Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Марафон: организационная тема (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19923)

KrasavA 04.02.2018 21:59

Люди!) Скоро праздники - всего лишь чуть меньше, чем через 3 и 5 недель) Будут доп.выходные в честь мальков и девочек? :tongue:

Да, в честь девочек совсем под занавес действие происходить будет, но за спрос денег не берут, да и надеюсь, доп.знаками отчитываться не придётся)

Просто выбираю между первым и вторым режимом. Второй в праздники сложнее идёт. В прошлый раз только за счёт выходных прошло сравнительно безболезненно.

Винкельрид 05.02.2018 11:18

KrasavA, написано же, выходные 24-25 февраля

KrasavA 05.02.2018 12:12

Винкельрид, Это для первого режима. Для второго-то не предусмотрено.

Винкельрид 05.02.2018 12:31

KrasavA, ну сама себе ответила.

Vasex 05.02.2018 12:35

KrasavA, не будет. 23 февраля в беларуси всегда рабочий день, вот и вы мучайтесь) А 8 марта - это уже почти конец марафона. Впрочем, там в преддверии посмотрим.

KrasavA 05.02.2018 12:52

Vasex, Ты душка) Но только если для мальчиков нет выходных по второму режиму, не считаю приемлемым для девочек его устраивать.
Всегда считала странным такое распределение выходных. Хорошо, хоть у нас это поменяли.

Винкельрид, Да. Выбор без выбора. Время подумать до конца недели есть.

KrasavA 11.02.2018 20:07

Долг закрыла. Перехожу на второй режим. Почему-то с ним косячить меньше получается.

Vasex 11.02.2018 20:09

KrasavA, принято. Официально завтра смена режима.

Snerrir 22.02.2018 15:39

Мне опять надо уехать на два дня. Если можно, я бы попросил на всякий случай передвинуть выходные на сегодня-завтра, а отработать в субботу-воскресенье.

Vasex 22.02.2018 16:55

оки, личные выходные

KrasavA 22.02.2018 20:18

Мальчики, я вас поздравляю! И хочу сказать спасибо)
Возможно, несколько кривовато, зато от чистого сердца.

Специально для действующих участников нашей темы:

Таких ребят нет у меня в реале.
Вы в Марафонах часто побеждали.

Vasex.........Как рыцарь справедлив и строг,
Винкельрид......Умён, сложён, как полубог.
Snerrir.......Его охота приласкать украдкой.
Deersealcrow.....Пока что тёмная лошадка.

Я поздравляю всех бойцов!
Миров-сюжетов мастеров.

Без вас унылость посетила б форум.
Вы в Творчестве моя опора.

Пусть впереди вы на чуть-чуть.
Не отставать - я научусь.

:clapping: С празником!) Главное помните - вы лучшие!) :bye:

http://bestgif.su/_ph/19/2/910404180.gif

Винкельрид 02.03.2018 22:57

Завтра в ночь уезжаю, вернусь только во вторник утром. Если я не смогу выложить отрывки, то какой вариант предпочтительнее?
1. Выложить тройной отрывок в субботу (сложновато, но готов зарубиться)
2. Выложить долг после того, как приеду (в кратчайшие сроки, т.е., собственно, во вторник)

Vasex 02.03.2018 23:15

Винкельрид, второй вариант - как тебе удобнее. Тем более что фигня осталась.

По поводу 8 марта. Предлагаю 8, 9, 10 и 11 - четыре общих выходных сделать перед финальным рывком-полосой. Соответственно по второму режиму за тричетыре дня объём нужен только на следующей неделе - 12000 знаков (вместо 21000) к концу 11ого. Первому режиму достаточного только 9000 знаков 5ого, 6ого и 7ого набить, а второму режиму за неделю надо 12000, чтобы было честнее, раз им не нужно соблюдать обязательный ежедневный режим.
Если кто-то захочет, то может не делать остановку и писать дальше, но это будет не в счёт дней (если это не покрытие долга).

KrasavA 03.03.2018 07:19

Vasex, Вау! Когда писала у тебя в теме, понятия не имела, что здесь такая щедрость)
Возможно, надо будет подумать пересмотреть свои принципы) Спасибо!)

KrasavA 16.03.2018 15:18

Vasex, до конца Марафона осталось примерно 10-14 дней. Уже думал, когда следующий? Хотя бы ориентировочно?

Vasex 16.03.2018 15:37

Вот ненасытная. Думаю, стоит спросить активных участников и потенциальных желающих - когда лучше провести?
Я рано или поздно тоже подключусь. Но на весну не могу ничего обещать, вот летом точно смогу.
Но, думаю, кто-нибудь из вас захочет раньше - с 2 апреля (пнд) или 30 апреля (пнд), например.

Запустить ведущим марафон ваще не проблема хоть сразу после этого, а вот про свое участие весной гарантировать ничего не могу.

KrasavA 16.03.2018 15:44

))) Я в ритм вошла) В одиночку дома - совсем скучно. Азарта нет)
В обществе веселей)

Не, передых, конечно нужен. Скорее, чтоб материал пересмотреть весь. Ещё раз подумать что с чем склеить, что выкинуть.

Июль у меня опять в разъезде. Муж сказал, чтоб в отпуск к ноуту не подходила) Но посмотрим, может потихоньку получится. Из достижений - писать быстрее получается. Сама в лёгком шоке. Поэтому не хочу навык терять.

Начало в апреле (середина-конец) - почему нет. Мне так на руку. Может до июля успею 2/3 завершить.
Но опять, это конечно на усмотрение и других участников тоже.

Vasex 04.04.2018 20:40

Клара, Винкельрид, Красава и Снеррир успешно завершили марафон. Deersealcrow тоже молодец, пока нет технич.возможности его проверить, но там явно все чики-пуки, особенно для первого опыта. И на фоне остальных сдохших участников.


Ну че, следующий марафон 30 апреля?)

KrasavA 04.04.2018 20:48

Эх... Vasex опередил) :vile: Ну, ладно, ему можно) :tongue:

Ура! Сегодня финишировал наш последний живой стремящийся к цели участник!

Предлагаю отметить это праздничным постом!)

Да, наша гонка со стороны, для людей не понимающих в колбасных обрезках, скорее всего выглядела так:

https://d.radikal.ru/d01/1804/c1/2d2c09b39a42.jpg

Нам, же избранным... ой, да бросьте... Просто мятущимся душам, она, наверное, казалась такой:

https://b.radikal.ru/b12/1804/e4/226644801edd.jpg

Лично мне нравится представлять её так:

https://a.radikal.ru/a23/1804/33/6ac3d51772e8.jpg

Тем не менее, спасибо ВСЕМ участникам!

Итак, финишировали:

Klara_Hummel - :kiss:
Винкельрид - :alien:
Deersealcrow - :crazy: по моим подсчётам, хоть и с откровенной белибердой, но планку перевыполнил) Давай собирайся, следующий Марафон, чтоб хоть что-то членораздельное написал)
Snerrir - :drummer:

KrasavA - :facepalm:

И конечно, реверанс в сторону организатора) Спасибо, Vasex - :011: !) За то что пнул и не дал расслабиться)
Это был лучший год моей жизни, за последние лет... пять точно)

Да, я повторюсь. Ради такого драйва, стоило вернуться)
Искреннее "Спасибо!" всем участникам.

Vasex, 30 апреля? Нет, так не пойдёт. Я рассчитывала на 1 мая) :tongue: Я за)

Vasex 05.04.2018 20:39

Предлагаю всем подумать над ещё одним режимом марафона - для редактирования. То, на чём погорел Денис в прошлом марафоне, собравшись это сделать, но так ничего и не сделав.
Как это лучше провернуть?
Думаю, многие над этим задумываются, особенно успешные марафонцы.

Нужно такое условие, чтобы...:
1) было осуществимо и не более и не менее затратно, чем работать какое-то время ежедневно вечером (как по первому режиму) / еженедельно (как по второму режиму);
2) был виден, а лучше даже математически/статистически проверяем объём проделанной работы; но при этом оформление проделанной работы (например, составление списка внесённых за день/неделю изменений) не должно затмевать факт действительно полезной работы;
3) было достаточно мотивирующе в первую очередь на максимальную проработку качества, а не на набивку каких-либо численных показателей, иначе это всё равно в итоге обернётся абсурдным попусту времязатратным трэшем. Нужно чтобы человек создавал из черновика чистовик, а не дополнял или заменял черновик другим черновиком.

Каким-то образом нужно увязать все 1, 2 и 3 вместе.

Мои варианты навскидку:
- Имхо, простейший в освоении вариант и тяжеловато проверяемый вариант - как в современных компьютерных играх - выкатывать ежедневно/еженедельно список внесённых изменений (получатся этакие патчи-обновления). Это самый напрашивающийся вариант, но его главная проблема: непонятно, как оценивать объём проделанной работы + нужно каждый раз неизвестно сколько знаков дополнительно набивать только на создание подобного списка исправлений, чтобы объяснить проверяющим, что было сделано за день/неделю.
- Цветастый вариант: исходя из предположения, что весь текст 100%ный черновик, куда не тыкни пальцем, можно предположить, что абсолютно каждый абзац, а то и предложение, должны быть хотя бы минимально переработаны. в таком случае, можно выкатывать чистовой вариант и старый для сравнения в одном посте, и выделять цветами все места, где произошли замены слов/конструкций, и чем выше частота исправлений (чем больше выделено цветом вплоть до выделения абсолютно всего текста в случае если глава полностью переписана, будто с нуля) - тем выше оценивается результат. Если цвета сильно меньше, чем незатронутого текста черновика - незачёт, нужно дополнить исправления (тут необязательно специально исправлять больше в рамках того же объёма, вдруг там действительно уже нечего исправлять на взгляд автора, тогда пускай берётся за следующий кусок текста черновика - ну там следующие тыщи знаков добавит в пост из черновика, чтобы добавить новых исправлений за день).
- Из предыдущего пункта вытекает почти такой же, но всё же иной - более радикально-журналистский вариант: реферирование. Чистовик почти не должен совпадать с черновиком по итогу. Как журналисты реферируют чужие статьи, чтобы избежать плагиата, ну или если пишут рефераты для жёсткого препода, который дотошно проверяет их на плагиат по каждой фразе через гугл, ну или как на писательских конкурсах прогоняют иногда орги тексты через проги для поиска сплагиаченных частей текста. В итоге - количество свеженаписанного текста взамен старого в идеале уже будет самостоятельно приближаться к тем самым 3000 оригинальных знаков в день. Вариант чрезвычайно жёсткий, и всё сведётся наверное даже к тому, чтобы в итоге почти не оглядываться на свой черновик, чтобы не повторяться, но с другой стороны - лучшие книги часто переписывались, многие самые знаменитые писатели призывали не бояться переписывать произведение. А-ля опиши свой двор снова и снова и так много раз - и чтобы обязательно всегда по-разному, чтобы предложения совсем не совпадали. :)

Можно придерживаться сразу всех пунктов или менять их в зависимости от ситуации...? Например, в лучшие дни участник работает по самым хардкорным вариантам - чуть ли не с нуля переписывает черновик в виде нового текста... А в худшие дни - либо опускается до варианта с "перечислением внесенных изменений" (в виде патча), либо придерживается 3000 знаков в день/21000 знаков в неделю - дополняя черновик.

Естественно, будет масса спорных ситуаций: исправление одного "здравствуйте" в описании внесенных изменений кто-то может с таким пафосом расписать, будто переписал целую библию, а никто и не удосужится как следует проверить это изменение №25 среди остальной кучи изменений; исправление одной исторической даты или какого-нибудь предмета в описании реалистичной обстановки может происходить на основе сбора материала по теме целый месяц, но в итоге изменится, грубо говоря, всего одно слово, и это может быть не оценено по достоинству, а будет цениться на первый поверхностный взгляд проверяющего - количество подобных исправлений за единицу времени, а не реальные трудозатраты и объективное качество, лучше видимые самому автору, а не поверхностному проверяющему; и т.д. и т.п. и хз.
Как решать подобные ситуации - слишком спорное дело. Остаётся, видимо, только подключать личную совесть каждого. Но она может быть в вольном или невольном сговоре с ленью автора.

А теперь самое сладкое:
- Предлагаю как-нибудь жёстко карать за ошибки в еженедельных чистовиках. Отличная идея: малейшая опечатка или, например, семь неоспоримых ошибок, включая неправильные стилистические конструкции - и тогда добавляется ещё 7 дней марафона.
- Предлагаю либо создать оценивающую группу оргов (сложнослишкомсложновсётленниодиндуракнебудетстоль кочитать!), либо - ещё лучше - чтобы участники сами друг друга контролировали при желании, как в голимом колхозе, да, и ябедничали друг на друга в случае недостатков/нечестностей/хитростей (в орг теме или в личку ведущему). Кто-то нашёл 7 прямых нарушений правил русского языка - простейших правил, а не запятой перед тире, так и быть - ему ничего, а автору добавляется ещё неделя исправительных работ, то есть, пардон, марафона.
Решил редактировать текст - редактируй, знай, каковы ставки.
Самые суровые проблемы такого режима сгладит тот факт, что наши тексты при худшем случае кто-то будет поглядывать и и и и даже немного вычитывать, критиковать)) И таки это будет делать текст и навыки лучше.
Да и, думаю, добавочные недельки к подобной поруке не должны сильно вгонять в депрессию автора, поскольку он ведь чисто теоретически по умолчанию не планирует ведь бросать редактировать текст сразу после марафона! Он ведь уже редактирует собственную книгу!

з.ы. в процессе написания поста поразмыслил и понял, что это всё-таки должен быть не ежедневный, а еженедельный режим; ежедневно сурово шерстить текст до качества чистовика - это уже самая настоящая семидневная работа, а не облачные розовые мирки придумывать за кофейком, как душа ляжет.

Нигвен 05.04.2018 21:29

Цитата:

2) был виден, а лучше даже математически/статистически проверяем объём проделанной работы; но при этом оформление проделанной работы (например, составление списка внесённых за день/неделю изменений) не должно затмевать факт действительно полезной работы;
Что мешает просто кидать ссылку на текст в Ворд.Онлайн в формате рецензирования и исправления? Нагляднее некуда.
Вздох.

KrasavA 05.04.2018 23:59

Цитата:

Vasex Предлагаю всем подумать над ещё одним режимом марафона - для редактирования.
Более чем актуально. Сама думаю.

Скрытый текст - О-очень много. Нервным - не открывать:
Цитата:

Нужно такое условие, чтобы...:
1) было осуществимо и не более и не менее затратно, чем работать какое-то время ежедневно вечером (как по первому режиму) / еженедельно (как по второму режиму);
2) был виден, а лучше даже математически/статистически проверяем объём проделанной работы; но при этом оформление проделанной работы (например, составление списка внесённых за день/неделю изменений) не должно затмевать факт действительно полезной работы;
3) было достаточно мотивирующе в первую очередь на максимальную проработку качества, а не на набивку каких-либо численных показателей, иначе это всё равно в итоге обернётся абсурдным попусту времязатратным трэшем. Нужно чтобы человек создавал из черновика чистовик, а не дополнял или заменял черновик другим черновиком.
Каким-то образом нужно увязать все 1, 2 и 3 вместе.
1. На мой взгляд. Чистовик - это 1500 знаков в день. Это край.
Потому что. Над ним надо Думать. Скрещивать, редактировать, переделывать. Это не на отмашку - сейчас настрочу чё-нибудь... (Хотя это тоже непросто).
Это серьёзная работа с Планированием. С последним у меня проблемы и не хилые. Сейчас учусь. Пока есть три недели.

2+3. Не проверишь. Ты хоть как старайся. Не проверишь.
Любая математика даст сбой при попытке выпустить книгу. Там нужно нечто большее. А оно непроверяемо. Так что данный пункт остаётся на совести участника. И никак иначе.

Это Работа на Интерес. Здесь никто никому ничего не должен. Скажешь - 60% текста переделать, тот, кто хочет подтасовку сделать - и 60 и 70 провернёт - не зачешется. И скажет - так круто. А по факту - бред.

Здесь работа только на личную мотивацию. Хочет чел Марафон пройти - это одно. Он его пройдёт.
Хочет что-то цельное создать - это наш случай - здесь мы должны поддержать. Ошиблись? Поддержали не того. Ну бывает. Но не губить заряд последующих. Этого мы допустить не должны.

Но, есть предложение.

К Марафон-Редактированию (МР) - (рабочее название) - грубо - второй уровень Марафона, допускается только тот, у кого есть Черновик не менее чем на 300 000 знаков (пусть и мимо марафона, допустим, домашний в гордом одиночестве) и есть план предполагаемой книги.

А вот как написать план - хо-хо. Это надо подумать. Похоже, надо предоставить для изучения кучку материалов. Авось чел сам выплывет.

Так... дальше.

Цитата:

Мои варианты навскидку:
- Имхо, простейший в освоении вариант и тяжеловато проверяемый вариант - ... - выкатывать ежедневно/еженедельно список внесённых изменений (получатся этакие патчи-обновления).
С текстами не пройдёт.

Цитата:

- Цветастый вариант:
Этот вариант дубликат первого. Не пройдёт.
Напряга много - пшик на выходе. Оно кому-то надо?

Цитата:

- Из предыдущего пункта вытекает почти такой же, ... ну или если пишут рефераты для жёсткого препода, который дотошно проверяет их на плагиат по каждой фразе через гугл,
Представляешь объём работы? Времени не жалко? СОБСТВЕННОГО? Только ради того, чтоб заранее вычленить диссидента. Много чести, я считаю.
Как итог: Нет, не вариант.

Дальше... не то, не то, не то... О!

Цитата:

Остаётся, видимо, только подключать личную совесть каждого.
Да. Это оно.

Понимаешь, если я считаю, что мне не нравится результат, я буду копать дальше, пока не скажу. Ура, вот за эту неделю я сделала всё, что могла. И никак иначе.

Тот, же не к ночи будет помянут, один из участников, честно выкладывал редактируемые отрывки, с пометкой - не считать. Это мимо.
А сказал бы - оно само, и то же все поверили бы.
Разницу понимаешь?

Цитата:

А теперь самое сладкое:
- Предлагаю как-нибудь жёстко карать за ошибки в еженедельных чистовиках...
- Предлагаю либо создать оценивающую группу оргов
Я этим заниматься не буду.
Цитата:

- чтобы участники сами друг друга контролировали при желании, как в голимом колхозе, да, и ябедничали друг на друга в случае недостатков/нечестностей/хитростей (в орг теме или в личку ведущему).
:wall: этим тоже.
Цитата:

а автору добавляется ещё неделя исправительных работ, то есть, пардон, марафона.
Если найдёте такое - отнекиваться не буду. Буду исправлять.
Но для этого нужна приличная партия добровольцев.

Цитата:

Да и, думаю, добавочные недельки к подобной поруке не должны сильно вгонять в депрессию автора, поскольку он ведь чисто теоретически по умолчанию не планирует ведь бросать редактировать текст сразу после марафона! Он ведь уже редактирует собственную книгу!
Я за. Но за всех авторов не ручаюсь. Некоторых вылавливание подобных опечаток повергает в ступор и творческую депрессию. Здесь тоже не угадаешь.

Цитата:

з.ы. в процессе написания поста поразмыслил и понял, что это всё-таки должен быть не ежедневный, а еженедельный режим;
С этим тоже согласна. Следовательно, режим редактирования - это автоматически 7 дней работы. Осталось только сойтись на норме.


Т.к. за ночь предложений не поступило, немного редактирую собственное предложение.

*1500 знаков в день. Это край.*
Край - имеется ввиду, если надо вставить в текст новый кусок, который ещё не писался.
Если редактура, то допустим (пока), норма та же - 3000.

Для подведения итогов за неделю, предлагаю использовать, комбинированную систему подсчёта.
Допустим, у чела за неделю 3 страницы нового текста и 4 редактируемого. От него требуется только не забывать объяснять, какая страница из них какая. И в неделю знаков уже будет: 1500*3 + 3000*4

Опять же. Редактура редактуре рознь. Может черновик ляжет в сцену без правок. Тогда я естественно беру следующий лист. А этот выкладываю для связки сюжета. Или допустим, правки были, но по моим прикидкам 25%, мне этого мало. А также есть запал и время. Тогда, я беру следующий лист и так же редактирую. Поэтому, для редактирования, оставила бы "зазор". Чтоб участник сам выбирал, необходимое количество знаков. Но в пределах нормы. Допустим, от 3000 до 6000 в день.

Vasex 06.04.2018 15:49

Нигвен,
Цитата:

Что мешает просто кидать ссылку на текст в Ворд.Онлайн в формате рецензирования и исправления?
один из способов показать сделанные исправления, да, никаких особых отличий от описаннлго мною варианта - выделять цветом в посте...
Суть разговора все-таки несколько в другом.
Как это контролировать?
Ты исправишь 100 слов за день, а другой 10.
Все будут довольны таким раскладом сил?

Возможно, у всех слишком индивидуальная частота ошибок и качество редактирования, потому для более конкретного разговора стоит протестировать всем и каждому день-недельку исправлений, чтобы выработать еженедельный темп для каждого лично? Потом каждый объявляет в итоге свой способ и уже будет вынужден придерживаться его... Как-то так

KrasavA 06.04.2018 16:37

Цитата:

Vasex,Ты исправишь 100 слов за день, а другой 10.
Все будут довольны таким раскладом сил?
Данным вопросом, ставишь повозку вперёд лошади. Надо смотреть на цель.
Если у кого-то цель обмануть себя - пожалуйста. Кто мешает? Я не собираюсь.

Мне важна своя личная цель, а не та, что у соседа. Умеет он сразу писать почти на чистовик - моё почтение. Не работает, а делает вид - ну каждому своё. Мне бы со своими тараканами разобраться. Фишка в том, что под конец результат будет виден всем. "Пустышка", под видом книги с представленным содержанием, которое можно проверить, не прокатит.

И вот тут, можно найти рецензентов, которые глянут новоявленный опус и скажут, это книга или набор сцен. Всё же видно будет.

Для сравнения:

Цель классического марафона - создать черновик. С ней он справляется.

Цель марафона-редактора - создать целую композиционно продумаю, укомплектованную книгу с содержанием.
Возможно, представление предварительной "продукции" на всеобщее обозрение будет чем-то вроде выпускного экзамена.
Представил, произведение прошло проверку - марафон считается пройденным.
Не прошёл, значит, где-то не доработал, возможно откровенно валял дурака.

Можно, даже не на 100 дней рассчитывать, а до победного. Когда сюжет прорисован полностью. С завязками, кульминациями и развязками. С изменившимися героями и развёрнутым миром.

Да, книга всё равно пока будет в черновом варианте. Как ни крути, придётся оттуда блох вылавливать. Но если человек работает, результат марафона к концу будет неоспорим.

Цитата:

Возможно, у всех слишком индивидуальная частота ошибок и качество редактирования, потому для более конкретного разговора стоит протестировать всем и каждому день-недельку исправлений, чтобы выработать еженедельный темп для каждого лично? Потом каждый объявляет в итоге свой способ и уже будет вынужден придерживаться его..
Хорошее предложения. Я бы им воспользовалась.

У меня ещё предложение. Если человек сам понимает, что не тянет редактирование, пусть имеет возможность переключиться на классический марафон.
Такая опция, также подойдёт тем, кто понял, что в черновике не хватает нескольких сцен и их надо набить. Пожалуйста. Выбирает себе 7(14) дней в режиме обычного марафона, а потом опять переключатся на редактор.

Vasex 06.04.2018 16:57

Цитата:

Если у кого-то цель обмануть себя
дада, сейчас мы все поголовно трезво мыслим, а теперь вспоминай рандомный день марафона, тебе после работы и прочих обязаловок хреново, а тут еще кучу знаков писать вместо чего-нибудь более приятного или даже полезно-необходимого. Можно, конечно, постараться часа на два-три, а можно ОБМАНУТЬ СЕБЯ, и сделать вид, что у тебя отличный черновик получается за тридцать-сорок минут, а то и двадцать.
Система нужна. Это как если убрать систему режимов - не обманывай себя, пиши каждый день как хочешь и сколько хочешь... Тогда зачем марафон тебе, если ты мастер самоконтроля?)

KrasavA 06.04.2018 17:19

Цитата:

Vasex, и сделать вид, что у тебя отличный черновик получается за тридцать-сорок минут, а то и двадцать.
Ты уверен, что всех участников читать будешь в этом режиме? Я не уверена, но раз так, постараюсь. Смысл в этом есть. Если кто-то будет постоянно давать тычка, что здесь качество хромает, выкладывать откровенную хрень хотеться не будет.
Тогда получается, что для этого режима нужен постоянный бета.

Цитата:

Тогда зачем марафон тебе, если ты мастер самоконтроля?)
Я промолчу) Какой к ёжикам самоконтроль? Без хорошей компании, дресс кода и тайм-чего-то-там - это постоянное проверчивание в голове почти сложившихся сюжетов и такое же постоянное откладывание их воплощение на завтра)

К тому же, муж наконец смирился с моими тараканами и фраза "у меня марафон - мне надо СЕЙЧАС сесть и написать, потому что для меня это важно", заставляет его со вздохом смириться, что час-полтора-два-четыре (в зависимости от запущенности ситуации), я в его жизни буду отсутствовать. А без волшебного слова "марафон", почему то эта схема не работает. Возможно, пока. Я буду работать над этой проблемой и дальше.

Deersealcrow 06.04.2018 20:06

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2212617)
Возможно, у всех слишком индивидуальная частота ошибок и качество редактирования, потому для более конкретного разговора стоит протестировать всем и каждому день-недельку исправлений, чтобы выработать еженедельный темп для каждого лично

Мне вот этот вариант очень даже нравится. Потому, что я свою скорость рецензирования толком так и не оценил. Нужно было занимать голову набиванием нормы в 21000 и исправлением одновременно. Думаю, что адекватно понять насколько быстро я смогу проделывать работу с пометками и перепечатыванием после небольшого отдыха и перезагрузки мозга.

И кроме того, я не уверен в объеме работ. Кое что я уже сделал в плане форматирования (хоть и не выложил). Мне почему то кажется, что осталось не так много, чтобы в обязательном порядке тратить большое количество времени. Я рассчитываю окончить то, что хотел меньше чем за сто дней и лучше перейду затем к чему то новому.

Кстати конструктивное предложение. Может лучше покороче марафоны делать, зато чаще? Ну сто дней трудно спланировать потому что. Невозможно сказать всем, что на сто дней выбываешь из жизни в обязательном порядке. Месяц иногда можно (например в отпуск отправиться).

Кроме того, тогда возможно больше участников до конца будет доходить, появится стимул не отставать от большинства.

Klara_Hummel 06.04.2018 22:17

Ребят, идея здравая, но для меня это чересчур сложно.
Думать о тексте хочется, а не о системе контроля.
Мне в рамках марафона проще было бы писать продолжение объемом 21к в неделю, но пока в моих планах не стыкуется немного эта задача.
Хочу сначала до ума довести то, что есть, но думаю, уже без волшебного пинка марафона)

KrasavA 06.04.2018 23:03

Klara_Hummel, Такая точка зрения тоже имеет право на существование)

Мысли вслух. Теперь задумалась о старинном девизе - главное участие. :umnik: Как можно правила упростить настолько, чтоб не отпугивать желающих? Проблема, однако. Но и чтоб на качестве не отражалось. Похоже, остаётся единственный критерий - мотивация и желание участника. Проще некуда.
Возвращение к стандартным баранам. И круговорот мыслей в природе.
__________________________________________________ _________________

P.S. Утро вечера, как всегда мудренее.

Поэтому, предлагаю для марафона редактирования тоже сделать несколько режимов. Попроще/посложнее.
Расширим линейку "товаров" под вкусы участников)

Сложный режим: с черновиком, планом и риском удлинения, если косяки.
Лёгкий режим: определяем необходимое количество знаков в день. И погнали.

Цитата:

Deersealcrow, Может лучше покороче марафоны делать, зато чаще?
Мини-марафончики? А почему бы и нет. Для такого организатор не нужен. В такой Snerrir уже выходил в конце прошлого года, когда все уже летний марафон закончили, а я отставала. Можешь просто сигналить в теме, что если кто присоединиться на месяц хочет, то я иду. И в общем всё) Если в марафонах "межсезонье", вполне реально, думаю найти попутчика)

Vasex 07.04.2018 14:17

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2212671)
Лёгкий режим: определяем необходимое количество знаков в день. И погнали.

новых знаков. 1500 или меньше?

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 2212671)
Сложный режим: с черновиком, планом и риском удлинения, если косяки.

не понимаю

лично для меня максимальная отдача редактированию... это как я смотрю, сколько всего делать в рандомном дне моего марафона... это переписывать 90-99% текста. переделать почти все реплики, многое сократить, многие абзацы заменить парой крепких предложений. если выделять правки цветом - то это процентов 90 текста будет выделено красным, как более не существующий
(правда некоторые первоначальные главы - наиболее проработанные, там будет меньше исправлений)

так что сложный режим, если подводить итог и делать большую скидку, что не каждый справится с таким объёмом, у всех проценты будут ниже, это значит нужно заменить не менее 40-50% текста, на мой взгляд. ну и в качестве минимума по знакам - брать в неделю для начала редактирования те же 21000 знаков (или 3000 знаков в день) (это не набить, а в рамках этого редактировать, набивая в среднем 50% новых знаков). а это, получается, в неделю нужно набить заменяющих около 10500 знаков (1500 знаков в день)... - получается, особых отличий в сложном и лёгком режимах нет, разве что...
первый редактирующий режим - ежедневная выкладка с полагающимися выходными раз в две недели.
второй редактирующий режим - еженедельная выкладка без выходных.
а по минимуму новых знаков на день тогда одинаково.

очень сумбурно и косячно написал выше. но сформулирую идею снова.
делаем минимум новых знаков 1500 в день. (50% былого требуемого объёма, поскольку редактировать - это не графоманить на время)
и два режима на выбор для редактирования:
1) 5 рабочих дней - по вечерам минимум 1500 знаков за вечер новых порождается взамен старых. выходные можно организовать на каждой неделе, т.к. при редактировании нужно находить время всё перепроверять, перечитывать снова и снова. и тогда менять режим можно каждый понедельник. и ещё: в выходные можно закрывать долг, если в какой-нибудь рабочий вечер набил не 1500. т.е. спокойно можешь пропустить рабочий вечер, чтобы заново всё обдумать и перечитать, а уже потом вносить правки. итого 7500 новых знаков за неделю.
2) еженедельно 10000 новых знаков вместо старых - но тогда без выходных и вообще без малейшей строгости дней выкладки - хоть в последний час недели эти знаки выкладывай. поскольку первый режим и второй почти не отличаются по строгости дедлайнов (можно рандомные дни пропускать), то различия у режимов получаются только в дополнительном количестве знаков, ну и первому режиму чаще показывать процесс работы нужно...

или всё это надуманная херня, нужно делать один фривольный режим. например тот, который я выделил полужирным.

ну а тех, кто будет в это время мучаться на "классических" режимах марафона, набивая 21000 в неделю, 7500 у других участников не должно сильно раздражать, ведь будет понимание, что у них тексты уже намарафоненные по первоначальным режимам. ну и марафонцы-новички сами могут переключаться на режим редактирования

Snerrir 07.04.2018 15:08

Имхо, если зацикливаться лишь на редактировании, то можно напороться на такой подводный камень: текст начнет просматриваться в режиме "что бы срочно поменять?", просто чтобы добить норму знаков. Можно подсесть на вычурность ради вычурности, что тексту на пользу не пойдет. Конечно и "классика" не застрахована от растягивания текста, но участник обычно понимает, что набивает на скорость черновик.

Как мне кажется, лучше если будет работа на новый текст, но в случае успешного выполнения (или, в качетсве вызова - перевыполнения) нормы можно взять пару-тройку вечеров на вычитку.

Впрочем, у каждого автора свой стиль и своя полоса препятствий. Я в любом случае буду придерживаться первого режима - для меня куда больше требуется сил чтобы создавать новое, чем перечитывать уже имеющееся. До марафонов зачин я переписывал раз шесть, потратив на это дело три года, но, как сейчас понимаю, на качестве это мало сказалось. А местами и ухудшило.

KrasavA 07.04.2018 15:10

Цитата:

Vasex ,новых знаков. 1500 или меньше?
Да уж меньше-то куда? И так минималка.

Цитата:

и два режима на выбор для редактирования:
Считаю обоснованными и удобными оба варианта.

Цитата:

Snerrir, Имхо, если зацикливаться лишь на редактировании, то можно напороться на такой подводный камень:
Есть такое. Поэтому тестировать будем новый вариант марафона. По окончании подобьём итоги.

Snerrir 07.04.2018 15:39

Да, и еще такой момент: а как учитывать знаки, которые при редактировании идут под нож? Шлифовка текста-то идет не только, а порой и не столько за счет увеличения объема или замены одного на другое. Вот добавил я, к примеру, абзац. Но выпилил в три раза больше длиннот и лишних описаний. Я сделал больше или меньше нормы?

Vasex 07.04.2018 17:20

Snerrir, всё, что ты добавил - это новые знаки, их и учитываем. Если в "то" ты переставил знаки наоборот - получилось "от" - это два новых знака.
Как адекватно учитывать сокращения - не представляю, это уже личное дело каждого будет.
Потому что лично у меня будут удаляться гигантские абзацы. Если бы это входило в какой-то счётчик знаков - это было бы слишком легко его соблюдать. Например, набить недельную норму по удаленным знакам практически за пять минут)

Если ты исправляешь совсем по чуть-чуть на каждой странице в своём ИДЕАЛЬНОМ тексте (во что, конечно же, слабо верится), то просто набивай требуемое количество знаков, охватывая всё больше и больше начального текста. Т.е. я выложу например прошлогоднюю страницу, где видно, что исправлено почти 50% за день, это 1500 новых знаков, норма. А ты в это время в своём почти идеальном тексте не знаешь, что исправлять почти всегда, тогда загребай больший объём, и в итоге ты за вечер выкатишь единичные исправления на 1500 новых знаков, но это будет, например, не в объеме одной старой страницы, а в целой прошлогодней недельной выработке... Пример думаю понятен.

Vasex 09.04.2018 10:18

Я если что не спорю и не навязываю свой вариант. Предлагайте свои, всё в стадии обсуждения.

Марафон можно запустить после майских праздников, в крайнем случае в конце мая, как в прошлом году.

KrasavA 09.04.2018 12:18

Vasex, ))) Уже все собственные предложения написала)
Твои предложенные последние варианты, меня на самом деле устраивают) По датам выхода "в море" спорить не буду) Как скажешь, так и пойду)

Не исключаю вариант, что сначала в обычном режиме допишу недостающие главы, а потом в редактуру переключусь.

Но чем удобен вариант в 3000 знаков по редактуре, так это тем, что психологического напряга никакого и лишних телодвижений даже делать не придётся. Есть нужный черновик - редактируй. Нет - пиши необходимое. Свою трёшку только выложи - и будет тебе счастье.

Vasex 23.04.2018 10:13

Так что, марафон в конце мая?
Новые идеи по поводу режима редактирования есть? Кто категорически с чем-либо не согласен? Кто-нибудь тестово всерьез пробовал редактить старый текст на периодической основе?

Snerrir 23.04.2018 14:08

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2215363)
Так что, марафон в конце мая?

В конце?)) А я-то нашел себе оправдание для писательской лени - "неделька до нового забега осталась, а пока можно почитать и лениво поредактировать!"

KrasavA 23.04.2018 14:32

Snerrir, ))) У меня вот тоже почти всё наготове, чтоб через неделю выйти в Марафон)

План поподробней разбить надо, хотя бы для первой части, но рассчитываю, что за неделю справлюсь.

Может пока все думают, от берега отчалим?)

Vasex 23.04.2018 14:37

Лично я не потяну с конца апреля такую ношу, в начале мая чрезмерно занят. Но если еще кто-нибудь третий изъявит желание марафонить с 30 апреля - давайте запускать.

KrasavA 23.04.2018 14:47

Vasex, ))) Помнишь, второй Марафон тоже был разбит по началу у участников. Вы с Нигвеном первые вышли)
А я только через две недели смогла присоединиться.

У меня на самом деле в июле на две недели отъезд запланирован. Ещё неделю, наверное, смогу наверстать. Насчёт двух уже сомневаюсь.
Если есть возможность, если бы раньше срока вышла... Я эти две недели, как раз в пропуск отпуска и положила бы.

Финишировать, при таких раскладках, примерно в одно время будем.

Ну это так, в качестве предложения.
А вообще, мы ещё чётко с правилами редактирования не определились.

Надо эти правила в первый пост внести и от них танцевать.

Snerrir 23.04.2018 16:21

KrasavA,
Vasex,
Я за начать с первых чисел мая, даже если получиться разнобой с начальными датами (я все равно выпадал оба раза из общего потока и буду писать в первом режиме, так что меня проще отслеживать), потому как у меня как раз это время относительно спокойное, а вот потом начинаются разъезды и в это время приятнее уже продолжать, чем решаться на подвиги))

KrasavA 24.04.2018 07:12

Цитата:

Vasex, Но если еще кто-нибудь третий изъявит желание марафонить с 30 апреля - давайте запускать.
... За понедельник третий не обнаружился. И как-то зависеть от чьего-то настроения, желания нет.

Согласна с Snerrir, ближе к лету
Цитата:

начинаются разъезды и в это время приятнее уже продолжать, чем решаться на подвиги))
К слову, у меня и май бурлит, и начало июня тоже. Подозреваю, что и окончание его будет электрическим. Там и запланированные торжества, и ДР несколько штук, и покатушки, и в рабочие дни продолжение банкета с ремонтом техники и стен. Мне кое-какое рукоделие надо к назначенной дате доделать. И кое-что прочесть запланировала. Так что оправданий для не делания более чем.

Думаю над режимом пока. Мне реально несколько выходных нужны. Но выкладывать текст каждый день - это для меня смертоубийство.

Уже рассчитала, что первую и частично вторую главу надо набивать с нуля. Так что наверное, дней десять, буду с ними возиться. Есть время ещё подумать над режимом редактирования. А потом и поэкспериментировать можно. Но удобней всё-таки от каких-то критериев танцевать. Давай уж определимся с ними.

KrasavA 26.04.2018 11:14

За двое суток предложений не поступило. Так что продолжаю играть роль Карлсона.

Итак. За минувшее со вторника время обнаружила, что выходить в Марафон позже понедельника не могу. Так что, для меня 30 число уже обозначено, не зависимо от соседского желания. Мне просто очень надо.

Vasex, извини, но от некоторых вещей, я не завишу.

И не думай, что это лёгкое решение. Мне так же страшно в Марафон выходить, как и год, и полгода назад. А муж при слове "марафон" уже корвалолчиком с валерьяной запасается. Это достаточно плотный, если не сказать жёсткий, по событиям участок времени. Так что шаг влево, шаг вправо, а на вылет не согласна в ввиду бараньего склада характера. Придётся идти вперёд на автопилоте.

Итак, для начала надо определить цель Марафона и условия написания.

Скрытый текст - Все рассуждалки засунула сюда:
Исхожу из соображений, что на выходе мне нужна грамотно укомплектованная сюжетная композиция в 300 000 букафф с пробелами. Такую конструкцию, если мне не изменяет память, уже можно назвать книгой.

В идеале, хочу сей запретный вожделенный плод получить до конца октября этого года. Поэтому, пока не доведу его до "победного", Марафон для меня не закончится. Даже если перевалю за сотню страниц.

Хм... Vasex, похоже, тебе опять придётся одобрять мне особые условия труда, как и год назад, чтоб после сотой не сказала, "а и так сойдёт") Будешь третейским судьёй сего шоу) Если согласен, конечно.

Так, что имею в арсенале... набросанных то там, то тут сцен у меня достаточно. Надеюсь, хотя бы половина из них (а в идеале и больше) сгодиться, чтоб их как на нитку бусины, нанизать на сюжет.
Но части бусин не хватает. Так что скорее всего буду сначала набивать их в обычном режиме, а потом редактировать. Даже если попытаюсь перепрыгнуть в режим "редактирование", чтоб по 1500 в день делать, всё равно - 300 000 знаков остаются неизменными. До них придётся добираться всеми правдами и неправдами.

Так, дальше... Герои со своими заморочками худо-бедно определены. Даже карту нарисовала. Да... космогония очень кривая, но буду редактировать её по ходу событий.

План... набросала, конечно. Но меня терзают смутные сомнения, что это только половина сюжета (или не более 2/3). Ещё половину буду дописывать в процессе. Исходя из математических расчётов, что на этих вот страницах ещё должна быть завязка, а только там кульминация. Поэтому объёма в "нарастании конфликта" явно не хватает.
Но это опять, наверно будет видно только в процессе работы.

В целом, не плохо. Но большое видится на расстоянии. А пока всё в разбросанном виде, это не более чем пшик. Нужен каркас.
К нему и иду таким витиеватым способом.

А вот, к чему прихожу, исходя из них.

У меня будет Смешанный тип.

1. Обычный: 3000 зн.б.п. за день.
2. Редактор: 1500 новых + 1500 "старых" зн.б.п. за день. - приблизительно, конечно.

Переключаюсь по мере необходимости, т.к. сложно угадать что за чем придётся делать. Но всегда буду оповещать в теме, в каком работаю.

Мой Марафон будет считаться законченным при соблюдении двух условий:

1. 300 000 знаков с пробелами - приблизительный оптимальный объём для книги - чистовик буду подсчитывать сама, выкладывать цифры в первом посте.
2. Сформированный сюжет.

Относительно того режима в котором буду топать...
Т.к. выходные правда нужны, наверное, пока первые две недели пройду в первом режиме. Посмотрю, насколько он для меня съедобен на данный момент времени. Дальше буду смотреть по динамике событий и результатам.

Vasex,, Ну как? Попробуем вывести Марафон на новый уровень?
С чем не согласен, как организатор, говори сразу.

Vasex 26.04.2018 11:32

Будете стартовать минимум вдвоем, ок.
Старт нового марафона 30 апреля 2018 (пнд)
По точным режимам позже прокомментирую. Под одну красаву подстраиваться неправильно.
Но на редактирование все же режим надо отвести.

KrasavA 26.04.2018 11:52

Цитата:

Vasex, Старт нового марафона 30 апреля 2018 (пнд)
:yahoo: Ура! Спасибо!) *В сторону* :facepalm: Во что я опять влезаю...

Цитата:

По точным режимам позже прокомментирую. Под одну красаву подстраиваться неправильно.
Правильно! У меня такой экспериментальный, что сама себе не завидую.
Сама пока не знаю, что получится.

Deersealcrow 29.04.2018 22:38

А можно тестовую неделю взять? Как вроде предлагалось? Я просто не уверен, что мне именно режим марафона нужен, для редактирования.

Писать еще нормально на скорость, но если править, нужно внимательно вчитываться. В разных кусках текста при том нужно читать по разному. Где то надо вспоминать, куда я хотел это перенести, а иногда нужно пытаться поднять в памяти, как именно я хотел это переписать. Для разных вещей нужно разное время.

При том для меня было бы желательно сократить это время, с предыдущих девяносто дней до периода раза в три поменьше. Меня предыдущие три месяца просто измотали морально. И не количеством вообще, а количеством в неделю. До сих пор не отдохнул. Превозмогал много чего, если книгу допишу, то наверное поделюсь этим, как чем то важным.

Я до сих пор не отдохнул, если по правде. Но все равно книгу допишу. Так надо. Будет жесткий режим, наверное скажу, что буду следовать. Однако у меня еще некоторые задумки есть. Хотел бы через время поделиться, когда их опробую.

Vasex 29.04.2018 22:51

Первая неделя тестовая, ок.
С формулировкой режима редактирования (и обновлением шапки темы соответственно) определюсь завтра.

Vasex 30.04.2018 20:48

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2216847)
С формулировкой режима редактирования (и обновлением шапки темы соответственно) определюсь завтра.

сегодня не получилось, так что завтра.

Vasex 01.05.2018 20:53

30 апреля - 13 мая тестовые недели, ничего всерьёз не учитывается, можно протестировать свои силы и режимы (заодно тут охват так сказать майских победных праздников)

14 мая официальный старт марафона.

три режима на выбор:
1) первый режим "классический". 3000 знаков в день. два выходных в конце каждых двух недель.
2) второй режим "летний". 21000 знаков в неделю. без выходных.
3) третий режим "редактирование". доступен только тем, кто уже участвовал в марафоне или пришёл с текстом не менее 300 000 знаков. нужно, чтобы видно было, что проведена тщательная работа над текстом. формально - должно быть 9000 свежих знаков в неделю (переставленные местами слова - можно считать новыми знаками, но злоупотреблять этим не стоит). итоговый текст должен тянуть на готовую работу, чистовик, а не очередной свежий черновик за полчаса. режим, так сказать, тестовый. сильно проверяться не будет. но если видно, что автор почти ничего не делал целую неделю - будет наказываться. если же он довольно активно исправляет текст (видно, что практически каждый абзац изменился, иногда вообще на что-то совершенно иное) - то такое сразу в зачёт. спорные ситуации решают участники совместно. можно наблюдать друг за другом и выносить на общий суд ситуацию. заведомо проигрывает автор, если его чистовик совсем не тянет на чистовик и полон очевидных ошибок и корявостей. желательно указывать "было" и "стало", чтобы легче было проверять; можно использовать выделение цветом, кроме стандартного красного - это цвет модераторов. проверка по минимуму "свежих" знаков в некоторых ситуациях может применяться на глаз, поскольку может быть тяжело проверить это дотошно через ворд. хотя при наличии "было-стало" - всё же возможно, особенно в самых спорных ситуациях. не обманываем в первую очередь себя!

14 мая и в другие понедельники каждые две недели после 14 мая можно сменить режим на какой-нибудь другой или остаться на прежнем.

бонус: праздничных выходных на лето не предвидится, поэтому каждому участнику даётся возможность взять две недели отпуска на период этого марафона (можно брать две недели в любой понедельник, когда меняется режим, т.е. выпасть из марафона на целый двухнедельный этап).

KrasavA 02.05.2018 06:14

Vasex, С добрым утречком!) Какая прелесть! Всё разложено, не придерёшься)

Бонус - просто золото. Бальзам на личную больную мозоль.

Цитата:

30 апреля - 13 мая тестовые недели, ничего всерьёз не учитывается,
Вот эта фраза немножко смущает. Не учитываются, имеется ввиду пропуски и косяки? Честно отработанные страницы, надеюсь, учитываться будут?

Особое спасибо за описание третьего режима. Сразу видно, Организатор. Учёл все пожелания и здравый смысл не забыл.
Пыталась понять, почему знаков 9000. Поняла, что из расчёта шестидневной недели. В принципе ведь так и получается, если идти в первом режиме с выходными. Справедливо. Выделение цветом, хотя бы примерно, тоже адекватная идея. Постараюсь ей следовать. Самой интересно до чистой Редактуры добраться.

Snerrir 03.05.2018 03:18

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2217132)
30 апреля - 13 мая тестовые недели, ничего всерьёз не учитывается, можно протестировать свои силы и режимы (заодно тут охват так сказать майских победных праздников)

Эта фраза сотворила недобрую магию с моей организованностью и собранностью))

KrasavA 03.05.2018 05:54

Snerrir, Зато магия этой фразы - подобна живой воде)

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2216186)
Будете стартовать минимум вдвоем, ок.
Старт нового марафона 30 апреля 2018 (пнд)


KrasavA 11.05.2018 15:31

Я вот только одного не пойму. Основной состав участников обозначаться собирается, или "фальстартщики" автоматически становятся основными и единственными участниками? И зачем тогда было огород городить?

Vasex, планируешь участие? Или только как организатор в этот раз?

Vasex 11.05.2018 17:03

Цитата:

Vasex, планируешь участие?
скорее всего, да. Скорее всего, редактирование, ну и дописывание попеременно.. возможно, без нарушений, просто больше работы буду делать
В пнд точно определюсь.

KrasavA 11.05.2018 17:17

Цитата:

возможно, без нарушений,
Что под этой фразой имеется ввиду?

Если имеются ввиду возможные пропуски/осечки, за которые не придётся потом "платить" знаками, то я даже настаиваю, чтоб "без нарушений".
Ну мало ли по какой причине человек "выбыл" на время. Если есть желание работать и дойти до конца, пусть продолжает с того места, где споткнулся. (Возможно, есть резон определить время пропуска, допустим 1,5-2 месяца - нормально? - как раз полмарафона примерно) Ну а если желания нет, то здесь никакие штрафы не помогут, да и дольше держать по времени такого участника смысла нет.

Vasex 11.05.2018 17:18

KrasavA, я просто не знаю, получится ли и писать, и редактировать по строгому сменному графику, как подразумевают режимы.

KrasavA 11.05.2018 17:25

В таком случае, возьми себе мой прошлогодний летний график) С нуля до 300 000 знаков)
Что, я его зря "обкатывала" что ли?) :tongue:

Сам видел, под конец вошла в ритм и даже не слишком от других отстала)
Здесь же, главное начать) Азарт потом своё дело сделает)

Захочешь перескочить на нормальный режим, так и скажешь - с этого момента у меня классическая норма. Требуйте с меня, как и со всех участников)

Snerrir 14.05.2018 03:26

Вопрос: таки мне заново стартовать "с понедельника" или же с "15-го"?

Vasex 14.05.2018 03:34

Snerrir, почему с 15ого?
С понедельника, сегодня. Сегодня в какое-нибудь время суток оформлю шапку. Условия те же, какие тут оглашал недавно - три режима, две недели отпуска (неразбиваемо).
Из лички, возможно, ещё один человек поучаствует. Но я по личкам не пиарил, это вы сами можете, если хотите.
Ну и я постараюсь быть.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2217132)
14 мая официальный старт марафона.



Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.