Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Средиземье (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=498)

Мявушка 17.05.2008 11:29

М-да... Вот почему я никогда и не оставляю здесь постов. Интересненько вы всё же книжки читаете. Буковки знакомые нашли, слова из них составили и успокоились. А задумываться над прочитанным никогда не пробовали? Иногда полезно бывает, знаете ли, мозгой пошевелить...


А что -- в сказке про Колобка нет подтекста? Ты ещё скажи, что и в "Репке" его нет! :)

Erien 17.05.2008 17:18

Полностью согласен с Кувалда Шулц. Как говорится, кто ищет, тот всегда найдёт. По-моему в Толкине никакого подтекста нет. Мявушка - вы не правы!!!:happy:

Robin Pack 18.05.2008 13:11

У Толкиена не подтекст, у Толкиена - морально-этическая философская идея, изложенная в форме мифологического эпоса. Без привязки к реальности.
Скрытый текст - Доо!..:
Да, я знаю много умных слов :pardon:

Val 18.05.2008 14:00

В колобке и репке есть мораль, как в любом произведении, а вот подтекста там нету:nea: как и в ВК.
А как вам такое Режиссер "Хоббита" ненавидит фэнтези.

aukan 22.05.2008 15:03

По мне, так первые 2 книги трилогии Перумова ещё можно читать,а вот "Адамант Хенны" уже лишнее. Написанно все качественно, но в Третьей книге Ник замахнулся на Святое.

Robin Pack 22.05.2008 16:37

aukan, насколько я знаю, Адамант был испорчен редакцией, когда автору пришлось выбросить почти полкниги. Финал вышел кривоватый, сам НИк это признает.

Aster 25.09.2008 00:18

Кино обсуждается в соответствующем разделе. Оффтопик по экранизациям перенесен сюда.

Клещ 05.10.2008 21:07

Опять глупостей понаписали.Двуручным оружием с коня никогда не били.Или данные об этом не подтверждены.Поводья держать как?Катана-только двуручное оружие,достигающее максимально 3-х кг.Изогнутый необъёмный клинок не может быть тяжелее меча.Тем более при этом режущие свойства полностью теряются,а для рубящего оружия катана хреновата.
Средиземье-один из лучших миров.Я его обожаю.
Я не могу соотнести себя с какой-то расой,а могу сказать,что я хотел бы пережить воплощение эльфа из Лихолесья,Имладриса,гнома племени Дарина,дунадана и может быть хоббита.В этом мире жизнь настоящая,неискусственная.

Клещ 09.10.2008 14:30

Про аналогии с историей Земли вы,конечно,маху дали!:)
Каждый раз,читая Толкиена или его письма и др.,поражаюсь какой там сплав мифологии,филологии,философии,метафизики и т.д. и т.п.Толкиен был невероятно сложным и умным человеком.Это бездонная пропасть знания.
А про 12-томник...Это только энциклопедия Средиземья или собрание сочинений?Есть ли в печатном варианте на русском?Объясните.

Тоже повторю вопрос:"Дети Хурина" вышли-нет?
А,по-моему,в пожилом возрасте у Толкиена появилась машина.Был там в биографии такой эпизод.И он был не против прогресса вообще,а против негативного прогресса,т.к. видел к чему приводят новшества,направленные против природы и человеческих устоев.

Про Арагорна вы тоже развели консилиум,прям!:)

Друид 02.11.2008 10:11

Цитата:

Сообщение от Клещ (Сообщение 378281)
Тоже повторю вопрос:"Дети Хурина" вышли-нет?

Вышли, я книгу прочитал еще в сентбяре. Что сказаать? Хороши рисунки Алана Ли. Стиль высокий: герои не кричат, возглашют и т.д. Ну в целом, нет особых различий от текста то ли из "Неоконченных преданий" то ли еще из какого-то сброника.

Клещ 02.11.2008 10:20

Её в книжных можно найти?

Gladiator 02.11.2008 11:52

Клещ, ее можно найти в книжных каталогах. В мире книги, например. Там я точно видел. Они книги присылают 100%. По крайней мре, что я заказывал они присылали.

Теперь по вселенной, никто не играл в новую онлайн игру по средиземью? Интересно насколько серьезно там отнеслись к сохранению авторских канонов бытия.

Клещ 15.11.2008 18:36

Посмотрел я сегодня на "Детей Хурина" и засомневался.По-моему,это просто переложение "Сильмариллиона" и всё.

Rus.Van Helsing 15.11.2008 18:43

Прочитав комменты
 
Ребята, Перумов написал свое видение истории Средиземья уже после победы Фродо и ухода Светлых Эльфов во главе с Элрондом. Согласно Перумову, Арагорн хоть и занял трон, но он все же был смертным. И его смертью воспользовался Олмер.

Кстати в "Кольце Тьмы" Олмер показан внеземным злом. Ведь его никак победить не могут все три тома.

Как-то вот так.

Aster 15.11.2008 19:01

Rus.Van Helsing, Профессор и не говорил, что Арагорн бессмертен. Читайте Приложения.

Robin Pack 15.11.2008 20:13

Цитата:

Сообщение от Клещ
Посмотрел я сегодня на "Детей Хурина" и засомневался.По-моему,это просто переложение "Сильмариллиона" и всё.

Елси быть более точным, Крис просто чуть дописал кусок из "Неоконченных Сказаний". Все это публиковалось ранее, просто выпустив книгу как "новый роман" рекламную кампанию сделать легче. Что, в общем-то, и неплохо.
Кристофер лишился возможностей заработать на фильмах, так хоть нейтрализует это возможностью

Цитата:

Сообщение от Rus.Van Helsing
Кстати в "Кольце Тьмы" Олмер показан внеземным злом. Ведь его никак победить не могут все три тома.

В "Кольце Тьмы" Олмер показан вполне земным злом. Предводителем людей, завоевателем, Чингисханом и Наполеоном. А не скелетом в доспехах. И злом он является с точки зрения главных героев, сторонников Запада. Если бы мы видели войну с точки зрения истерлинга или ангмарца, то Олмер - просто спаситель, приведший их народы к благоденствию.

Клещ 15.11.2008 21:04

Стоит вообще эту книгу покупать-то?

Robin Pack 15.11.2008 23:13

Если ты не читал "Неоконченные сказания", то почему бы и нет! Если читал, то не обязательно.

Rus.Van Helsing 16.11.2008 18:01

Да но вот мне почему-то кажется, что Толкиен закончив книгу о великой войне за Кольцо, поставил точку. ему казалось - это поностью ззавершенное произведние

Robin Pack 16.11.2008 19:01

Цитата:

мне почему-то кажется, что Толкиен закончив книгу о великой войне за Кольцо, поставил точку. ему казалось - это поностью ззавершенное произведние
Так оно и есть. А "Дети Хурина" ни в коем разе не продолжают ВК. Их действие происходит задолго до того.

конкистадор 22.11.2008 15:04

лично мне "Дети Хурина" понравились. ещё один красивый камушек в эпическую мозайку, созданную Профессором...

Chaosman 26.11.2008 22:23

конкистадор
Как отдельное произведение, исключительно для непосвещенного человек, Дети Хурина великолепны.
Мне же было несколько обидно.
История Турина была в Сильме. Я надеялся, что Кристофер добавит что то новое. На самом же деле он лишь заменил некоторые места. Что, в целом, никакой роли не играет.
Но порадовало само издание: комментарии Кристофера и переводчиков.

Don't Eat It 27.11.2008 10:36

Жаль, иллюстрации не дошли.

Aster 27.11.2008 21:27

Бублик, закажите в оригинале, если они так важны.

Назгыль 29.11.2008 18:58

Оставьте "Детей" в покое:это всего лишь отрывок из "Сильмарилльона",который сын немного доработал и приукрасил,чтоб заработаь на папиной славе

Don't Eat It 30.11.2008 14:23

Назгыль, А про что есчо говорить? Темы кончились...наверное.

ЭлерРина 09.12.2008 16:41

Лично я "Детей" не читала, ибо в нашем городе они не продаются. Что же до мира Профессора, то я большая его поклонница. Он единственный ,кто создал всё ТАК потрясающе и реалистично.

Назгыль 13.12.2008 22:42

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 403483)
Назгыль, А про что есчо говорить? Темы кончились...наверное.

Ну хотя б про мировой кризис::pardon:Нет,если серьезно,то возможно я погорячился.Но все-таки если отбросить знакомые имена и место действия,то сюжет подошел бы к любой среднестатистической фэнтези-книге про любовь.Я считаю,что в "Сильмариллоне" этим событиям было уделено достаточно внимания.Хотя это сугубо мое мнение.Не призываю никого ему следовать.

WayfareR 17.12.2008 15:04

Мне всегда было интересно,входит ли Серебряная гавань в средиземье,и показанна она вообще на картах средиземья?

Назгыль 17.12.2008 20:30

А Серебристая гавань - это что-то особенное?Почему она не может входить в Средиземье?

Aster 17.12.2008 21:00

WayfareR, город на англоязычных картах обозначен как Серые гавани.

Назгыль 17.12.2008 21:39

А англоязычные карты приняты за эталон?Мне кажется Серебристые гавани Звучит лучше.И потом мы все ж не в Англии.

Aster 17.12.2008 23:22

Назгыль, не забывайте про оригинальный язык первоисточника! К тому дже я лишь подсказал, где искать. В районе Синих гор.

Назгыль 18.12.2008 15:29

Это так.Но может быть у WayfareR книга в переводе Н.Григорьевой,В.Грушецкого "Властелин Колец"(такая книга лежит передо мной).В этой книге на карте гавань обозначена как "Серебристая".У меня есть основания полагать это,поскольку WayfareR сказал "серебрянная".

WayfareR 18.12.2008 15:50

Да,у меня та самая книга,но серебряная также говорят и в трилогии,кстати в книге хоббит там Бильбо Торбинс, в фильме Бильбо Бэггинс,а в книге вк Бильбо Сумникс.
Также,как правильно говорить,Засумки или Торба на круче?

Назгыль 18.12.2008 15:58

Ааа,наконец-то,нашелся еще один человек,у которого такая книга!!!!!!:yahoo::yahoo::yahoo:Но,если я скажу,что правильно говорить Сумникс или Торбинс,Aster скажет,что я забыл о первоисточнике,а если скажу,что Бэггинс,то пойду против тех,кто читал наш с тобой перевод.Хотя правильнее будет все-таки Бэггинс.Первоисточник все-таки,против него не поспоришь.

WayfareR 18.12.2008 16:05

Ну да,бэг(сумка),Беггинс-Сумникс.

Aster 18.12.2008 18:34

Уважаемые, тут нет единственного правильного варианта. Это особенности конкретного перевода и политики переводчика касательно названий и имен. Об этом можно поговорить отдельно в другой теме. Да, у меня тот же самый перевод.
Сообщения по обсуждению перевода перенесены.

Кувалда Шульц 17.01.2009 22:28

Цитата:

Сообщение от Sarvatar (Сообщение 436993)
Жаль у Толкиена не спросить.... Я вообще считаю, что эта книга о будущем.

Вот так эпос и рождается...

Sarvatar 17.01.2009 22:58

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 437007)
Вот так эпос и рождается...

Именно, типичные представители западной культуры и вдруг действуют совершенно бескорыстно!
А как же "ни услуги без оплаты".
Толкиен последний европейский Дон Кихот, герой Ремарка, только не немец, он еще верит, что все можно исправить.
Мне лично интересно другое, а у них там знают кто такой Толкиен?

Тенгель 17.01.2009 23:13

Где "у них там"?
"У них в Англии" в филологии есть специальная даже вспомогательная наука -- толкинистика. Также как у нас в русской филологии есть специальная наука пушкинистика, занимающаяся конкретно изучением наследи Пушкина.
Так что в Великобритания Толкина не только "знают", он у них там мегаклассиком считается, одним из величайших писателей 20 века.

Adsumus 10.03.2009 12:19

Подозреваю, что этот вопрос уже был обсуждён и разобран, но всё же спрошу:
А почему Гэндальф не колдует?

Aster 10.03.2009 13:26

Adsumus, откуда такое заблуждение?
Скрытый текст - Матчасть:
В мерцающем свете костра Гэндальф казался внезапно выросшим: его большая угрожающая фигура стояла, как каменный памятник древнему королю на
холме. Наклонившись, он подобрал горящую ветвь и пошел навстречу волкам. Они отступили перед ним. Высоко в воздух швырнул он пылающую ветвь. Она внезапно загорелась белым, как молния, светом, голос мага взлетел с силой грома.
- Науран эдра и таммен! Наур дан и игаурхот! - закричал он.
Послышался рев и треск, и дерево рядом с ним вспыхнуло от корней до макушки. От одного дерева к другому перебрасывался огонь. Весь холм поглотило пламя. Мечи и ножи защищавшихся ярко заблестели. Последняя стрела Леголаса вспыхнула в воздухе и вонзилась, горящая, в сердце огромного волка-вождя. Остальные волки бежали.

Adsumus 10.03.2009 13:59

Aster, точно, бывало иногда. Но почему он так мало колдовал?

Qui Gon Kun 10.03.2009 14:08

А зачем без надобности-то колдовать? Возникла необходимость - использовал какое-либо заклинание, нет - ну и не надо.

Adsumus 10.03.2009 14:11

О том и речь, что необходимость возникала гораздо чаще, чем он колдовал. Вот, скажем, Балрога он отчего молнией не испепелил? Или орду орков?

Aster 10.03.2009 14:22

Adsumus, у него иная магия. Это уже обсуждали. Тут никто молнии не пускал.
Скрытый текст - Матчасть:
Балрог достиг моста. Гэндальф стоял на середине пролета, опираясь на зажатый в левой руке посох, в правой его руке холодно сверкал Глемдринг. Враг снова остановился, тень вокруг него раздвинулась, образовав два широких крыла. Он поднял свой хлыст, хвосты которого извивались и щелкали. Из ноздрей чудовища вырывался огонь. Но Гэндальф стоял прямо.
- Ты не сможешь пройти, - сказал он, остановились орки, и наступила мертвая тишина. - Я слуга тайного огня, повелевающего пламенем Анора. Ты не сможешь пройти. Темный огонь не поможет тебе, пламя Удуна, возвращайся в тень! Ты не сможешь пройти.
Балрог не ответил. Огонь в нем, казалось, умирал, но тьма нарастала. Он медленно ступил на мост и внезапно вырос до стен, но по-прежнему виден был Гэндальф, сверкающий в полумраке, он казался маленьким и очень одиноким, серым и согбенным, как высохшее дерево перед приближающейся бурей. Из тени красным огнем сверкнул меч. В ответ белым пламенем блеснул Глемдринг. Послышался звон, полетели искры. Балрог отступил назад, его меч разлетелся на куски. Маг же пошатнулся на мосту, сделал шаг назад и снова встал прямо.
- Ты не пройдешь! - сказал он.
Балрог снова прыгнул на мост. Хлыст его засвистел, рассекая воздух.
- Он не может оставаться один! - Неожиданно воскликнул Арагорн и побежал к мосту. - Элендил! - закричал он. - Я с вами, Гэндальф!
- Гондор! - закричал Боромир и побежал за ним следом.
В этот момент Гэндальф поднял свой посох и с громким криком бросил его перед собой на мост. Посох разломился. Ослепительная вспышка белого пламени взвилась в воздух. Мост затрещал. Прямо под ногами у балрога он разломился. Камень, на котором стояло чудовище, обрушился в пропасть, но остальная часть моста удержалась и дрожала в пустоте над пропастью. С ужасным криком балрог упал вперед, его тень понеслась вниз и исчезла

И вообще, надо посмотреть, кто такие Истари и кто такие Барлоги...

Мириаглор 10.03.2009 22:35

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 133569)
Кто великолепно командовал войсками Гондора за примерно полвека до начала событий властелина колец? Не припоминаете? Некий инкогнито на службе у Денетора, хм...


Командовал? Войсками? Гондора? Цитату, пожалуйста.

Скрытый текст - Матчасть:
Властелин колец: Приложение 1

Наместники

"Эктелион второй, сын Тугрона, был мудрым человеком. Он вновь начал укреплять королевство, чтобы предотвратить нападение из Мордора. Он приглашал отовсюду достойных людей к себе на службу и тем, кто оправдывал его ожидания давал звания и награды. Во всех его делах ему помогал великий воин, которого он любил больше всего. В Гондоре этого человека звали Торонгил - Орел Звезд, ибо он был быстр и остроглаз, а на плаще у него была вышита серебряная звезда. Но никто не знал ни его настоящего имени, ни того, в какой земле он родился. Он пришел к Эктелиону из Рохана, где до этого служил королю Тенгелу, но он был не из рохирримов. Он был великим предводителем людей на суше и на море, но до конца дней Эктелиона он исчез.
Торонгил убеждал Эктелиона, что мятежники Умбара представляют большую опасность для Гондора. Если Саурон начнет открытую войну, это будет смертельная угроза для южных районов. Наконец он получил разрешение наместника, собрал небольшой флот, неожиданно ночью приплыл в Умбар и сжег большую часть кораблей пиратов. Сам он в сражении на причалах убил начальника гавани и отступил с малыми потерями. Но когда флот вернулся в Пелагир, к печали и удивлению людей, Торонгил не показался в Минас Тирите, где его ждали великие почести.
Он отправил прощальное послание Эктелиону, говоря: "Другие задачи ждут меня теперь, повелитель, и много времени пройдет, много опасностей минует, прежде чем я снова появлюсь в Гондоре, если такова будет моя судьба". И хотя никто не знал, о каких задачах он говорил и кто его вызвал, было известно, куда он отправился. Он на лодке пересек Андуин, попрощался со своими спутниками и дальше пошел один, и когда его видели в последний раз, лицо его было обращено к горам Тени.
В Гондоре уход Торонгила вызвал отчаяние, всем это казалось огромной потерей, кроме Денетора, сына Эктелиона, который готов был принять наместничество. Через четыре года, после смерти своего отца, он стал наместником.
Денетор второй был гордым человеком, высоким, отважным и более похожим на короля, чем любой из людей Гондора. К тому же он был мудр, проницателен и хорошо знал сказания прошлого. Он был так похож на Торонгила, что мог быть принят за его ближайшего родственника, и все же в сердцах людей и во мнении отца он находился на втором месте после чужеземца. Многие подумали, что Торонгил удалился, прежде чем его соперник станет наместником, хотя на самом деле Торонгил никогда не соперничал с Денетором и не претендовал на большее, чем роль слуги его отца. И лишь в одном их советы расходились: Торонгил часто предупреждал Эктелиона, чтобы он не верил Саруману Белому в Изенгарде, но приветствовал бы Гэндальфа серого. Но между Денетором и Гэндальфом не было любви, и после смерти Эктелиона серого пилигрима встречали в Минас Тирите довольно холодно. Поэтому позже, когда все стало ясно, многие считали, что Денетор, который
обладал проницательным умом и видел дальше и глубже других людей, догадался, кто такой на самом деле этот чужеземец Торонгил, и заподозрил
что он в союзе с Митрандиром и хочет отстранить наместника.

Max-88 11.03.2009 17:52

Книга неплоха, но много рассуждений. Но фильм вышел классный.:mirf:
И вот что хочу спросить: мир Средиземья какой (плоский или шарообразный)?

Chaosman 11.03.2009 18:49

Цитата:

мир Средиземья какой
Вроде как плоский, но я в этом не слишком уверен. Письма Толкина читал не все и вероятно упустил то, в котором он про это говорил

Мириаглор 12.03.2009 23:11

Средиземье было плоским до падения нуменора.После этого оно стало шарообразным.

Aster 12.03.2009 23:45

Мириаглор, откуда такие сведения? Цитату!

Мириаглор 14.03.2009 03:41

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 497046)
Мириаглор, откуда такие сведения? Цитату!

Сильмариллион
Падение Нуменора
"Ибо верили дунаданы, что даже смертный может искать иных времен, нежели жизненный срок их тел; и вечно желали они спастись от тени изгнания и хоть как-то узреть бессмертный свет; ибо горькая мысль о смерти гнала их в море. И потому их славные мореходы бороздили пустынные моря, надеясь отыскать остров Манельтарму и узреть там видение былого. Но они ничего не нашли. Как бы далеко ни заплывали они, им встречались лишь новые земли, похожие на старые и так же подверженные смерти. Те же, кто заплывал дальше всех, лишь огибали Землю и, усталые, возвращались туда, откуда уплыли; и говорили они: <<Все пути ныне замкнулись в кольцо>>.
И так в последующие дни посредством путешествий, а также изучения звезд владыки узнали, что мир действительно стал круглым";.....

Aster 14.03.2009 15:23

Мириаглор, все, вопросов нет. Полностью согласен!

ardalyn 08.12.2009 14:18

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 495785)
Книга неплоха, но много рассуждений. Но фильм вышел классный.

А вот я ещё не встречала ни одной экранизации, которая бы цепляла сильнее оригинала, т.е книжного текста. Да, фильм вышел классный, сама его смотрела раз 10, даже без дубляжа, но тем он и отличается от книги, что многого не снимешь на камеру. Тех же самых рассуждений, например.

OldThief 08.12.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от ardalyn (Сообщение 670026)
Тех же самых рассуждений, например.

Каких именно? Тех, что были основаны на религиозно-христианской почве? Идеализации Добра и Зла (от которой, кстати, в фильме и не отказались)? Если бы всё это показали в фильме, то он бы оказался невероятно скучным, и, скорее всего, оттолкнул бы от себя всех зрителей, за исключением ярых фанатов, уже после первого фильма. Так что ответ на вопрос о том, стоило ли показывать эти самые рассуждения в фильме, до сих пор очень неясен.)

ardalyn 08.12.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 670056)
Если бы всё это показали в фильме, то он бы оказался невероятно скучным, и, скорее всего, оттолкнул бы от себя всех зрителей, Так что ответ на вопрос о том, стоило ли показывать эти самые рассуждения в фильме, до сих пор очень неясен.)

Я не говорю, что надо было это показывать. Для фильма действительно было бы скучновато, совсем разные жанры. Даже моим тапочкам это понятно. Фильм более динамичен и его легче смотреть, а книга... В кино больше эмоций, в книге- рассуждений. И каждый жанр по- своему хорош. Просто лично меня книга больше цепляет, чем фильм.

Тенгель 08.12.2009 15:59

Фильм -- полная дрянь.
Сюжет (событийный) передан почти буквально, но вот того, чем книга отличается от самого макулатурного "квест-фэнтези", которыми завалены магазины, в фильме, как раз и нет.
Непротиворечивого чарующего и сурового мира Средиземья - нет. Есть набор декораций, красивых, но неудачно подобранных.
Идейно-нравственной составляющей, того самого "приключения духа" -- тоже нет. А есть Арагорн и Боромир -- невротичные истерики; Гэндальф, который делает много непонятных вещей по принципу "автор захотел, чтобы я это сделал, и я это делаю". Есть Леголас -- тормоз и Гимли -- клоун. Отдельного упоминания заслуживает Фродо. Вы отнимите у него кольцо, и дайте ему в руки скрипочку и вы, таки, поймёте что даже в Средиземье должен быть Израиль.
То есть, я ниего не имею против евреев вообще, и Элайджи Вуда в частности. Но Толкин специально и тщательно вычищал из своей книги все и любые намёки на семитские корни. Его задача была сделать историю на ИНДОЕВРОПЕЙСКОМ материале.

В общем, джексоновский фильм -- это не произведение искусства, а всего навсего зрелищный аттракцион. Где главное -- много красивых картинок. а помимо красивх картинок есть ещё история о том, как шайка недомерков мотается по волшебной стране и не знает куда бы пристроить волшебное кольцо.

Дарин 08.12.2009 17:31

Цитата:

Сообщение от Тенгель (Сообщение 670136)
...


Во многом согласен. Особенно бесил Фродо - вместо пятидесятилетнего и вполне канонического хоббита гламурное невесть что с замашками истерички. Тут как ни верти - факт клинический. Но в то же время более чем удался Сэм. Что тут скажешь - Сэм это Сэм это Сэм это Сэм. Очень похож на то, как лично я себе представлял этого бравого садовника. Мерри и Пин вышли черезчур шизонутыми, но в целом тоже неплохи.Резанула по мозгу только сцена, когда Мерри (если не ошибаюсь) со взором горящим орет онтам что им надо идти воевать Сарумана, сволочам таким. Здесь он сильно выпал из образа. Очень, очень раздосадовало отсутствие освобождения Хоббитании. Ради него можно было и пожертвовать некоторыми сценами, и, скажем, сократить бессмысленное (в версии фильма) путешествие по Мордору, историю обращения Горлума и прочее по мелочам. Ведь освобождение - это настоящая кульминация романа, когда действительно расставляются точки над i. Горлум хорош, хотя его роль явно раздута. Лив Тайлер в роли Арвен отвратительна, уж извините, даже Кейт Бланшетт, из которой Галадриэль как из меня Гваигир Ветробой, смотрелась лучше - естественней. Покоробила идея насадить Око Саурона на шпиль Барад Дура. Снимите его, ему же больно! :smile: Арагорн и Боромир как раз хороши, что в них истерического? Арагорн так и вовсе, по моему, ходит с твердокирпичной мордой (эээ, лицом) весь фильм. Боромир тоже недостаточно эмоционален - а вспомните-ка Разброд, и как он чудил с Фродо. Онты вышли неплохо (хотя и не соответствуют книжным - у Толкиена они куда более антропоморфны, исходя из описания), но жаль, что их разглагольствования откочевали в режиссерскую версию. Убил, конечно, Денетор. Этот больной дегенерат и вырожденец ну ничуть не походит на гордого, но сломленного властителя. Гэндальф покатит на троечку с минусом. При всем уважении - но не катит сей актер на Митрандира. Ему не достает гибкости и переменчивости старика, который мог что-либо отчебучить натурально по-хулигански, а потом, через минуту, с суровой миной объяснять основы мироздания. Здесь Гэндальф преимущественно озабочен координатами ближайшего туалета (судя по выражению лица). Гимли двояк - с одной стороны, сделали клоуна из уважаемого гнома, забрали прекраснейшие книжные монологи (особенно насчет Агларонда), но, с другой, варп, ну хоть кто-то нормально воспринимает окружающий мир! Леголас крут как яичница, на мой взгляд тут банально переборщили. Что каксается декораций - так тут убила Мория. Вот какой нормальный гном, скажите, построит огромный пустой зал с колоннами и все? Казад-Дум у Джексона вышел банально странный.

Короче, можно долго преребирать кости всему и вся, но важно одно - фильм вовсе не плох, если смотреть непредвзято. Он, наоборот, сделан качественно и с любовью, хотя и отступает от текста по поводу и без. Конечно, это в первую очередь "пир для глаз", задумываться там не над чем, и нет никакой морали... Но все же, приятно увидеть Средиземье, буквально срисованное с классиков-иллюстраторов "Властелина Колец".

Adsumus 08.12.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 670255)
Покоробила идея насадить Око Саурона на шпиль Барад Дура. Снимите его, ему же больно!

А в книге не так было?


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.