Недогадливый парниша попался. :lol:

Стопудов.
ЭТИ люди не могли выиграть войну у Скайнета. Разве что с помощью голливудских сценаристов.

Ну да. Например, вести боевые действия ночью (Т1-Т2) против противника, который "видит" инфрокрасным "зрением" и одерживать победы :smile:
Снейк, остаётся хэндмайд. Тем паче супермаркеты и телефоны не работают, И-нет заменён Скайнет, а тушек в избытке. :smile:
В комиксах (в тех, что переводились на русский) группа Т800 использовала в качестве "контейнера" для трафика плазмогана одного из повстанцев.

А вот интересно - насколько эффективна инфракрасная камера на поле боя, среди кучи горячего металла, разогретых газов, взрывов, пылевой взвеси?


Их нет. Всех съели. Одни морковки остались. Даже собак не завести, для отловпа беглых пленников, какие уж тут контейнеры.

в Т2 собаками определяли терминатор ли перед тобой или нет. Одну-то можно было и пожертвовать.

Собаки при входе в бункеры живут. чтоб гавкать на Т800.

Это было в Т1, а не в Т2. Как раз воспоминания Риза.

Beyond, а разницы толком никакой, собак жалко - факт, но за ради миссии одну бы взяли с собой.

Не знаю, по каким критериям ты определяешь глубину философии, ну да ладно). А белые зубы и прочее - так ведь грех не покусать голливудщину за огрехи! Хоть не будем привыкать, а то в один прекрасный момент решим, что это вполне приемлемо и реалистично.

Насчет собак и зашивания тушки: сначала хотел сказать, что они не ожидали найти машину времени, но потом вспомнил, что Джон уже все знал наперёд. Действительно, за столько то лет мог бы поразмыслить. Правда, можно предположить, что он боялся нарушить временную петлю — кто знает, что случилось бы, если б Ризу плазмаган выдали?

Ага, только в самом фильме об этом ни слова. Зачем же объяснять эти ошибки сценаристов и дыры в сюжете, если ясно, что фильм - просто набор спецэффектов? Хороший боевик во всех отношениях. :)

не стал бы культовым

А Т4 культовым и не станет. (я как раз-таки о нем и говорил))

так была речь про ошибки и дыры в сюжете первых фильмов

Значит, я перевожу тему на обсуждение ошибок Т4... ) Правда, тут уже и так всё обсудили. -_-
Кстати, в Т4 создалось впечатление, что Шварца туда засунули только потому, что "надо было впихнуть".

Шварц это всего лишь одна из некоторых отсылок к предыдущим фильмам. А их пихают именно для того, чтобы были

Нету Арни - нету Терминатора! Я суров :[

А, ну, значит, произошло недопонимание :). Касательно Т4 - согласен целиком и полностью. Далеко не такой пустой, как Трансфы, но из-за кучи таких вот косяков воспринимать его всерьёз как-то сложновато.

Мне в этом смысле понравился момент, когда Джон включает магнитофон с песенкой Guns N' Roses для привлечения мототерминаторов. :smile:

Возможно, дело в живости (т. е. не мёртвости) ткани и её целостности. И сложно предположить, чем обернулось бы такое "совместное" перемещение. С произведением "Муха" знакомы?
Даже терминаторы с собой ничего не брали, а арсенал TX было непосредственно в TX.

Ну дык ведь... был там вообще-то Арни. Хоть и компьютерный.

Зато есть Спаситель! Кстати, вот я так и не понял, а кто вообще из двух был Спасителем? Маркус или Кристиан Б.? С одной стороны, конечно, Коннор людей спасал, хотя с другой стороны, Уортингтон спас Бейла. От дилема-то. Неужто опять просто слово понравилось... Хотя... под спойлер

Это отсылка к прошлым фильмам? Или я чего-то не понял? А если отсылка - то не поясните смысл?

Greem, не видели этой вещицы? А вообще, эта группа саундтрек делала к терминатору

Предполагаю, что все-таки, Джон. Все-таки инициалы его J. C. такие же как у одного крайне знаменитого Спасителя, о чем в "МФ" говорилось сотни раз.
Правда, тут еще надо учитывать, что

spyfox, а почему этого не сделали?

Beyond,

Beyond, очень просто. Эта концовка каким-то образом просочилась в сеть (спойлер-с!) и взбешенный МакДжи тут же ее переделал. Кроме того,

Тут возник слоган
Кстати, жаль, что переделали финал, первоначальный вариант был бы удачнее, ИМХО...
Следить надо лучше за отснятым материалом! А то потом переделывают из вредности =(

spyfox
Э-эх... Компьютерный Шварценеггер, это не то...

Зато молодой и .....какое у него тело!!!! :tongue: А что было бы лучше? Пригласить живого, но все-таки староватого Шварца??? :huh: Жаль, но щас он уже не тот....

Шварц - тот! Шварц - торт!

Gonkei
Лучше было бы вообще не снимать :Р
Впрочем я не говорю, что фильм плох. Просто теперь он стал очередным представителем когорты Голивудских мега боевиков (имя которым Легион) и не более... :)
Noktigula
Шварц - гриб!

Что поделаешь, если оригинальные идеи придумывать разучились, а деньги получать по-прежнему охота. :)

А мне Шварц понравился, почти и не видно что он компутерный, тем более

И фильм мне понраву пришелся. Дай Боже, соберет "кассу" и снимут продолжение))))

Идеи придумывать не разучились. Создателям рисковать не хочется.

Можно подумать сиквел\приквел\римейк (нужное подчеркнуть) не может оказаться провалом. Еще как может.
Хотя, "Терминатору" когда-то в этом плане повезло. Вторая часть оказалась намного популярнее первой (равно как и всех последующих).

Кстати, чего у фильма не отнять, так это отличного саундтрека! Даня Эльфочел (Danny Elfman) превосходно справился со сложной задачей написания саундтрека к 4й части сериала (а ведь это не так просто: композитор мечется между опасностью повторов и необходимостью соблюдать стиль). У него даже получилось более эпически и торжественно, чем у Бреда Фидела во втором (там много синтетических, электронных звуков, под стать Т-1000). Правда, так и не понял, на фига там еще и песня Alice in Chains.

Конечно, может. Но продюсеры стремятся к тому, чтобы фильмы были популярны еще до выхода. Чтобы о них знали. В таком случае у фильма больше шансов окупиться и принести прибыл. А проваливаются они из-за переоценки их возможностей :)

а что обычно песенки в фильмах и саундах делают? звучат!
Или чем-то песня не устроила? Нормальная песенка...
В фильме она была. Когда Маркус завел машину, в приемнике зазвучала песня. Он еще что-то сказал, что её брат часто слушал.

А саунд, да. Хорош. Жаль только, что той мелодии из первых фильмов не было. Уж очень она хороша.

честно говоря только вчера посмотрел нового терминатора... почему-то совершенно не впечатлило... ожидал большего... даже от спецэффектов... фильм оставляет больше вопросов, чем ответов по вселенной. не хватает какой-то целостности, что-ли... вот такое странное ИМХО. если бы ставил оценку - то лишь 7/10

Только вот Фидел в Т2 не дал в свой саунд пихать эти песенки. Что и правильно, на мой взгляд. Есть OST, есть Score - зачем смешивать? Притом что песенка скучная. И почему тогда не включили Ганзов?
Кстати, в паре мест тот самый проигрыш "Ту-ду-дууууу" всё-таки был

был, но немного не тот, который хотелось и слишком недолго

ради 1 песни издавать саунд? Да зафиг...
ничем они не мешает

Видимо, с Фиделом не договорились...
Ну и ничего бы он не потерял от ее отсутствия :).

Это вы зря. Фильм на фоне многих других достаточно выгодно смотрится и обладает более-менее вменяемым сюжетом и живыми персонажами. И потрясающей атмосферой постапокалиптического мира. Кстати, на счет терминаторов-мазил.

ТЕРМИНАТОР: ДА ПРИДЁТ СПАСИТЕЛЬ
Я ВЕРНУСЬ…
Перефразируя классика, Терминатор – это наше всё!!! Те, кто посмотрел 1ю часть ещё ребёнком, 2ю школьником, а 3ю, ругаясь и кривясь, студентом меня поймут, и пусть нам говорят, что, у них там, за рубежом, всё началось со Звёздных Войн и Звёздного же пути, в России, а особенно для поколения, родившегося в 80е, фантастика началась с приходом в наши дома Кэмерона в обнимку с красноглазым, злым и чертовски убедительным Шварценеггером!
Первая часть была действительно страшной – в ней безнадёжность перед будущим и ужас перед железным убийцей сплетались воедино, пробирая до кончиков волос. Ни вторая, ни тем более третья не смогли вызвать во мне таких ощущений. Т2 была боле молодёжной и красивой - жидкометаллический Т-1000 всем запомнился всерьёз и надолго, а в молодого Джона Коннора влюбилась половина зрительниц. Третья была неоднозначной и полусатирической (очки-звёзды Арни просто блеск)…Но, главное, что все мы мечтали увидеть с 1984 года, это конечно же война с машинами в будущем… и МаКдЖи нам её показал!
На дворе 2018 год – Скайнет травит людей обтянутыми резиновой кожей Т-600, летающими охотниками, гигантскими жнецами, гидроботами, памятными ещё с Т3 минитанками Т1, дронами - разведчиками и роботами – мотоциклами. Война, в отличие от 1-3 частей идёт в основном днём, что намного более логично, ведь терминаторам всё равно, а людям ночью как бы хуже видно. В фильме появляется ещё молодой Кайл Риз, уже взрослый Джон Коннор, который, к счастью, в отличие от Т3 больше не похож на бомжа и наркомана, и только-только начинается выпуск всенародно любимой модели Т-800…

ИДЁМ СО МНОЙ, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЖИТЬ…
…Если признаться, я шёл в кинотеатр с огромной опаской и скепсисом, особенно после 3й части, сериала и ознакомления с послужным списком режиссёра… но вышел я из зала с отвисшей челюстью и под огромным впечатлением от увиденного. По ощущениям фильм очень напомнил смесь Безумного Макса и Тёмного Рыцаря с тем же Бэйлом но без Джокера, зато с Маркусом (жаль не Фениксом). Псевдореалистичные и очень эффектные съёмки, сильная атмосфера, куча отсылок к 1й и 2й частям (особенно порадовала песня Guns n Roses , являющаяся офф. саундтреком ко 2й части, звучащая из магнитофона, когда Коннор ловит робота-мотоцикла) и внимание к мелочам (когда Маркус и, спасшая его пилот, удирают из штаба сопротивления – они открывают люк и к люку цепляется магнитная мина – супер!), а уж когда в кадре появляется оцифрованное лицо Арни, испытываешь такую щенячью радость, что хочется встать посреди кинотеатра и зааплодировать!!! Модная нынче особенно в играх серая гамма только поддерживает атмосферу фильма, Бэйл в роли Коннора смотрится очень органично, ну а Сэм Воррингтон в роли переходного звена между человеком и машиной просто великолепен, и, вспоминая размышления Сары Коннор из Т2, о том, что даже киборг смог научиться ценить человеческую жизнь, здесь, в Т4, эта идея достигает своего апофеоза в образе Маркуса, который подобно «железному дровосеку наоборот» отдаёт своё сердце Джону, когда тот находится на краю гибели.
Конечно, если смотреть внимательно, то можно заметить кучу несуразиц вроде стульев на фабрике терминаторов или лежащих на столе ядерных батарей, немного раздражает также суперживучесть Коннора, но всё это не столь существенно, чтобы испортить впечатления от фильма.
ИТОГ: МакДжи снял для нас атмосферный, брутальный и яркий фильм, который доказывает, что, в отличие от других героев детства – Рембо, робокопа и универсального солдата, терминатор актуален до сих пор пусть даже и без Шварценегера. Тем более стоит отметить, что Т4 не стал очередным примитивным летним попкорн–блокбастером на манер Трансформеров, и не акцентирует внимание на выпуклостях героини или бессмысленных бойнях, эксплуатируя так любимые в народе темы секса и насилия, а затронул какие то более важные для человека струны, пытаясь дать ответ, пусть порой и неуклюже, в том числе на вопрос «что же делает нас людьми»!
Р.S. ИМХО После такого блестящего дебюта на ниве терминатороведения и воскрешения великого бренда, жду с нетерпением Т5 за авторством этого парня, особенно после того, как появилась информация, что там «засветится» Т-1000 и наконец-то появится лазерное оружие!

фильм действительно очень душевный и красивый получился. но Шварца могло бы быть и на пару-тройку минут побольше. 8)))

Ну вот и мне удалось-таки полностью посмотреть "Терминатор 4". Попробую поделиться впечатлениями и выделить основные претензии и слабые места.

-Зрелищность, из-за которой многие ждали "Терминатор 4" оказалась на удивление средненькой. Блекленькая автомобильная погоня, пара невразумительных потасовок с терминаторами, гигантский робот а-ля "Война миров" и... все. Надо ли говорить, что это крайне скудно для такого солидного бюджета?
-Актерская игра предствалена в зачаточном состоянии. Нет, претензий к исполнителям особых нет. Те же образы Джона Коннора и Маркуса Райта вполне хороши, другое дело - им абсолютно нечего играть. Образы остаются именно образами - картонные и застывшие в неподвижности: хмурая и обеспокоенная мина Джона, невозмутимое лицо Маркуса, суетливо-"пучеглазое" :) выражение Кайла Риза. Но нет никакого раскрытия их личностей, не говоря уже о развитии. И если на Маркуса Райта и его азиаточку еще можно смотреть с симпатией, то смысл присутствия жены Коннора Кэтлин Брустер остался для меня загадкой. Чтобы было?
-Сюжет тоже особых сюрпризов не преподнес. Да есть некоторое количество стандартных ходов, но все их мы видели так или иначе. Логика машин также не поддается анализу: кажется, что они специально придумывают причины, чтобы подольше оставить героев в живых и дать им шанс на спасение. "Проповедь" Скайнет для Маркуса вообще вызвала у меня вымученную усмешку: просто классический опереточный злодей, раскрывающий свои планы :) Это даже если забыть, что Маркус полумашина и, наверное, поддается в какой-то степени прямому программированию. И вообще, зачем это понадобилось, если Маркус уже выполнил свою задачу? Концовка выглядит довольно скомканной и небрежной.
-Атмосфера фильма - самый большой минус. "Терминатор 4" не вызывает никаких сильных эмоций, не заставляет прогрузиться в свой мир. В нем нет чувства неотвратимо приближающейся погони, как в "Терминаторе 1", нет страха и бесконечного космического одиночества "Чужого" или ощущения потерянности и тоски "Водного мира", нет даже бешенного драйва "Терминатора 2" и, скажем, "Скалы". Даже из оригинального саундтрека создатели Т4 выделили в основном не сочные "металлические" переливы, а "барабанное" "там-та-там-та-там".

Итог: смотреть "Терминатор 4" и получать от этого некоторое удовольствие можно вполне, но это откровенно продукт категории "Б". Он очень шаблонен и не имеет собственного неповторимого стиля. Судьба его - быть забытым через пару дней после просмотра.

Оценка: 6\10.

Подозреваю, что за этот мутный персонаж надо говорить "спасибо" создателям Т3.
Во-во. Надо было еще Лабефа взять, вот бы эти два пучеглазика спелись.

Ничего вы не понимаете :) Она ж беременная была. Она вынашивает будущего настоящего спасителя всея Человечества :)

Для него бы пришлось еще персонажа придумывать.

Ага, которого потом назовут Кайлом Ризом и отправят в начало войны )))))

Це сарказм был...

Ну вообще-то, уже есть один. Это будет, скорее, Джон Коннор-младший.

Я совсем не удивлюсь, если старшего Коннора убьют, а младший(через -дцать лет) возглавит сопротивление и на самом деле окажется тем самым Спасителем...

Что ж... Посмотрел и "Терминатора".
Перед просмотром мучал вопрос: а так ли уж нереально крут Джонни Коннор, чтобы снимать про него и какого-то левого чувака отдельный фильм (и, чувствуется, не один) почти без поддержки архи-харизматичного GOVERNATOR'а?
Самое угнетающее в том, что ответа картина так и не дала.
Сюжет "Спасителя" прост как 2 копейки и не цепляет совершенно. Каждый его важный поворот нетрудно предугадать, а за неважными и следить не обязательно.
Если создатели намеревались сделать упор на персонажах, тут они провалились. Единственным относительно живым характером является сам Коннор, да и то лишь потому, что Бэйл пытается внести в образ максимум себя, за ним интересно наблюдать. Уортингтон, которого так расхваливали терминаторо-делы, не смог превратить своего персонажа в полноценного главного героя. Маркус - непонятный, но от этого не менее шаблонный образ, не впечатляет до самого конца. Второстепенные персонажи еще более невнятны, в том числе Кайл Риз.
Картины мрачного будущего в фильме показаны мельком, без задора, просто для галочки - "все погибло!" В той же "Матрице" "Ад на Земле" для человечества выглядел куда более реальным и пугающим.
Чем спасает фильм, так это зрелищностью. Роботы потрясают и устрашают, над пиротехникой для фильма явно трудилась немалая часть Китая. В графическом плане "Спасителя" ни в чем упрекнуть не могу.

Итог - фильм проявил себя не "бомбой", но качественной поделкой, выполненной, впрочем, без души. Смысл ждать продолжения все еще имеется, но скептицизм нарастает...

Полагаю, что весь смысл был в том, что она провела операцию.
ну и являлась матерью ребенка спасителя человечества ))))

О, нам столько недопоказали, что просто караул
Первоначально говорили, что фильм вообще 130 минут будет идти

из всей недосказанности и недопоказанности, о которой кричать начали еще первые сходившие в кино стоит сделать вывод, что нас ждет шикарнейшая режиссерская версия со всеми выкладками, эмоциями и огромным количеством бонусных сцен! )))))

Refisul, МакДжи не любит режиссерские версии <_<