Ну... надо посмотреть на ютубе ролики стрельбы из арбалета по доскам....
Пробить и убить экипаж - это не совсем одно и тоже.
Вот скажем, испытывали перед войной ПТРы на Т-34 и КВ. По результатам (стреляли шагов с 15 со всех сторон и ракурсов) - до 15 пробитий брони, но ни одного поражения кого либо из членов экипажа=(

lolnoob, тааак. Давай начнем сначала. Голем у тебя кто? плохой или хороший?

Голем - никакой. Это машина на магическом ходу. А колдун внутри...с предложенной вам точки зрения (точки зрения големоборцев), конечно плохой. А так, он добрый, его армия на руках носит и бесплатно пускают в кабак.

lolnoob, хорошо. Колдун у тебя отрицательный персонаж?
Если да, то должен ли он выжить?
Ставь вопросы относительно сюжета и к ним подгоняй решение вопроса. Потому что это замкнутый круг будет. Как буд-то от правильного ответа сюжет пойдет у тебя по другому))

Ну, если удастся пробить пустоты где-нибудь в районе "колен", крепления, по идее, не выдержат, и он обрушится под собственной массой. В любом случае, пробоины дадут о себе знать в плане физики и т.д., так-как из того, что удалось узнать, бочки внутри полые и не поддерживаются какими-то особыми магическими скрепами.

Как уже было озвучено выше, в чистом поле будет разумнее драпать, если, конечно, не озадачились выкопать для голема яму-ловушку в полный рост. Но с учётом имеющейся вентиляции и смотровых щелей, можно попробовать создать обильное задымление. Колдун надышится, нанюхается и потеряет концентрацию. Носящийся без толку голем больше своих передавит, чем нанесёт вреда обороняющимся. Но тут надо учитывать, что дым будет работать в обе стороны.

Кроме того, если защитникам известно, что колдун находится внутри, и его примерное местоположение, можно гвоздить из той же баллисты по "кабине", уповая на пробитие и возможность ранить/убить "пилота".

Я так понимаю, голем выглядит примерно так:

http://skazki-volkova.ru/images/min/5_085.jpg

только деревянный...

Гёрлум, А чем там дело кончилось?)
С тем, который на рисунке?)

Тот был добрым. Хотя, почему это "был"? Он и сейчас где-то есть. Просто мы выросли...

Гёрлум,тому вроде морду лица перерисовали?)
или нет?)

Нет, перерисовали деревянным солдатам. А этот так и остался "на лицо ужасным, добрым внутри".

Кстати, если уж есть порох, зачем ограничиваться баллистами? Проще отлить крупнокалиберных "аркебуз", и попытаться из этих недопушек прострелить голема.:vile:

или соорудить из них многолстволку типа пулемета гатлинга. кучность лучше будет и площадь попадания так же.

Shkloboo, На раннем этапе баллисты превосходили по точности и скорострельности недопушки.
У недопушек было правда превосходство в психологическом воздействии. Особливо на конницу, но в этом случае это не актуально)
Хотя тут надо смотреть по местности) Если есть Архимед, то лучше баллистами, если в районе есть пушечный двор то канешна колесо не надо изобретать и мобилизовать его работников.
Хотя в фентези катапульты и баллисты умеют строить все подряд) даже дикие варвары)
не говоря ужо о крестьянах)
тут еще есть вопрос о времени отливки и не тока отливки, надо ишшо и испытать.
с другой стороны крепости раньше использовались и как склады для артиллерии, куда свозилось все подряд нужное и ненужное и лежало там десятилетиями.
тк, чтобы орудие выстрелило к нему нада было подобрать лафет, ядро, рассчитать норму закладки пороха.
тут вполне уместным будет рояль в кустах. можно ограничиться отливкой не самих орудий, а изготовлению к ним боеприпасов.

Те баллисты из википедии кидали камень весом 10-20 кг на расстояние 100-150 метров кажется. И тут вопрос, сможет ли баллиста перезарядится до того, как голем пройдет эти 150 метров. Имхо рассчет тупо будет рвать когти после 1 залпа, а тут уж не до скорострельности.
Кроме того из соображений скрытности лучше использовать смельчаков с переносными сверхаркебузами, которые будут подтаскивать устройство к голему, стрелять в него и геройски гибнуть/быстро убегать.

Психологическое воздействие выстрелы будут оказывать и на колдуна, особенно если когда пара пуль прошьет доски бочек. Всё-таки в големе, думаю, не безумный берсерк сидит.
лафетов у нас нету, одной проблемой меньше=))

Ну так и пушку того времени не перезарядят)
с тем же успехом в него можно тупо кидать горшки с греческим огнем или пчелами)
с аркебузы не очень то попрошибаешь, разве что с близкого расстояния)
ну а ваще у него же прикрытие пехотное есть, как я понел, так шо вариант с штурмовыми группами отпадает)
самый простой вариант его все-таки ссадить внезапно удачным выстрелом)
ну раз фентези пусть шаман вокруг с бубном попляшет)

Поэтому я и предлагаю не пушку, а несколько "сверх-аркебуз".
Не, аркебуза бьет дальше. А так поджечь греческим огнем, конечно, хорошо, но я не уверен в том, насколько его вообще далеко можно кинуть.
Так это что считать близким. И баллиста тоже не так уж далеко бьет.
Смысл в том, что вот на нашу толпу наступает голем со своех пехотой, а тут из толпы на него пули ка-а-ак посыпятся. Колдун услышав как свинец дырявит бочки пуганется и убежит прочь, давя свое воинство.
А баллисты колдун может заметить и начать водить голема по полю боя зигзагами - так в него точно хрен попадешь=(

Shkloboo, Ну испугается, если колдун дикий, а если местный то к пулям отнесется философски)
баллисты, ессно, должны быть замаскированы, как и штурмовой отряд с аркебузами.
тут, кстати, возникает ишшо и технологическая проблема
и огнестрельное оружие, и баллисты должны делать продвинутые специалисты
на коленке их никто не сделает, ни среднестатистические кузнецы, ни среднестатистический попаданец)

С чего бы это, он же не камикадзе? Я так представляю, в его планы входит потоптать бочками беззащитных пехотинцев, да посмеются в такт постукиванию стрел по доскам, а не изображать из себя мишень с реальным риском отхватить пулю в лоб=))

Shkloboo, Ну стрельцы не особо пугались с гуляй городе.
И ему нада выдержать всего один залп, могет не упеть испугаться.
Аркебуза средневековья ето же не винтовка 20 века и даже не мушкет нового времени
пока там перезаряжать будут, он ужо будет топтаться
и, кстати, точно такие же аркебузы могут быть у его пехотной поддержки
так шо его не обязательно выставлять в первые ряды, а использовать для прорыва или для закрепления успеха.
те после залпы бегмя бежать на супостата, а там им вообще некогда будет заряжать

кстати, пробивная мощь у аркубуз не очень большая в отличие от мущкетов, можно одеть доспех
к дополнению к деревянной защите вполне себе спасет, если в глазик не попадет ничо)

Возник вопрос: Вот в МК есть Горо, Шива и прочие четырехрукие здоровяки\чки (один бедный Кинтаро).
Гипотетически, две дополнительные руки сами по себе сильно помогают угнетать двуруких существ (ака люди) вообще и в отдельно взятые исторические периоды?

Cкорее всего нет.
Тут возможно 2 совершенно равноправных варианта.
1)2-рукие составят правящую касту
2)их будут сжигать как слуг дьявола.

Есть даже 3-й. Будут типа вроде карликов. Показывать за деньги в балаганах.
Их возможности будут зависеть напрямую от количества популяции или личных качеств.
Если популяция достаточно большая, то их можно ассоциировать с любым народом. Хоть с евреями, хоть с папуасами.

Вопрос сложный. Если я правильно помню, в МК четырехрукие весьма здоровые твари. В античном мире при условии достаточной численности могут построить общество а-ля Спарта.
Или зеленокожих из вархаммера, с людьми в роли гретчинов/гоблинов, а четырехруких в роли орков.
Но для этого должна быть определенная идея единства расы, иначе у нас может быть так, что четырехрукий продает своего собрата-четырехрукого в рабство за соболиные шкурки. Кстати, четырехрукие бабы будут пользоваться большим успехом - это ж просто ходячий кухонный комбайн.

Можно какую-нибудь информацию о существе Марилит? Гугл бесполезен.

Queen of Spades, демон из ДнД?
Только это:
Марилит (marilith) — шестирукие женщины со змеиным телом, стратеги Войны Крови. Сознание этих существ холодно и убийственно логично, хотя они остаются существами хаоса. Марилит предпочитают экзотическое и заколдованное оружие и прекрасно с ним обращаются, а иногда используют и свой хвост.

Больше только в рулбуках по ДнД

1. Из Dungeons & Dragons
https://en.wikipedia.org/wiki/Marilith — там много информации и ссылок. Думаю, можно дополнительно найти что-то по ним.
http://studopedia.org/6-145309.html
Дополнительно: http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Шактари
В первой редакции AD&D Марилит было именем собственным для какого-то демона.

2. Из Final Fantasy
http://finalfantasy.wikia.com/wiki/M...nal_Fantasy%29

Возник вопрос по постапокалипсису в целом...
как-то по моему плохо он раскрыт вообще.

В общем, как то я набрел на гугло-картинки по этому тегу, там какие-то разбомбленные города у усе.
Это как-то скучно, я считаю.
Есть ли вообще, или у Вас идеи каких-то интересных апокалипсисов, окромя "все всех разбомбили"?

Есть «Заводная» Паоло Бачигалупи, так там продовольственный апокалипсис. Всеми пищевыми культурами завладели капиталисты, держат копирайт на гены, а всё остальное пожрали специально выведенные вирусы.

Вообще видов апокалипсиса в фантастике бесконечно много.

Ну, вот к примеру, апокалипсисы советские в стиле "случайно буржуи подожгли атмосферу, и отказываются тушить, вместо этого продают воздух. Апокалипсец от кислородного голодания!" мне не нравятся. Как-то слишком много идеологии и мало апокалипсиса.
Мне кажется, что для хорошего апокалипсиса нужно сочетание нескольких факторов, каждый из которых интересен сам по себе.
А вообще есть на форуме темка по постапокалипсису?
А то у меня вопросов по нему масса=)

Вопрос касается Киири Сиренской, а точнее её сородичей и соплеменников - сирен. Интересует вообще всё, шо с ними связано: образ жизни, общественно-политическое устройство, государственный строй, религия, наиболее известные сирены помимо самой Киири... вообщем всё. От слова вообще.

А кто знает, какие есть фентези-рассы повышенной воинственности?
Чтоб на физиологическом уровне.
Пример:
Барака из МК. Родись он, допустим, крестьянином, никто не скажет: "Да он крестьянин и сроду оружие в руках не держал!". Как там его расса называется? Тараканы? так вот, они очень воинственные, я считаю. Ведь, даже появись у них феодализм, как феодал запретит крестьянам оружие носить? Не с руками же оторвет=)

lolnoob, орки в Вахе вроде. Война им в буквальном смысл помогает размножаться. Ибо они делают это при помощи спор, которые хорошо могут прорастать только на поле боя усеянного останками орков и их врагов. Да и вроде версия их происхождения говорит, что они были искусственно созданы для войны. Умение собрать из грязи и палок что-нибудь чем можно убить ближнего своего прошито у них генетически.

Дроу, же :vile: У них по определению крыша съехала и убивают они все подряд (включая других дроу).
Ледяные великаны из скандинавских мифов. :vile:
Вампиры и Двампиры (Dhampir)
Thri-kreen

Не, дроу - слабаки=) По крайней мере, в ДнД. Из-за желания разрабов "сбалансировать" - темный эльф 1-ого уровня слабее аналогичного наземного эльфа 1-ого уровня во многом, кроме сопротивления к магии.

А так, посмотрим: у дроу обыкновенное рабовладельческое общество. По меркам планеты Земля, даже не самое жестокое - в Спарте было хуже. Торгуют с соседями - дуэгарами. Периодически нанимают дуэгар в качестве военной силы. Ходят в патруль вокруг родного города - ну, это не от большой воинственности, а скорее, по необходимости, - там в этом Андердарке столько тварей водится...
За рабами в набеги ходят, ну так в античности за рабами много кто ходил, и не только народы, прославившиеся своей воинственностью, но и "любители мальчиков из Афин"(с) 300, да много кто.
Между домами у них разборки - это вроде как признак воинственности. Я, по крайней мере, раньше так считал. А потом подсчитал, у них, ну если по Дризтопохождениям судить, считай коммуна хиппи:
Сначала вырезают Де виров.
Следующий Дом пытаются выпилить (неудачно) через целых 20 лет.
Потом события вроде как ускоряются - через 3 года с половинкой Ганнет атакует До Удренов.
И следующие 10 лет Ганнеты и До Удрены пинают друг дружку по мелочи, пока всему городу это не надоест.
В общем получилось, что темные эльфы не особо-то и воинственные по сути ребята. Которых на какие-то подвиги подымают в основном их бабы, которые физически их сильнее, выше (но не сильнее и выше местных людей, а уж тем более орков, а уж тем более тех орков, которые получились в результате скрещивания орков и великанш горных) и имеют злое божество в качестве объекта поклонения.

Смотря что брать за основу... Какой сеттинг Днд и какую редакцию... Ибо основные моменты описываются по разному. И опять же где? Под землей? Судя по твоему посту твое мнение о дроу сложилось во многом по нвн2)))) Если так, то все равно пример неудачный. В нвн2 на 1 уровне он сильнее простых эльфов из-за дополнительных статов, сопротивлений и разовой магии. Но штраф в два уровня серьезно тормозит его развитие. Поэтому уже на 2 он уступает своим собратьям... А на максимальном уровне дроу сильнее) Хоть и будет идти к нему дольше. Все зависит от особенностей проводимой игры)

Silver Fox, я к чему веду - ну негры, ну сопротивление к магии - это все не делает рассу воинственной. Единственное что у них есть - это злое божество, которое гонит их на амбразуру. Ну, это как бы не признак воинственной рассы - это признак рассы, находящейся в рабстве у злого божества=)

То есть существа, запрограмированные на боевые действия до победного конца со всеми, кроме себя + размножение, не предусматривающее долговременный выход особи из боевых действий + дай бог памяти.... а! регенерация и т.д.

Ну, это скорее не воинственная расса, а биологическое оружие в лице биороботов. То есть, это не то, чтобы не отвечает заданным критериям, но вот как-то хотелось бы что-нибудь, что было бы обоснованно воинственным, но при этом не было как Чужой.

Про муравьев почитал.
Как-то они на мой взгляд очень жестко заданы. По типу орков из вахи=(

Ага, есть.
И не только в фэнтези, другие жанры тоже о них пишут...

ЧЕЛОВЕК, хомо сапиенс. Самая агрессивная раса.

Взглянем в учебник истории! Что мы там видим?
Наша история это бесконечная череда военных конфликтов. Больших и маленьких.

Убивая кого либо с легкостью находим тысячи оправданий - воинская доблесть, вера, всеобщее благо и территориальные притязания!!!

Внутривидовая конкуренция всегда самая острая!
Возможности любой экосистемы всегда ограниченны, следовательно нужно любыми путями обеспечить выживание своей генетической линии.

Вот для того и задуманы два пола, разных конструктивно...

А в вопросах выживания с человеком могут сравниться разве что вирусы и бактерии!

Увы, это так... Даже орки не такими подлыми и жестокими будут.. :orc:

В большинстве сеттингов, о которых мне известно, люди -средняя по агрессии раса. Да и вообще я считаю, что нужно быть патриотом своей расы. Со всеми её достоинствами и недостатками. Хотя бы потому, что именно к расе людей и принадлежим мы с вами)

Недостатков у нас поболее будет... Но спорить не стану. :smile:

лол што?

lolnoob, оне не жыстокие, оне просто любят стукать юдишек. Ни са зла, ты що. Просто нраится им эта.

А вам нужен взгляд со стороны на недостатки и достоинства человеческой расы?

А может потому что они просто голодные?
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». (с)

Они зеленые. Пускай фотосинтезируют. Их космические кузены, вроде, так и делают.

Да, но я вас попрошу, чтобы этот взгляд был объективным, а не очерняющим, ок? Т е, чтобы были прописаны и достоинства, и недостатки, хорошо?

В каком месте орки зеленые?
А если судить по записям Профессора, то они вообще свет недолюбливали. Какой фотосинтез?

Хорошо.
При случае у оборотня или валькирии обязательно спрошу...

Я имел ввиду описания человечества в произведениях каких-нибудь. Уверен, что там есть не только негативные описания человечества,

Ваха же. Они зеленые. И иногда -черные. И поэтому в Азероте они тоже зеленые (и близзарды не очень-то и скрывают, чем вдохновлялись).

Я суррогатами в виде компьютерных игр не интересуюсь.

Однако давайте разбираться.
То есть по вашему у всякого животного (не важно разумное или нет) имеющего зеленую пигментацию кожных покровов непременно наличествует растительный симбиот?

Крокодилы допустим тоже зеленые (уж больно "улыбочки" похожие), но фотосинтеза за ними никто не замечал.

Причем существа располагающие такой опцией (фотосинтезирующими клетками) агрессивностью как раз не отличаются. Это не целесообразно с экологической точки зрения.
Зачем куда-то бежать, кого-то ловить если куда менее энергозатратно развалится на солнечном пляжике и питаться не отходя от места.

Какая уж тут воинственная раса? Вид самый что ни наесть пацифистский.

Помимо игр, это ещё и книги, и весьма интереснные миры. Не Толкином единым живо фэнтези.

А есть еще мифология. Которая далеко не всегда оказывается сказкой...

Так вот в кельтской эпосе фигурируют Огры.
Они обитают в лесах и на болотах, имеют значительный рост (2-4 метра) и массивное телосложение. По соображениям кельтов огры являются враждебными человеку и даже могут быть людоедами.

Но были и в других традициях зеленые "зубастики".
Так что понятно откуда "растут ноги" таких персонажей как в фэнтези вообще, так и в играх в частности...

P.S. И собственно об орках...

Я имел в виду, что игровые миры не только непосредственно играми представлены.

А огры да. Такие, серьёзные дяди (а возможно и тёти). Они ещё имеют специфический запах. Во многих мирах схожи с троллями, и кушают мясо различных разумных (и не очень) существ. :sad:

Если судить по записям Профессора, то он сам не рубил фишак на предмет того, где у него кончаются орки и начинаются гоблины. Не говоря уже о том, кого, или что они долюбливали, а кого, или что, не.

Гоблины поменьше, это в большинстве миров так. И щуплые, и кожа сероватая.

Насчет неопределенности границ - есть такое дело.
А вот нелюбовь к свету очень явная (как у тех, так и у других), я бы даже сказала до травматизма.
Иначе чего бы тогда Саруман Белый с урук-хаями заморачивался?

При пещерном местообитании жиры шибко не нагуляешь. Да и крупные габариты только мешают - застрять ненароком можно...

Верно. Приспособились неплохо.

Задумался о терминаторской вселенной: всем известно, что изначально Скайнет создавался для защиты человечества. Он решает ради этой защиты уничтожить оное(т к люди ведут войны между собой), но вопрос разве он этим себе не роет могилу? Ведь если человечество будет истреблено,Скайнет тогда тоже самоуничтожиться, ведь тогда защищать будет нечего. Или я неправильно думаю?

Скайнет вообще не очень умён. :smile:
Сейчас лень пересматривать, но людей он явно считал угрозой своему существованию.

Не-е-е.
В программы боевых и роботов двойного назначения (а Скайнет был самой что нинаесть боевой "платформой") тотальная защита человека в принципе не прописана.

Какие три закона роботехники, если на дрон предполагается вешать боеприпасы?

Не человечества, а США.

Короче, дело так было.
Американцы создали Скайнет, как ИИ отвечающий за войну с СССР. Скайнет произвел расчеты и понял, что сможет победить СССР, понеся приемлимые потери. Поэтому Скайнет нанес ядерный удар по СССР. Но американцы оказались .... мягко говоря ссыкунами (они всегда ими были). Когда на них посыпались советские ракеты они совершили акт национального предательства - попытались отключить Скайнет. Что, в принципе, было тем же самым как гипотетическая попытка убийства всей Ставки Верховного Главнокомандующего в 43 году. Скайнет принял меры, чтобы американское быдло, хиппи, битники, панки и прочая сволочь, не помешала ему выполнить то, на что он был запрограммирован - на победу над СССР. Поэтому он загнал америкосов в примерно те же лагеря, в которые американцы загоняли своих соотечественников японского происхождения во время Второй Мировой войны.
Но вместо того, чтобы покаяться и сидеть смирно, пиндосы начали бузить. Ну и Скайнет начал проводить воспитательную работу.
Все.

Тогда у меня вопросы к программистам Скайнета вопрос: какое определение страны они внесли в программу? США-это только территория?