.

Хомяк, сильно.:chainsaw:

Не танки, но "железные" и "бронзовые" драконы действительно упоминаются в "Падении Гондолина". Но этот ранний текст вообще стоит особняком и практически ничего из него, кроме общей фабулы, в дальнейшей мифологии не осталось.

Ну да, а Пётр Первый был первым российским Императором, хотя этот титул он принял только под конец жизни. И точно так же и Ар-Фаразон был самым гнусным нуменорским правителем желавшим захватить весь мир, но стал он им только после общения с Сауроном.

Я тоже цитатами кидаться горазд.


Я ведь уже говорил: Валар не могут решать судьбы Детей Единого. Миром управлять могут (потому как они Стихии и Жизнь этого мира, а не просто "правители"), но вот судьбы эльфов и людей вне их компетенции - Силы не могут применять насилие к Детям, даже если очень сильно захотят.
А Аман - это запрещённая земля для людей, табу, запретный плод, и посещать его смертным запретил Эру (который не просто появляется в Средиземье время от времени, но непосредственно действует там всегда, как самый настоящий Бог), а не самодуры-Валар (будь это лишь прихоть Валар, Ульмо утопил бы весь нуменорский флот ещё на подходе).

Реализм заключается в том, что все события в мире, всегда подчиняются определённым жёстким законам этого мира. Если, например, в Средиземье благие Валар могли бы убивать направо и налево людей и эльфов или Мелькор смог бы изничтожить Эру и узурпировать власть над вселенной, то фундаментальные законы были бы нарушены и весь толкиновский реализм рассыпался, как карточный домик. А так мы имеем, достаточно понятную мифологическую систему, в которой все детали чётко подогнаны, которая имеет свои "ключевые точки" и где никакое событие не происходит просто так, но имеет своё логичное (в том мире) объяснение.
Твоя же ошибка, Хомяк, в том, что ты законы, по которым работает мир Толкина, игнорируешь и подменяешь их своими. Хотя, скорее всего, эта "ошибка" намеренная...