Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Total War. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=861)

komrad13 07.09.2013 19:29

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1644655)
А какие проблемы, кстати, у СоН2 кроме отечественных патриотов?

Инноваций, кроме погодных эффектов, нет, ну и баланс не самый лучший в мультике.

Руслан Рустамович 07.09.2013 19:29

Во втором "Средневековье" были шикарные осады городов и замков... Хоть и с недостатками, кое-где серьёзными, но уж всяко лучше прошлых игр и, что самое главное, последующих...

Ранго 07.09.2013 20:16

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644611)
Вообще Карфаген авторы явно ненавидят.

90-й ход. Карфаген всех порвал. Всё нормально, жить можно. Повторюсь: 1. не лезть на Рим сразу, не заключать договоров с этрусками.
2. уничтожить Сицилию - обязательно и первую сволоту в Испании.
3. Баланс пищи и микро-войны с микрогосударствами.
Потом начнется не жизнь, а сказка. С 40 хода ИИ ни на что не способен...

Забыл написать два важных пункта:
1. флот больше не нужен для перехода армий через море. Армия на кораблях едва ли не сильнее флота
2. Армия не расходует пищи, но умирает, если пища -1 и ниже.

Самый страшный минус - долгий ход ИИ. Надо брать книгу и читать, пока ИИ решится. Слишком много фракций.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1644657)
Во втором "Средневековье" были шикарные осады городов и замков.

тут тоже могут быть шикарные осады. Была одна в порту, с отвлекающим маневром и высадкой в гавани вне стен. Это просто шикарно! Масштаб, плюс маневры, взаимодействие войск...

Al Bundy 07.09.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1644672)
Армия на кораблях едва ли не сильнее флота

если бы это касалось только Рима при встрече с карфагенским флотом - сошло бы даже за историзм

Ранго 07.09.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1644689)
только Рима при встрече с карфагенским флотом - сошло бы даже за историзм

кстати, да, тоже об этом подумал первый раз, хе. Но, увы, со всеми так. Пехота просто идет на абордаж, молниеносно цепляется и побеждает за счет количества и юнитов. Плюс, ветка прокачки транспортников. Нужен глобальный патч на этот счёт, да что тут патч, обновление.
Парадокс, только сейчас заметил, что нет любимой играемой фракции Селевкидов. А ведь у них самые сбалансированные войска, плюс очень богатые земли. Используй моды, юный падаван?
Ну, и как дорвусь до киви-банкомата, а это, увы, будет не скоро, приобрету классическое дополнение. Несмотря на всё (а баланс надо править), это очень затягивающая мощная игра.

Лeo 07.09.2013 22:03

Цитата:

90-й ход. Карфаген всех порвал. Всё нормально, жить можно. Повторюсь: 1. не лезть на Рим сразу, не заключать договоров с этрусками.
2. уничтожить Сицилию - обязательно и первую сволоту в Испании.
3. Баланс пищи и микро-войны с микрогосударствами.
Потом начнется не жизнь, а сказка. С 40 хода ИИ ни на что не способен...
Это не отменяет факта, что разрабы его ненавидят. А с 40-го хода любой фракцией в любой игре Тотал Вар начинаешь нагибать. Разве что в Империи понагибать колонистов за инуитов каких-нибудь не дают.

Цитата:

не заключать договоров с этрусками.
Отсуствие этрусков как полноценной играбельной нации вгоняет в неземную тоску и лишний раз подтверждает, что познания в истории к Креатив Ассембли даже не нулевые, а отрицательные.
Во-первых это самый интересный и загадочный народ античности, про который больше было написано, чем про всех гальских суёбов и арвениев вместе взятых.
Во-вторых Рим с ними воевал очень долго и упорно, и победил опять же из-за загадочного нежелания этруских полисов просто объединиться хотя бы втроем и раздавать обнаглевших латинян.
А здесь это просто рескин греков.
К черту такую игру.

Цитата:

1. флот больше не нужен для перехода армий через море. Армия на кораблях едва ли не сильнее флота
На самом деле морские битвы в серии Тотал Вар проходят примерно так:
1) Посмотреть первый раз на графло в морских битвах
2) Пропускать морские битвы автобоем.

Цитата:

это очень затягивающая мощная игра.
Я пока своего мнения не изменил: позор серии

Ранго 07.09.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644701)
Во-первых это самый интересный и загадочный народ античности, про который больше было написано, чем про всех гальских суёбов и арвениев вместе взятых.

может быть, дело во времени? Вот уж, кстати, странно, юг давно не греческий, Рим, Карфаген, Пергаму на помощь некому идти, а этрусски ещё существуют. Я смутно помню долгие и нудные войны римлян с этруссками, но разве они давно не закончились к моменту игры?

Вообще, Карфагену и впрямь очень тяжело приходилось. Тут хоть восстаний наемников, за то что деньги вовремя не заплатили, нет. А ведь в истории-то они были. И не на один-два года. Восстания были такие, что не продохнуть. А уж про третью пуническую войну и вспоминать не хочу. И тот подлый недоповод, и всё, что произошло. Ну, а чего хотели? Это Карфаген! Хотя, конечно, меня всегда поражала моя же личная привязанность к семитской фракции и, конечно, Ганнибалу и его страшной клятве. А ларчик открывался просто: парочка детских книг о походе, прочитанных лет в 9 и верность навеки

Al Bundy 07.09.2013 22:28

если в сабже исторически период войны Рима с Карфом, то этрускам там уже не место, как интересному народу и сопернику Рима

upd а, ну, что собственно и написано выше, гг

Лeo 07.09.2013 22:32

Цитата:

Вот уж, кстати, странно, юг давно не греческий, Рим, Карфаген, Пергаму на помощь некому идти,
Потому что это отфанарь, такой же оскорбительный и глупый, как шведский город Санкт-Петербург в Империи. В Риме 1 было все правильно - этрусков как самостоятельной силы просто не существовало уже.

Цитата:

а этрусски ещё существуют.
Этруски вполне себе существовали под властью Рима, их язык и обычаи были известны еще при Августе, например его друг Меценат утверждал, что этруского происхождения.

Ранго 07.09.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644709)
Потому что это отфанарь, такой же оскорбительный и глупый, как шведский город Санкт-Петербург в Империи.

ну, а тут не было вариантов. Я долго думал, как говорится, чуть ложку не согнул, но так и смог придумать правильный вариант с Питером, учитывая особенность городов. Можно было его сделать растущим поселением, но тогда был он был селением, а не мировой столицей. Тут как в таблице Менделеева, необходимое исключение.


Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644709)
например его друг Меценат утверждал, что этруского происхождения.

а польская шляхта на полном серьёзе утверждала, что сарматского происхождения. Конечно, физического истребления не было, а сложная система клиетнских отношений, которая вылилась в итоге в две союзнические войны, но: при нынешнем игровом движке это физически невозможно сделать, равно как и клиентские отношения.
Опять же - спокойно, будут патчи, графику чуть подправят, оптимизацию, ИИ подкрутят, сложность вернут, всё будет. Конечно, чувствую, и вложится придется, но я им просто должен. Ведь самая любимая игра серии Медиал 2 у меня до сих пор... пиратский и мне очень и очень стыдно.

Лeo 07.09.2013 22:52

Цитата:

Вообще, Карфагену и впрямь очень тяжело приходилось. Тут хоть восстаний наемников, за то что деньги вовремя не заплатили, нет. А ведь в истории-то они были. И не на один-два года. Восстания были такие, что не продохнуть. А уж про третью пуническую войну и вспоминать не хочу. И тот подлый недоповод, и всё, что произошло. Ну, а чего хотели? Это Карфаген!
99% проблем Карфагена было вызвано фимозной правящей верхушкой. Тут как бы ты должен быть если не верховным правителем, то одним из.

Цитата:

ну, а тут не было вариантов.
Каких вариантов? О чем ты? Давай в Египте сделаем пустыню, ибо он с такими стартовыми бонусами же всех понагибает!!

Цитата:

а польская шляхта на полном серьёзе утверждала, что сарматского происхождения.
Культура у них тоже сарматов была? Языком сарматским владели?

Цитата:

оптимизацию, ИИ подкрутят, сложность вернут, всё будет.
Да нихрена не будет. КА не могут больше чем за десять лет!!! научить АИ штурмовать замки. О каких патчах ты говоришь?

Ранго 07.09.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644716)
Да нихрена не будет.

ну, с таким подходом остается играть в парадоксы. Я просто ничего сложнее не знаю, может, и есть.
Замки - по разному бывает. Это же зависит от патча, мода, дополнения. Я помню скрежетал зубами, когда монголы три стены цитадели брали... И когда Тамерлан мою великую империю растоптал. Незабываемые ощущения.
Осады в новой игре - штука, конечно, спорная. Но есть хорошие сайты, например, Сечь, которые рекламируют кучу бесплатных модов. Это как Сталкер. Оригинал - средний, а с модами то, что доктор прописал.

Лeo 07.09.2013 23:06

Цитата:

Я помню скрежетал зубами, когда монголы три стены цитадели брали... И когда Тамерлан мою великую империю растоптал. Незабываемые ощущения.
У меня ничего никто не берет. Разве что если гарнизон из стандартных крестьян. В принципе моя игра в Тотал Вар со времен 1-го Рима сводится к одному и тому же: берем десантом крепость в территории врага, заселяем туда нехилую армию, изредка подвозим войска и перемалываем-перемалываем-перемалываем орды противника.

Цитата:

Оригинал - средний, а с модами то, что доктор прописал.
Оригинал отстой, а с модами еще и вылетает.
Средний игрок не настолько живет игрой, чтобы вникать в тонкости установки модов и их работы.

lolnoob 07.09.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644716)
КА не могут больше чем за десять лет!!! научить АИ штурмовать замки.

Кто может?

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644716)
99% проблем Карфагена было вызвано фимозной правящей верхушкой.

Путин во всем виноват, я знаю.
П.С. Это истерика какая-то. Я вот хочу, хотел и буду хотеть увидеть в серии Тотал Вар во главе Уесуги - Кеншин-чан, но ничо, не истерю.
А тут "КАРФАГЕН НЕ ТОТ!!!!" Причем из поста выходит, что автор имеет такие представления о Карфагене, как бандупутинаподсуд-ец - о РФ.
Это такой детский лепет, что я даже хотел сунуться в игру и задавить там всех за это несчастный Карфаген.

Teku 07.09.2013 23:25

Про флот кстати неправда. Специализированный флот даже в меньшинстве рвет армию на кораблях на куски, особенно с прокачанным флотоводцем и флотскими традициями. Я когда воевал с Карфагеном все их армии перехватывал одним своим отрядом специализированным. Сам флотоводец пересел с лошади на крутой корабль(в смысле сменил отряд сопровождения). Да и морские битвы интересные когда у тебя корабли с огнем и прокачан таран, так вообще супер. Одних посылаешь поджигать, другие таранят, третьи берут на абордаж, четвертые обстреливают огненными стрелами - целый разгул для тактики.
Про позор серии и деградацию ртс, имхо, полный бред. Игра отличная, хоть и глючная.
Кстати у мня стим в данный момент второй патч качает.

Лeo 07.09.2013 23:51

Цитата:

Кто может?
Они могут сделать игру, где все элементы нормально работают, и не гробить ее сиквелами. В эту серию играли, когда большинство сотрудников Креатив Эссембли еще в детский сад ходили. В нее же будут играть, когда Рим 1 останется в такой же далеком прошлом как Lords of the Realms. А секрет успеха прост - уважают преданных фанатов, не гонятся за миллиоными продажами и не пытаются привлечь школоту играть в следующие части. Только и всего.

Цитата:

П.С. Это истерика какая-то.
Когда научишься не хамить незнакомым людям - можешь начинать пользоваться форумами. Пока рано.

Цитата:

А тут "КАРФАГЕН НЕ ТОТ!!!!" Причем из поста выходит, что автор имеет такие представления о Карфагене, как бандупутинаподсуд-ец - о РФ.
Ты бы почитал для интереса про отношения Ганнибала с родным городом. Больший дебилизм со стороны правящей верхушки был только с Ли Сунсином.

Цитата:

Про позор серии и деградацию ртс, имхо, полный бред. Игра отличная, хоть и глючная.
Зачем ты мне это говоришь? Им расскажи.
Ни одна игра серии ТВ на старте такого отвращения не вызвала, даже Империя.

lolnoob 08.09.2013 00:32

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644760)
Они могут сделать игру, где все элементы нормально работают, и не гробить ее сиквелами.

Слоган создателей Тетриса?
Дурачком прикидываться не надо. Я спрашивал, кто может научить ИИ штурмовать замки?
П.С. Вот специально защел в Ром 2, поставил максимальную сложность и заключил торговый договор.
П.П.С. У Карфагена на начало игры - договор с римом о ненападении и два вассала (с обоими он УЖЕ торгует).
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644611)
Вообще Карфаген авторы явно ненавидят. Во-первых при старте на последней сложности с ним никто не торгует и торговать не хочет.

Итого: Ложь.
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644611)
Во-вторых после первого хода мне все дружно начали объявлять войну.

Ложь.
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644611)
Игра редкостный слив по отношению к серии, даже хуже Империи. И отнюдь не по указанным выше причинам.

Из других причин: АИ тупит при осадах (где не тупит?)
Итого: Приношу свои искренние извинения - это не истерика, это вранье.

Лeo 08.09.2013 10:12

Да-да, сплю и вижу - оболгать несчастных Creative Assembly, просто нанятый врагами агент, как и все кто пишет негативные отзывы на метакритике и сотнях форумов, лол. Единственное зачем мы вообще оставляем отзывы по этому позорищу: чтобы люди прочитали и не спешили бежать за коллекционным изданием, как призывают лживые журналисты и истеричные фанбои. К счастью сейчас есть интернет и сообщество геймеров не везде состоит из слюнявой школоты, поэтому разница в оценках для игр типа Dragon Age 2, Mass Effect 3, DmC, Rome 2 у журналистов и геймеров отличается радикально.

Разрабы, которые больше денег и сил вкладывают хайп, чем в саму игру должны исчезнуть. Вместе со своими фанбоями.

Ранго 08.09.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1644777)
Итого: Ложь.

нет, кстати. Первые две неудачные попытки так и было, подтверждаю. Общее нападение+отказ всех торговать, кроме этруссков.
А вот третья попытка была не жизнь, а малина.
Торговая проблема решается просто - отсыпать деньжат. Взятки и т.п, плюс наличие ценных ресурсов. Очень клял дипломатию, но сейчас половина варваров сами набежали ко мне в торговые партнеры и даже предложили стать "протекторами" (!!!). И как же тогда хваленная варварская гордость? Очень легко покупается. Эх, даже слишком легко стало. Голод как уже и говорил убил всех соперников.
Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1644745)
Специализированный флот даже в меньшинстве рвет армию на кораблях на куски,

хм, значит, такого флота у меня не было. Не стал лишние ресурсы тратить, плюс, не качал. Вот и потонули кораблики... Теперь до условиям доп. задания надо гигантский флот нанять. Найму, проверю. Правда, особо не на ком, разве что матушка Эллада окажет сопротивление.
Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1644745)
Игра отличная, хоть и глючная.

надо бы "подкрутить" интерес на поздних ходах. Но в целом, этим почти вся серия страдала. Ибо не очень весело гигантской империи гоняться за крохотными государствами и добивать, добивать...

У меня растет империй. Когда он дойдет до конца, то что будет? Можно будет поднять мятеж, как римляне в старой версии? Вот же любопытно, как оно будет реализовано. То, что мятеж какой-то будет, это понятно, судя по ачивкам в стиме. И как бы гражданская война не сокрушила империю.
Просто в Тотал Эмпайэ можно было устроить революцию. Я принял сторону революционеров и был уничтожен под стенами... Оказалось, надо подготовиться - разрушить стены, убрать гарнизон в столице. Кто-н. уже устроил переворот и что нужно сделать?

Лeo 08.09.2013 11:00

Цитата:

Ибо не очень весело гигантской империи гоняться за крохотными государствами и добивать, добивать...
Ну не скажи, таким серия начала страдать с Сегуна 2, когда появилось безумное количество мелких фракций, которые вместо взаимного уничтожения агентов двигают туда сюда. В Риме 1 гарантированно к середине игры оставалось 3-4 крупнейших фракции: Селевкиды, Египет, Рим или Карфаген. Вот между ними и шла битва титанов. Ну а тут, да, за огромную империю бьешь фракции по 1 провинции в каждой, а они даже союз заключить против тебя не могу. Разве что там скрипт включится принудительно, как в Сегуне 2 и вся карта на тебя зерглинг рашем попрет.

Al Bundy 08.09.2013 11:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644801)
К счастью сейчас есть интернет и сообщество геймеров не везде состоит из слюнявой школоты

Цитата:

Dragon Age 2
Питчаль, но аккурат только слюнявая школота может восхищаться первым ДрагонАджем и считать второй по сравнению с ним провалом ^^

Метакритик по юзерским отзывам, кстати, адский лулз, я не знаю, как до сих пор на него можно всерьез ссылаться. Метагкритик служит одному: сборке отзывов от изданий. Те школьные записи, которые там оставляет число юзеров, уступающее даже какому-нибудь народному сайту playground, могут служить лищь юморным чтением на вечер.

тем временем:

Лeo 08.09.2013 11:38

Цитата:

Метагкритик служит одному: сборке отзывов от изданий.
Служит сбору восторгов от продажных журналистов.

Ранго 08.09.2013 11:38

кто о чем, а вшивый о бане...

Al Bundy 08.09.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644813)
Служит сбору восторгов от продажных журналистов.

и воплям от капризных школьников; т.е. Мета отражает среднюю погоду в прессе, пусть продажной, но не может показать ее же относительно мнения юзеров.

Ранго 08.09.2013 11:52

Разве эти оценки отражают действительность? Большинство игроков вообще не знает о метакритике. Мне, например, было лень там зарегаться, что уже привело к -1 голосу. Судить можно по продажам. Продажи - хороший вариант. Ну, и по времени. Вспомнят об игре через десять лет? - Значит, уже отличная игра.
Неужели, не надоело вбрасывать одинаковые по сути безапелляционные утверждения? И может хватит уже школьников и т.п. привлекать, это-то каким боком?

Лeo 08.09.2013 11:52

Цитата:

Разве эти оценки отражают действительность?
Да.

Цитата:

по сути безапелляционные утверждения?
Ну а ты станешь спорить, что Рим2 значительно слабее Сегуна 2 и тем более Медивала 2?

Согласен, оценка ДА2 и МЕ3 там сильно занижены, но это вызвано единственной причиной: пустыми восторгами журналистов, в то время как в случае с МЕ3 (ок, с ДА2 спорно) игра вышла ниже уровня двух предыдущих.

Ранго 08.09.2013 11:56

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644819)
слабее Сегуна 2

признаюсь, мне Сегун не понравился. Даже со всеми патчами, дополнениями. Не понравился, это значит в районе 7.5 из 10 на безрыбье просто супер. Сделаны по сути одинаковые юниты на сто одну одинаковую фракцию, да ещё и про Японию, которая мне мало интересна. Всё разнообразие только на старте, дальше вариант принять христианство с порохом или нет. Война против всех - нет, спасибо, в казаках наигрался. Хочу как в парадоксах - возможность просто жить и радоваться, без уничижетельной таблички в конце предела ходов о техническом поражении. По такой логике все фракции за всё время, кроме монголов и римлян продулись, ибо не набрали 40+ городов или 80к талантов за год.
Нет, Ром мне больше нравится, чем Сегун, но меньше Медиала. А главная беда, почему я бы не смог поставить новой игре 9-10 баллов - это долгие загрузки ходов. И патчи тут вряд ли что сильно исправят.

Лeo 08.09.2013 12:01

Цитата:

Делать по сути одинаковые юниты на сто одну одинаковую фракцию, да ещё и про Японию, которая мне мало интересна.
Согласен, халтура, которая по сравнению с Медивалом 2 особенно режет глаза. Хоть бы айнов, окинаван, корейцев, китайцев и монголов добавили.

Цитата:

А главная беда, почему я бы не смог поставить новой игре 9-10 баллов - это долгие загрузки ходов. И патчи тут вряд ли что сильно исправят.
А они как раз после Сегуна и попытались сделать "разнообразие". Меня лично бесит что скорость передвижения юнитов "по умолчанию" такая, как ускоренное время в Сегуне 2 и супер-ускоренное в Медивалах. На последней сложности его же не особо контролировать можно, в итоге какой-то безумный экшон получается. Не хватает только управления отдельным легионом или галерой через wasd. Хотя судя по управлению пушкой в Сегуне 2 - такое не за горами.

lolnoob 08.09.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1644820)
это долгие загрузки ходов.

Неужели они такие долгие? Дольше чем в Эмпайре и Сегуне? Пока, у меня они проскакивают быстро (учитывая количество фракций).
Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1644820)
Всё разнообразие только на старте

Не,не, не, все разнообразие - в конце\середине игры. Ибо все эти герои, да и длс-ные юниты в начале игры фиг получишь, а тут выбираешь куда развиваться - в сторону героя с нагинатой или катаной, героя с тецубо или с луком и т.д. Ведь каждому нужен свой ресурс (за некоторыми придется плыть).
Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1644805)
нет, кстати. Первые две неудачные попытки так и было, подтверждаю.

Что было? Всеобщее нападение после первого хода?
Я пять ходов спустил - Рим напал на Эпир и разорвал со мной договор о ненападении. Все. Я даже замирился с тем испанским племенем, с которым находился в войне в момент начала игры. Не отдав ни пяди земли и ни 1 монетки.
К тому же, вместо единой Испании, тут - 4 племени, и они еще воюют между собой.
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1644808)
Ну не скажи, таким серия начала страдать с Сегуна 2, когда появилось безумное количество мелких фракций, которые вместо взаимного уничтожения агентов двигают туда сюда. В Риме 1 гарантированно к середине игры оставалось 3-4 крупнейших фракции: Селевкиды, Египет, Рим или Карфаген.

Как и в Сегуне 2. Когда играл последний раз - Ходзе и Такеда держали северную часть, Дате - центр. Тесокабе - свой остров (и не высовывался оттуда, потому наверное и не был випилен), а на юге, толи Отомо, толи еще какой-то мусорный клан сьел Симадзу и всех остальных, переплыл повыше и дошел аж до территорий Мори (которых сьели раньше), где и грызется с Дате и Хатакеямой.

Teku 08.09.2013 15:33

lolnoob, у меня тоже раньше быстро было теперь две минуты ровно, я засек

Ранго 08.09.2013 17:10

я успел сходить чаю налить и печенье насыпать, пока ход идёт.
И, да, три фракции напали на втором ходу в первую попытку. К 10 ходу союзники почти всё потеряли... Рандом.

Teku 08.09.2013 17:43

У меня сейчас куча войн одновременно и смена хода прерывается пару-тройку раз на сражения и всякие договоры, так вполне терпимо даже стало)

Ранго 08.09.2013 21:49

Кто-нибудь ставил пакет "греческая культура"? Есть впечатления?

Teku 09.09.2013 16:17

Ранго, за Рим добью, попробуй за Спарту поиграть или за Афины может, не решил пока. Кстати кто предзаказывал коробочную версию классикал, как я, проверяйте электронную почту, на которую оформляли заказ, код на Культуру Полисов приходит туда.

Ранго 11.09.2013 14:05

Теперь узнал, что такое Гражданская война. В старой части ты сам решал, когда выступить, а если тянул с решением, то Сенат мог прислать предложение, например, покончить самоубийством лидеру фракции.
В новой механика изменена. Две из трёх фракций объявили мятеж, назвались какими-то ревнителями и заняли столицу. Поводов не было абсолютно никаких. Порядок - 100%. Как я понял, теперь, если разделаюсь с ними, то смогу получить императорскую власть или сохранить "республику". Армии мятежников огромные (как минимум половина от моих) и , хуже того, концентрированные в одной области. Теоретически, если проведут блицриг, то могут вышибить из Африки вообще, аж до Испании. Глубокий тыл, легионов нет. Если верну легионы с границ, то есть шансы потерять Галлию и Германию. Уже пришлось отказаться от перспективной войны в Британии и "замириться", бросив союзников. В общем, ничего хорошего не светит.

Патч, хм, хорош только в описании.
Нашел баги, когда юниты застревают на корабле при высадке и стоят весь бой неуязвимые. Не исправлено. Камера как захватывала не тех юнитов, так и захватывает в горячке боя. Не исправлено. Недостатки русификации в описании построек - не исправлено. Управление иногда на несколько секунд "отказывает", юниты идут в противоположную сторону, не выделяются и т.п. - Не исправлено.

Shkloboo 11.09.2013 14:17

Цитата:

Сейчас видел скрины с англоязычной версии - здания, вроде казарм, храмов, школ все забирают пищу до -4. На русской версии это вообще не указано, в энциклопедии так же. Ну, спасибо, переводчикам.
Там красная булка нарисована.

Ранго 11.09.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1646139)
Там красная булка нарисована.

"там" - это у нас, то есть "здесь" и "тут", а "там" всё нормально. "Булка" - убойное точное "количественное" объяснение . Способ сделать игру более непредсказуемой. Эта булка может дать такой разлёт, что способна уничтожить фракцию на первых ходах, так как потеря темпа, средств и т.п.
Блицкриг мятежников начался и при первой осаде случилась первая же ошибка. Зависание с действием только диспетчера задач. То, что хорошо начинается, заканчивается плохо. То, что начинается плохо, заканчивается ещё хуже. Война началась!

Важная информация! На Сечи наконец-то появилась разъяснения построек. Кому лень переходить по ссылке, кратко закину эллинистов:
Скрытый текст - вот тебе и булочка, с кунжутом:
1. Столица провинции (город)
1 ур. = -2 еды
2 ур. = -6 еды
3 ур. = -10 еды
4 ур. = -14 еды.
2. Столица региона (миноры)
1 ур. = 0
2 ур. = -2
3 ур. = -5
4 ур. =-10
3. Порт.Только торговый порт требует еды.
1 ур. = 0
2 ур. = 0
3 ур. = -4
4 ур. = -12
4. Тренировочные лагеря.Только лагеря улучшающие кавалерию и стрелков требуют еду.
1 ур. = 0
2 ур. = 0
3 ур. = -4
4 ур. = -12
5. Постройки для найма.
1 ур. = 0
2 ур. = 0
3 ур. = -4
4 ур. = -12
6. Городской центр.Только ветки Одеона(ипподром) и Ликеона(академия) требуют еду.
1 ур. = 0
2 ур. = 0
3 ур. = -4
4 ур. = -12
7. Акведуки (санитарные постройки)
1 ур. = 0
2 ур. = 0
3 ур. = -4
4 ур. = -12
8. Религия.
Только храмовые постройки, кроме исключ. не требуют еду. Остальные :
1 ур. = 0
2 ур. = 0
3 ур. = -4
4 ур. = -12


апдейт: Гражданская война закончилась. Как оказалось, несмотря на гигантские силы восставших, они имеют бездарных полководцев и низкую мораль. В нескольких оборонительных боях предатели получили невосполнимые потери, три стека два моих флота перехватили в море и уничтожили. Карфаген - как оплот и столица изменников был подвергнут разорению. Была бы возможность - снёс бы город с лица земли и засеял солью. Отныне держава Карфаген - империя. Осталось добрать недостающие земли для победы. Из вероятных противников остался союз двух племён в Британии, варварское племя в Ю. Германии, Македония и Селевкиды, дважды уничтоженные и восставшие сильнее, чем когда-либо. Даже объединённая мощь всех эллинов мира не способна хоть сколько-нибудь повредить империи. 11 стеков армий, военные традиции, неплохие два флота.
В следующий раз следует порыться в сложности... Если выжил в первые тридцать ходов, то игра становится слишком простой. Плюс, в битве с мятежниками случилась неприятность, дождь+около 4-5 тысяч бойцов убили компьютер и 50-мин. бой с фпс в -10, если бы такой, конечно, мог существовать, длился около двух часов. Прокрутка времени, как в старых частях, практически не работают, а ИИ просто остановил 1 из трёх армий и чего-то ждал. Увы, даже после полного уничтожения, бой не закончился и пришлось ждать истечения времени, благодаря чему я, наконец, дочитал весьма мутную книгу Стругацких из неизданного.

Mike The 12.09.2013 05:28

Проходил мимо...
Поставил себе только что Rome 2, поиграл пару часиков и удалил. Скучно до невозможности и куча ситуативных огрехов. Например - камера не позволяющая подняться над холмом и чуть ли не упирающаяся в макушки деревьев, например - смена ракурса при переходе к отряду по бинденым клавигам, например - отвратность графики на низком уровне и жуткие тормоза при хорошем качестве. И это ничего сверх не нарисовано.
И ещё раз - всё безумно скучно.
В общем не пошло. Совсем.

Руслан Рустамович 12.09.2013 06:54

Кстати. А отряды при штурме так и лазают через стену где хотят?

Ранго 12.09.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1646569)
А отряды при штурме так и лазают через стену где хотят?

нет, к счастью. Как же неимоверно бесило это в Сегуне, плюс, возможностью юнитов спокойно сплавляться через, казалось бы, непереходимые реки. Но теперь, если лень было построить лестницы и т.п, можно забросать факелами ворота. Что так же, особенно на штурмах мировых столиц, несколько раздражает.
Цитата:

поиграл пару часиков и удалил
- Да, худшая игра из всех, что можно. Скучная! - хотел подтвердить Ранго, глянул на личный счётчик наигранных часов и промолчал.

Руслан Рустамович 12.09.2013 12:05

Ну, всяко лучше, чем древнеримские ниндзя-спайдермены... Хотя тоже идиотизм, конечно.

vlad fon karshtain 12.09.2013 14:36

Если честно игра выглядит очень сырой, я лучше пока в первоисточник поиграю за Карфаген.

lolnoob 12.09.2013 14:40

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1646593)
Как же неимоверно бесило это в Сегуне, плюс, возможностью юнитов спокойно сплавляться через, казалось бы, непереходимые реки.

О чем это вы? Там на картах максимум два брода. Да и что плохого в забирательстве юнитов на стену?

Руслан Рустамович 12.09.2013 14:58

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1646645)
Да и что плохого в забирательстве юнитов на стену?

Господь милосердный...
http://images.sodahead.com/profiles/...751482435.jpeg

Ранго 12.09.2013 15:18

Это бы работало и было бы особой фишкой, если бы на стены могли лазить только определённые элитные подразделения, какие-нибудь "ниндзя" - разведчики, гладиаторы и т.п..
А так, кажется, в империи впервые солдаты стали покорять неприступные бастионы. К слову, в империи были самые убогие осады из всей серии. По моему мнению, конечно.

Руслан Рустамович 12.09.2013 15:43

Там чем меньше крепость, тем проще её было защищать... И в "Наполеоне" тоже.

Ранго 12.09.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1646662)
Там чем меньше крепость, тем проще её было защищать.

эх, а какие в медиале были роскошные осады цитаделей! Три стены, трое ворот, башни. ИИ выносит первую линию подчистую. Вторую берёт кое-как. И стоит перед третьей.... Ну, хоть первые две идёт жёсткое мясилово. В роме I каждая башня стреляла независимо от того есть на ней люди или нет. И на стенах трусы стояли насмерть, а не бежали. В барбариан ИИ уже плохо брал стены, хотя, надо отдать должное заходил с 2-3 сторон. Но часто поставишь под воротами что-то вроде "фаланги", непроходимое, и вся вражеская скучившаяся армия дохла под маслом... Новой части надо хоть отдать должное, из ворот-в ворота отряды хоть не по одному выходят.
У меня вторую осаду враги встали перед стенкой... Ну, как же так? Опять неработающая перемотка времени. Уже поставил сражения по 20 минут. И то, с такими врагами это слишком много. Наконец-то заметил настройки сложности сражений. Надо будет поэкспериментировать с ползунком.
Сводки с полей сражений: Карфаген закрепляет позиции и уничтожает союзников, которые отказались стать вассалами. Египет удивительным образом возрождается у союзников, и, объявляя ему войну, мы приобретаем новые богатые земли. Македония и Афины наши военные союзники. Удивительно, но их союзник Спарта не любит меня за союзы с ними... Спарта почти покорила всё Причерноморье на которое я бы и попретендовал. Теперь у нас игра, кто первый кого тронет, так как у всех по десятку оборонительных союзов и тот, кто первый нападет, получит тотальную войну на свою голову. Пока длится холодная война Карфаген укрепляет влияние в Африке и готовит экспедицию в Аравию, часть уже завоевана. Местные туземцы имеют огромные армии, но набранные из слабых копейщиков под командой бестолковых вождей. В одном из оборонительных сражений мои фаланги понесли потери в 17 человек и уничтожили 1200 в бутылочном горлышке улицы. Сложность надо менять! Британия по-прежнему манит жадные до славы легионы, но из-за сложной непонятной обстановки в С. и Ю. Германии действовать пока рано. Карфаген, наконец-то опробовал новый флот с онаграми и метательными орудиями. Это настоящая чудовищная сила! Хайль, Карфаген!

Руслан Рустамович 12.09.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1646678)
эх, а какие в медиале были роскошные осады цитаделей!

Хех, я же рассказывал тут про роскошную пятичасовую осаду моего замка тимуридами. Они меня на измор брали, натурально...

Teku 12.09.2013 19:12

За Спарту играть довольно прикольно, особенно начинать. В самом начале игрок находится в состоянии войны с Эпиром, но она особо не напрягает, потому что вы отгорожены с суши от Эпира буферной зоной в виде Афин. Чтобы эффективно продолжать игру надо либо дружить с Афинами, либо объявлять войну при первой возможности, желательно заключив союз с Македонией. Я тут же задружился с Афинами по полной, заключил все возможные союзы и получил право прохода, потом бравыми спартанцами смел с лица земли Эпир за первые четыре хода. Вообще Спартой приятно играть, начинаешь с одного города, захватываешь другие, с умом строишь свою империю практически с нуля, в отличие от Рима, который уже в начале с кучей городов.
А в партии за Рим тем временем Карфаген поставил свой последний город, который тут же осадила толпа ботов и держит так уже ходов 10, их так много, что я банально не могу придти и добить наконец бедолаг. Сама моя империя располижась в данный момент во всей Италии, Великой Греции, Цизальпийской Галии, Корсике и Сардинии, Норике и Иллирие. Сейчас собираюсь брать Макдонию, но что-то жалко мне греков.
И вот что забавно, все державы которые я впервые встречаю предлагают мне торговлю и пытаются подружиться, видимо я запугал их своими легионами и неуемной страстью захватывать все подряд.
upd nvidia - это уже несерьезно, 10 дней с релиза - где драйвер? Как вообще людям быть у которых 2 видеокарты, sli профиля до сих пор нет, у меня друг из-за этого не играл еще ни разу в купленную версию.

Ранго 15.09.2013 10:21

70 мб патч принес мне торможения на глобальной карте. Похоже я единственный, кому он вышел боком. Каждое третье сражение превращается в слоу-муви, которое ра

Лeo 16.09.2013 22:42

Осады вообще больная тема серии ТВ. У них, похоже, совсем ума или фантазии нет. Вы посмотрите как проходит осада: огромная площадь стен, которые защищают максимум с десяток отрядов. В итоге реальный бой идет на 1\5 стен. И обычно там же заканчивается. Дураку понятно что надо или в 10 раз больше лимит юнитов на экране или... самое разумное, адекватное и правильное решение: сделать бои за город в несколько экранов. Сначала берешь внешние укрепления, потом уличные бои, потом акрополь\донжон. Т.е. за каждый город идет по 2-4 боя или больше. С вылазками осаждаемых чтобы попалить полусобранные осадные башни и катапульты, подходом подкреплений и т.д. По нескольку месяцев или лет. Как оно исторически и было. Плюс сколько тактических возможностей будет - типа "взял стены, пограбил город и ушел", или "сдал город, сохранил армию в донжоне" и т.д. и т.п.

А вместо этого дикая мясорубка на нескольких замках в ключевых проходах. Сто ходов подряд. So much fun!

Ранго 16.09.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1649347)
Сначала берешь внешние укрепления, потом уличные бои, потом акрополь\донжон.

есть такая игра - mount and blade называется.

Как говорил Филипп - любую крепость может взять осёл, гружённый золотом. Больше бы возможностей подкупа, большая связь - генералов - генеалогии
- мелкого менеджмента с браками - интригами на уровне семей - предательств - системы откупов (осаждаемые просто откупаются на 1-10 ходов) и т.п. Эх, мечтать не вредно.
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1649347)
Дураку понятно что надо или в 10 раз больше лимит юнитов

мой комп (кризис новый тянет) чуть ли не дымится на роме. А твоя осада мне не то, что машину спалит, пол-города выгорит.
Технические возможности. Всё упирается в них. Твои осады уже есть в Маунте. Или Европе универсал. Но лучше ли такое видение осад тотал воровских? Вряд ли.

Руслан Рустамович 16.09.2013 22:55

Кстати, вот у меня комп "Сёгуна" довольно неплохо тянет на средних настройках. Будет ли работать "Рим" хоть на низких?

metos 16.09.2013 23:03

Руслан Рустамович, ну на моей двухъядерке с жирафом 9600 тянет, но у меня оперативы завались. Сегун шел на высоких, рим просто бездарно оптимизирован

Лeo 17.09.2013 00:01

Цитата:

есть такая игра - mount and blade называется.
Ну вот там стратегии местами значительно больше, чем в Тотал Варе.

Цитата:

Как говорил Филипп - любую крепость может взять осёл, гружённый золотом. Больше бы возможностей подкупа, большая связь - генералов - генеалогии
- мелкого менеджмента с браками - интригами на уровне семей - предательств - системы откупов (осаждаемые просто откупаются на 1-10 ходов) и т.п. Эх, мечтать не вредно.
Играй в игры типа Dwarf Fortress. В ТВ нужно, чтобы работали базовые элементы. Сейчас они не работают. Первоначально ТВ был Сёгуном 1 где карта кампании была вторична по отношению к битвам. Сейчас всё наоборот и сами битвы с каждой частью всё хуже.

Цитата:

Технические возможности. Всё упирается в них.
Какие возможности? Сёгун 2 у меня на настройках "ультра" не тормозит вообще при битвах с максимальным лимитом юнитов. Рим 2 с трудом тянет средние. Кривизна рук. Плюс чем плох предложенный мной вариант с битвой на 3-х разных боевых экранах?

Осады в любом варгейме лучше, чем в серии ТВ.

Ранго 17.09.2013 00:09

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1649424)
Осады в любом варгейме лучше, чем в серии ТВ.

например?
играл в львиное сердце крусайдер, вот что-то осады не впечатлили. Тотал вор и тотал вор. Только без экономики совсем. А маунт как стратегия - строительство загублено на корню, генералы при плохом отношении не приходят на помощь, осады вне зависимости от успешности атаки, три калеки против трёх калек в замке, проиграл - всё начинается сначала, хотя куда уж там и т.п.
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1649424)
Плюс чем плох предложенный мной вариант с битвой на 3-х разных боевых экранах?

да, потому что города разные и не все укладываются в схему.
из битв (не трогая оптимизаций и русификации) у меня претензии только к скорости пеших юнитов. Могут догнать конницу. Проверено.

Гиселер 17.09.2013 00:20

Несколько вопросов по сабжу, заранее извиняюсь за повторения.

1.) Графический движок все тот же, или новый?

2.) Тормоза на стратегической карте достойны "Европы" (ближе к концу там ход на Турции переключался по 20-30 минут), или же ситуация изменилась в лучшую сторону?

3.) Какой принцип пополнения армии? Как в "Европе" или как в "Сегуне"?

4.) Соответствуют ли минимальные системные требования суровым реалиям нашей действительности?

5.) Принцип "прокачки" генералов классический или такой как в "Сегуне"? Мне, например, классический рандомный нравился гораздо больше. Он зависел от линии поведения конкретного генерала. А прокачивать дерево умений как-то убого, предсказуемо. Теряется интерес в воспитании самобытной личности полководца.

От себя: судя по отзывам игра еще очень сырая (во всяком случае - русская локализация). Скорее всего приобрету этот продукт ближе к новому году. Может быть к тому времени ее доработают напильником?

Лeo 17.09.2013 00:33

Цитата:

1.) Графический движок все тот же, или новый?
1 в 1 "Империя" и "Сегун 2", даже хуже сёгуна.

Цитата:

или же ситуация изменилась в лучшую сторону?
Худшая ситуация в серии. Ход ПК занимает 3-5 минут.

Цитата:

Как в "Европе" или как в "Сегуне"?
Ближе к "Сегуну". Теперь не города строят армии, а генерал сразу нанимает.

Цитата:

Соответствуют ли минимальные системные требования суровым реалиям нашей действительности?
Ха-ха-ха.

Цитата:

или такой как в "Сегуне"?
Упрощенный вариант сёгуна. Забудь про классический.

Цитата:

Скорее всего приобрету этот продукт ближе к новому году. Может быть к тому времени ее доработают напильником?
Думаю, года через 2 играть можно будет.

Гиселер 17.09.2013 01:09

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1649441)
Ближе к "Сегуну". Теперь не города строят армии, а генерал сразу нанимает.

Ну в "Империи" тоже была подобная функция. Я не совсем об этом.
Как восстанавливаются побитые войска? В "Империи" через один ход отряд восстанавливался до максимума. А в "Сегуне" придумали эту херню с потенциалом провинции, типом отстроенных юнитов и прочей хренью, в результате чего один сраный отряд самураев при изначальном развитии пополнялся годами. Это жутко тормозило игровой процесс.

В остальном - все очень печально. Жаль.

Teku 17.09.2013 07:57

Гиселер, пополнение армии зависит от достатка еды в провинции, если еды нет то будешь терять.
Ход сначала быстрый, потом 2 минуты ровно у меня. Зависит от оперативки, чем больше тем быстрее и от видяхи. Сама глобальная карта на поздних этапах лагает, где-то 20-25 ФПС. Сначала было хорошо.
На минималки особо не смотри, ориентируйся по рекомендуемым.
Прокачка генерала немного зависит от специализации флот или земля, в остальном древо.
Графика лучше чем в сегуне, но чтобы это увидеть нужна мощь.


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.