Для того есть специально выведенные особи )

Везде кипят страсти... А у меня голова настолько тяжелая после дел учебных, что даже не могу ничего определенного сказать по сему поводу. А уж про участие в женском бою и говорить не приходится).

AnneLinn, сочувствую. У самой в голове уже второй день чугунолитейный завод разместился. Хочется познакомиться с чудесной девушкой Гильотиной. Говорят, от головы хорошо помогает )

Радикальное решение). Но все же настоятельно не рекомендую. Хотя бы потому, что подобное всегда успеется).

Cveтлана, Ну и шаловливая ты. Меня по попке))) Ооооо... Дерзко так....

Седой, ты хоть отверни рожу, чтобы довольная улыбка всем не видна была)

Да как-то уже неактуально :)

Sphinx, Ну... Тогда... Что там еще осталось... Санни по попе, а то завидует)))

Да не завидую я... но по попе от Сфинкс... можно)) Впрочем, мне уже Лю выписала. На сегодня хватит.

Боюсь, муж не одобрит, если я буду молодых людей по попе :Р

Обязательно. http://www.kolobok.us/smiles/artists...z/JC_spank.gif И Магу http://www.kolobok.us/smiles/artists...z/JC_spank.gif
Сча всех перевоспитаю ))

не поможет...

Я старый больной солдат и не знаю слов любви :smile:

Соблюдем дистанцию. Уверен, мы и без БДСМ разберемся, кто здесь доминанта)
Не попробуешь - не узнаешь.

Форма, а именно объём произведения в литературе, а в нашем случае в миниатюре (которая является определением объёма, а не жанра произведения, так как в представленном тобой списке жанров её нет) напрямую определяет содержание, а именно структуру, композицию, :vile: о чём ты сам пару страниц назад длинно говорил, когда спросили про миниатюру.

Впору вводить новый жанр (и это не юмор, на самом деле были такие обсуждения), как конкурсный текст. Дело в том, что ни один из жанров не закован в рамки ограничения, а форма жанра определяется, что называется "по факту наличия признаков". Конкурсные же тексты изначально имеют ограничения как объема, так и содержания, поэтому однозначно их нельзя отнести ни к одной из принятых форм. Читателю же в книге не скажешь: "вот тут я смял концовку, а тут не прописал подробностей, поскольку у меня лимит знаков. И журнал у меня упомянут, поскольку было условие упомянуть журнал".
Вот взять, к примеру, новеллу и рассказ. Отличия их исключительно в структуре: рассказ имеет четкую форму построения "зачин-развитие-апогей-концовка", тогда, как новелла не имеет подобной формулы, в рассказе важны герои, в новелле важна идея. И рассказы и новеллы вполне могут по объему превышать повести и приближаться к роману, к примеру "Один день Ивана Денисовича" Солженицена, а роман запросто по знакам может походить на рассказ, например "Евгений Онегин" Пушкина. Крупный объем романов вытекает из признаков жанра - их трудно уместить в малом объеме. Впрочем, как и в случае с миниатюрами, возможно. Выйдет роман-миниатюра )

вот соглашусь с конкурсным текстом
такие лейблы как рассказ или новелла не каждому подойдут

Маг, не сметь сдаваться этим ... и ...!
Твой дух сильней их жалких душонок!

А то нас тут слишком мало для эльфократии с магами останется...

в попу эльфократию
я за демократию
стишок чо

Конкурсные тексты, которые полностью связаны с темой конкурса (то есть убрать тему и непонятно зачем это написано), лично сразу выкидываю из бюльки. Как раз по тем причинам, что читателю не скажешь.

Кажется про структуру наоборот. Новелла как раз отличается чёткой композиционной структурой. Остальное вроде так. Если рассказ рассматривать в узком значении. Но новеллу сложно написать, ИМХО.

А по понятию "конкурсный текст" - ИМХО текст конкурсного объёма - либо зарисовка-эссе, либо рассказ-новелла, либо повесть, а иначе он просто не относится к области художественной литературы. Вот и всё.

Во всём остальном, вплоть до возможности сочетания роман-миниатюра соглашусь.

Лучше бы новаторствовать в произведениях, а не в терминах. :smile:

да меня просто бесит когда к этим вашим минькам предъявляют предъявы будто это типа и не рассказ и не зарисовка и вообще ничто ни с чем
а авторы пытаются выеживаться и объяснять что лимит и тема и все такое а на них все равно наезды

Шутка не оценена.

В американской литературе новеллы приравнены к рассказам, имеют знак равенства и писателей рассказов называют новеллистами ) Поэтому здесь возникает путаница.

Что касается конкурсных текстов, то в крупных конкурсах, например "Дебюте", тексты разграничивают именно по объему и критерии оценки вытекают из этого требования. Это не делает крупноформатный рассказ романом, но объем определяет группы.
Требования издательств, к слову, так же дробят некоторые романы на несколько книг. Иногда видно, что автор просто наливает воды, чтобы добить объем книги. По сути издательские требования вводят конкурсные ограничения, которые, зачастую, не идут на пользу самому тексту.

зови_меня_нэнси, не выеживаюсь)) Написал как считал нужным. А БК застопорился. Тут еще и Мафия началась. опять не повезло. хоть вырежут может))) Все равно мирный.

в американской литературе есть и short story равно наш рассказ и novella равно новелла. новелла по объему больше рассказа

Седой, да я про выеживаюсь и не к тебе. это слово такое к ежу отношения не имеющее лол

Ну, самонадеянно пытаться вместить рассказ в размеры мини. А если автор попытался это сделать, то он либо рискнул, либо просто не знает чем рассказ отличается от жанров предназначенных для такого объёма.
Лимит и тема - глупые отмазки - прямая недоработка автора. Зачастую нежелание разобраться в элементарных вещах.

Другое дело, что куча отзывистов сами не знают что такое зарисовка. :vile: На этом можно поймать и "почувствовать ритмы внутреннего кровотечения"(c) "критика".

А "вообще ничто ни с чем" - то над таким отзывом автор просто посмеяться может, вместе с остальными гостями треда, если они понимают, что такое признаки литературного произведения.

Я вообще не думаю, что автор должен знать, что он пишет, в какой из форм. Конечно, хорошо иметь представление, однако это не должно быть основополагающим. Но вот конкурсы накладывают ограничения и их необходимо учитывать изначально, еще на стадии планирования произведения, иначе может не хватить знаков или содержание выйти невнятным.

Ага.
Не только конкурсные тексты являются жертвами меркантильных интересов. :smile: Значит - это объективное условие в литературе.
Но кажется мы потеряли суть полемики.
:lol:

Бывает. Но мы же не подеремся?
http://www.kolobok.us/smiles/artists..._handshake.gif

Нет.

Вот блин, никаких развлечений))) Даже маг не дерется)))

Развлечения кончились.

Reistlin, Из-за Санни? Зря...

Reistlin, Я поддержал? Плохо смотрел...

эх... столько скандалов, столько скандалов! день явно прошел не зря :)

Ненавижу утро и мафию!!!! Я вчера мониторя скайп, на предмет поиска мафов, случайно позвонил Ветровой, а когда нажал звонок (ну не дружу я со скайпом))) с перепугу сел на кактус))) Полночи колючки из зада жена вытаскивала... Ржет теперь... У меня не лучшая полоса в жизни. (((
А вот с Рейстлином зря так Санни... Имхо.

Зато теперь ты настоящий ёжик. С колючками. ))

Дарю всем лучи позитива и радости!

Люблю я лето, а еще больше раннюю осень - в это время года я вообще на пике счастья и влюбленности в окружающий мир. Вроде и солнышко вижу только через окно (неззя мне на солнышко), а все равно радостно.
Мир вообще прекрасен и удивителен, только многие из нас этого не замечают или замечают слишком поздно. Да и время, отпущенное человеку, стоит слишком дорого, чтобы разбазаривать его на склоки и срачи. Поэтому, всем добра!

И нет, в кофе ничего "такого-этакого" не было. И спала я с часу до четырех утра всего. И бытовуха (точнее дырка в финансах) грызет страшно. Но я счастлива и это многое решает. ^_^

Хотел плюсануть KAT_irina не дает система..
Говорю так - очень верные слова, мы все время копошимся, не замечая главного, а время уходит, как вода в песок... Да мир прекрасен, но был бы он прекрасен без близких людей? - а как часто мы с ними ругаемся по мелочам - чертова человеческая натура.

Cveтлана, грешно над чужой болью смеяться(((

Маг на меня вчера обиделся. Ёж сегодня. Пойду, пока еще жертвы единичны. Видимо, мое ЧЮ перешло в какую-то новую стадию.

Cveтлана, маг в принципе обижается часто, а Ежик обижается понарошку, правда ведь, Ежик?)

lolbabe, видишь ли, в виду сложившихся внешних обстоятельств, не имеющих прямого отношения к форуму, мне сейчас трудно оценивать собственную адекватность. И не важно, кто часто, а кто понарошку. Раз звоночки есть, нужно прислушаться. Пока не превратилась в Санни

Хоу-хоу-хоу, девочки и мальчики! А вот и я!
Ну, рассказывайте, кто хорошо себя вел, а кто не очень.
Супругу мою не обижали? Хотя чего лукавить, лучше скажите, она вас не обижала?

Т.Е., кто вы, милый человек, и кто ваша супруга?)

О! Семья нарисовалась! - приглашайте в гости - надо отметить.

хехехехе. Т.Е - это тот самый мутный тип, который написал вестерн с козлами и выиграл "сотку" :smile:
Приветствую!

Ой, граждане, да что ж такое вытворяется? Не узнают, автограф не просют
Тыщеглаз я, прелестное создание. Не в смысле я прелестное создание (уж это и так за версту видать!), а в смысле вы, конечно же. Вы меня можете помнить по старому Креативу, а можете и не помнить (я там после П100 не особенно и появлялся). В любом случае, будем знакомы.

Оу, приветствую победителя. А супруга - это которая туманного египетского происхождения и любит загадки?

Уши! Родненькие! Скучал по вам, как по своим собственным.
Пришелец, как пришелец Пришельца категорически приветствую.
lolbabe, она! Ну а чего, тянуло меня по молодости на загадошных египтянок...

дык потому и не помнят, что не появлялся. Скажу больше, еси бы супруга загодя не провела бы промо-акцию со всяческим упоминанием тысячеглазого мужа, то и моя чекистская память подвела бы.:smile:

Врете, небось, но все равно приятно ))

Хм... это хороший знак - подтягивается старая гвардия. :) Осталось теперь дождаться Твемона и эээ... как там того неуравновешенного звали, с которым вы постоянно ругались?

А я ее потому вперед и засылаю. Сперва, таксзать, голову, духовенство, купечество...

Энто которого? Их рази всех упомнишь...
Из особо забористых, помню, Гриф был Прометеев, крепкие папироски курил. Потом еще всяких птиц налетело - Орлы, Вороны...

Уж не батюшка Грольд ли? :)
Ребята, почему у него на аватаре Генрих VIII? Мне как-то не по себе.

точно! Грольд! все никак вспомнить не мог, даже на лит полез, да так и не нашел.

Не переживайте, если послушать автором "книги всеобщих заблуждений", Генрих был жена всего два раза ))) все остальные браки аннулированы казнями или просто так

Вот это меня и смущает :)

Что была я на Сотке, что не была - все равно ничего не помню))

Тю, да это ж своё, родное. И не ругался я с ним, а так, напутствовал отечески. Я-то знаю, что это у него просто обычай такой - после конкурса кулаками махать. Ну, вроде как 31 декабря в баню с друзьями. Набежит, и давай шпарить: тут куплено, там продано, тут троечники, там пиплы. То ему публика юмор ценить не умеет, то, вон, серьезную литературу (это, надо понимать, ту кровавую педерастию из первого тура П100) понимать не в состоянии. Кругом читатель виноват, короче. Плохой, злокачественный читатель. Иной раз еще продажное жюри.

Cveтлана, Не обиделся я))) Но твои предсказания, типа... По попе постучала- сел на кактус... Ты это... Лучше целуй меня, а то как чего- еще и в морг каааак попаду)))))
lolbabe, Не, не обиделся))) Опасаюсь)))

Cедой, Ежа из нержавеющей стали пора менять на Еж зацелованный..