![]() |
"Песнь" дочитала сегодня утром. Все-таки "Пир Стервятников" - самая слабая книга. Читала и боялась, что Мартин (с его-то склонностью неожиданной убивать своих персонажей, которым, казалось бы жить да жить) распрощается с Джейме. Без него вся серия потеряла бы для меня интерес.
|
На одном сайте решили устроить побоище среди персонажей различных вселенных. Путём демократичного голосования. Из "Песни льда и памени" выбрали Джейме, причём однорукого. Милашку Гермиону Цареубийца уже, гм, одолел. Следующий противник - сам Ктулху. Знаю, идея и банальна, и бредова, и родом из детства. Но Мартин выложил в блоге свою версию поединка. И это уже забавно. Ваш покорный слуга решил сие перевести, дабы порадовать хворум. Предисловие закончено.
- Книги? – спросил Джейме. – Какой мне от них толк в бою? - Из книг ты можешь многое узнать о своём противнике. – Тирион свалил на стол запыленные фолианты. - Ктулху, - сказал Джейме. – Ну и имечко, будто старпёр отхаркивает. – Он порылся в книгах здоровой рукой. Заголовки были странные, языка он не знал, но осведомлённость брата его не удивила. – Абдул Альхазред, - произнёс он, пролистнув несколько страниц. – Бессмыслица какая-то. Что это за язык? - Хороший вопрос, - сказал Тирион, - но ответа у меня нет. Он из таинственных земель за пределами Асшая. Посмотри сюда. Я так понял, это перевод перевода перевода. – Карлик полистал страницы, пока не нашёл нужную. – Тут иллюстрации. Вот. Это Ктулху. Джейме выпучил глаза. - Вот это вот? - Вот это вот. - Да он же с Бобровый Утёс ростом. - Больше. Упади Бобровый Утёс ему на голову, он даже не заметит. - Тысяча чертей. – Джейме и с двумя руками не знал бы, как ему справиться с чем-то подобным. – Ещё и щупальца… Эта тварь выглядит так, будто съела десяток кракенов, но пока не проглотила. - Он присел и принялся переворачивать страницы. – Был бы у меня дракон… - Да хоть сто драконов. – Тирион сел скрестив ноги и зашуршал другой книгой, озаглавленной «Загадки Червя». – Читай давай. Я займусь тем же. Времени у тебя в обрез. - Это да, - признал Джейме. – Что ищем-то? - Уязвимые места. Джейме ещё раз взглянул на изображение Ктулху. – Глаза, - сказал он. – Очень даже уязвимое место. Копье в глаз убивает дракона. – Только как добраться до глаз? Тварь выше Стены. - Верёвка с захватом… Я взберусь по нему, как по горе… но для этого нужно две руки… - Их у него не было. - Да хоть двадцать рук, - сказал Тирион. Он даже не оторвал взгляда от книги. – Щупальца схватят тебя и разорвут на куски. – Он перевернул страницу. – Начинай читать, а то не трахать тебе больше нашу любимую сестрицу. Джейме уставился в книгу. Чтение не относилось к его любимым занятиям, но младший брат был прав. Когда он отвёл глаза, прошло около часа. - Кое-что нашёл, - сказал он. – Старшие Знаки. – Он развернул книгу и показал Тириону. Карлик почесал нос, раздумывая. - Хм. Да. Охранные письмена. Могут пригодиться. - Велю расписать ими щит, - сказал Джейме. - Не только щит, но и все доспехи, - предложил Тирион. – Только краску легко содрать. Лучше вытравить эти Старшие Знаки прямо в металле. - Согласен, - Джейме встал распорядиться насчёт брони. – И меч тоже, - сказал он оружейнику. - С двух сторон. Тирион всё ещё читал. - А вот это печально. - Что? – Джейме наполнил бокалы вином. Чтение сушило глотку. - Тут сказано, взглянув на Ктулху, ты сойдёшь с ума от страха. Джейме засмеялся. - Кто, я? – он отхлебнул вина. – Иногда страх лишь придаёт сил. - Речь идёт об очень сильном страхе, - сказал карлик. – Не о том, что придаёт сил, увы. О том, что заставляет обделаться и свернуться в клубочек. Это досадно. Даже с ног до головы в Старших Знаках, как ему сражаться с противником, на которого и смотреть-то нельзя? - Мне что, драться вслепую? – он спросил брата. – Был, конечно, Симеон Звездоглазый, но он имел за плечами годы практики. А я нет. Мне наощупь эту тварь искать? - Ну, думаю, ты найдёшь его по запаху, – сказал Тирион. Он нахмурился сильнее. – Похоже, ты вообще не сможешь его убить. - Если проткнуть глаз… - продолжал настаивать Джейме, цепляясь за эту надежду. - Ему будет неприятно, только тварь эта уже мёртвая, или неживая, или… Вот послушай. Не мёртво то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт. - Вряд ли я дождусь, пока скончается время, - сказал Джейме. – Выходит, оно что-то вроде божества? - Именно. – С мрачным выражением на лице Тирион перелистнул несколько страниц. И вдруг ухмыльнулся. – Погоди-ка. Вот оно. - Что ещё? – спросил Джейме. - Он спит, - Тирион постучал по странице. – Тут написано. И в остальных книгах тоже. Ктулху спит в Р’льехе, на дне моря. - И что нам с того? – спросил Джейме. - Мы, - сказал Тирион, - не станем его будить. Если Ктулху не явится, ему засчитают техническое поражение. Такой здоровяк наверняка спит очень крепко. Я бы не стал тревожить его сон. - Все мы любим поспать, - сказал Джейме с лукавой улыбкой. – Только, боюсь, кто-то захочет его разбудить. - И таких немало, - признал карлик. – На парня поставили серьёзные деньги. Он не ошибся. Когда Джейме подъехал к условленному месту на берегу моря, он насчитал больше двух десятков: жрецы, аколиты с выпученными глазами, белой рыбьей кожей, маленькими подбородками и даже жабрами. Завидев его, они принялись напевать «пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн», кружась в хороводе и дрыгая конечностями. Они не спускали глаз с волн. На Джейме никто не обращал внимания… пока он не сбросил плащ на землю, демонстрируя золотые доспехи, сплошь покрытые Старшими Знаками. И тогда они закричали. Радостно улыбаясь, Джейме надел шлем и обнажил меч. На земле жрецы были неповоротливы. Оружия у них не было, и его меч рубил их мягкую бледную плоть, будто разделывал свежую рыбу. Старшие Знаки на клинке разгорались всё ярче с каждым ударом. Зелёная слизь брызгала во все стороны. Земля быстро стала скользкой от чешуи, перепончатых рук и вонючих рыбьих потрохов. Пение прекратилось. Ктулху так и не пришёл. Джейме пожелал ему сладких снов. Может, у него тоже есть любимая сестрица. - Ну что ж, ты победил, - сказал Тирион позже вечером. Его слова некому было оспорить. – Пойдём за наградами. Ты не поверишь, сколько монет я на тебе заработал, братец. |
Я фентези люблю не слишком, но вот "Песня" зацепила.
Плюсы - серьезность, интересный мир (безо всяких орков-гномов и с минмумом магии), несколько противостающих друг другу фракций (вместо стандартного "Хорошие налево , плохие направо"), интересное развите сюжета, красочные и живые персонажи со своими достоинствами и недостаками. Минусы - некоторая затянутость (все-таки не любитель я сериалов...), рваность повествования (хотя в начале нравилось, а потом стало как-то напрягать, когда по 100 страниц приходится ждать, чтобы узнать, что стряслось с героем), ну и привычка обрывать все на самом интересном месте))). Плюс не знаю кого как, а лично меня начало раздражать немеренное окрутение Старков-младшеньких, когда одна малолетка режет бывалых бандитов налево и направо, второй оказывается мощным колдуном, а третий становится во главе Ночного Дозора. Но пока все равно жутко интересно, что ж там дальше будет... |
Lo and behold, почтенные, lo and behold. Арья Старк (в миру Мейзи Уильямс), так сказать, in the flesh. Иглоукалывание по-вестеросски.
http://s55.radikal.ru/i149/1004/c3/a4637634fda3.jpg http://s51.radikal.ru/i132/1004/3f/74672ec1f93c.jpg |
Тизер "Игры престолов". Мало, уцепиться не за что. Зато вот вам Нед Старк при мече. Шон оф зе Нед.
http://s44.radikal.ru/i103/1006/7c/df6d5bdfbb12.jpg |
Начал недели две назад сей опус читать, первую прочёл, теперь вторая.
Неплохая и я бы сказал хорошая книга. Перебор небольшой с интимом, но в целом маст хэв для фэнтези. |
А у меня чего-то не идет последняя. Первые три на одном дыхании были, а эта уже третий месяц глаза мозолит. И бросить жалко - всего половина осталась!
|
Дайансехт, все равно перед "Танцем с драконами" придется все заново перечитывать. ;D
|
Я эту как раз к следующей и дочитаю :lol:
|
|
Скрытый текст - оффтоп: |
Лучши бы он "Танец" дописал. :glare: Я уже не помню, что там к чему. При всей своей любви к творчеству Мартина, "жить" его "Песнью Льда и Пламени" я не могу. В конце-концов интерес пропадает даже к самому гениальному долгострою. :nea:
|
Гиселер, а я вообще объявил бойкот этому автору (ну точнее Песни)))))))
Вот не буду читать пока все книги не выйдут. И Камше с ее "Отблесками" заодно. P.S. А так Мартин в принципе темп держит, пишет регулярно - по 1 книге раз в 3,5 года |
Цитата:
Цитата:
В противном случае умрет либо Мартин, либо я, либо США (2012-то рядом). ;) |
Гиселер, про "держит темп" это конечно был сарказм, а вот про "ослика" я действительно боюсь как бы этого и в самом деле не случилось, как с Робертом Джорданом (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук).
|
Цитата:
|
Прочитал полностью цикл льда и пламени (То, что успело выйти)... Впечатление не однозначное! С одной стороны хочу отметить интересный стиль, продуманность повествования, грандиозный размах... С другой некоторую затянутость повествования и слишком большое на мой взгляд число различных линий... Иногда теряещься во всем этом великолепии и чувствуешь себя щепкой несущейся по волнам событий... И очень жаль, что автор так медленно пишет... Пока выйдет следующая книга боюсь уже подзабыть все линии предыдущих... Да еще ляпы кое-какие были... вдухе странной армии евнухов вместо наемников на службе у работорговцев... Но, это мелочи...
|
Почему ляп про евнухов? Про все остальное - нынешний читатель не любит сложных книг, это уже факт. Хотя Мартин все-таки подростковое чтиво в отличие от профессора.
|
Цитата:
|
Неа. Подростковое не значит плохое. Не глупое, вовсе нет, но насколько сильное? Понимаешь о чем? Это не придирки, с удовольствием прочел и буду рекомендовать, но таки не книга эпохи. А Толкиен все-таки глыба в литературе в целом.
|
Slim Slam Snaga, то есть если книга не эпохальная, это автоматически делает её подростковой? Логика бежит меня.
|
А вы журналист? Там не причина и следствие. Дело не в эпохальности. А в таргет аудитории. Давайте сравним Мартина и Даму с собачкой или сравним с Дорогой перемен. Абсолютно разные книги. По драматизму, цельности героев и пр. Нет истинной трагедии, драмы...
|
Подростковое - это Гарри Поттер. Мартин - ну никак не подростковое.
А по степени, скажем, наивности Толкиен под подростковое больше подходит. |
Slim Slam Snaga, прошу пардону, но вы не с "Дамой" и не с "Дорогой" ПЛиО сравнили на предмет подростковости, а с Профессором. Чем же он драматичней и цельней?
|
Ты говоришь про стилистику. Мне также ближе манера Мартина, но Толкиен создавал большой миф и у него получилось. Мартин взял историческую канву и пишет большое полотно, но что получится в итоге? И интересна ли книга человеку в возрасте 40 или 50 лет как истинный шедевр?
|
Цитата:
|
Ок, значит ошибаюсь)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Все так и есть. :happy:
Подростковость книг Мартина ? По этому же принципу большую часть фантастики и приключенческих произведений можно отнести к подростковой литературе. "Шерлока Холмса". "Д'Артаньян и Три Мушкетера". "Черную Стрелу". И многие, многиие другие книги. Которыми, в свое время, зачитывались представители всех возрастов. |
Небольшой оффтопик, но, думаю, и Дюма, и Верн, и Стивенсон и многие другие были бы очень удивлены, узнав, что они пишут для детей или подростков)
|
Цитата:
Цитата:
|
Народ, слежу за веткой второй день, и не могу понять о чем разговор, по мне так котлеты отдельно, мухи отдельно. Есть Мартин, есть профессор. О подростковости. В конце концов мифы древней Греции сейчас читаются как детская сказка, а в свое время, вполне себе культовые вещи. Так или иначе, и то и другое просто развлекательная литература, не более. И она просто РАЗНАЯ :)
|
Да не бывает никакой особой "подростковой литературы"; подростки в первую очередь люди, а люди, как известно все очень разные и вкусы у них тоже разные. Так что один подросток может взахлёб зачитываться Мартином, другой не воспринимать Мартина и фанатеть от книг Толкина, а третий, которому фантастика вобще по барабану, игнорировать этих двоих и считать, что лучший в мире писатель, например, Д. Лондон.
Цитата:
|
Цитата:
|
Производит впечатление...повторюсь что это хорошая книга, но здесь персонажи для истории а не история для персонажей. Пишется сериал, герои меняются или меняются, но это все в угоду сюжета. Трагедия Старков? Или переживания Ланнистеров? Все есть, но для бекграунда.
Опять же это мое мнение. |
Цитата:
Если уж на то пошло, то у Толкиена "Властелин Колец" вырос из "Хоббита", за ними последовал "Сильмариллион", труды, посвященные языку эльфов, подробности и детали Средиземья... Разве это не характерные черты мультивселенной ? :smile: |
Активно идет подготовка в премьере "Игры престолов", а тем временем Мартин сообщает, что "Песнь льда и пламени" получит свой собственный комикс.
Цитата:
|
Цитата:
|
Нет, пусть лучше умрет, а сагу будет дописывать сын-придурок вместе с неудачником-графоманом. Ну вы поняли о ком я.
|
Цитата:
С другой стороны у Сандерсона например неплохо получается дописывать Джордана |
Мартин, конечно, молодец, интересно пишет. Но я как-то недолюбливаю "опупеи". Зачастую терпежу не хватает сосредоточиться на определенном сериале определенного автора, пусть даже и очень талантливого. Лучше я ознакомлюсь с творчеством пяти других авторов, не менее достойных. Идеальным пределом, по скромному мнению моих тараканов, является трилогия).
Может, когда - нибудь вернусь к изучению творчества Мартина. |
Читая Мартина я пришёл к выводу, что "Опупеи" надо правильно воспринимать.
Как телесериалы. Не обязательно стремиться досмотреть ВЕСЬ сериал до конца. Трудно, неблагодарно, за всеми поворотами не уследишь. Сюжет мечется туда-сюда, и конца ему не видно. В сериале надо привыкать к героям и радоваться новым встречам с ними. Чего-чего там с нашим Тирионом теперь? Надо же, как влип! Надо в них периодически погружаться, уделять им несколько дней. Не надо пытаться осилить ВЕСЬ сериал сразу, это же несколько суток просмотра = несколько недель чтения. Формат при этом очень похож, главы=серии, тома=сезоны. В этом смысле Мартин не отличается от Санта-Барбары, Вавилона-5, любого сериала со сквозным сюжетом, Можно пропустить пару серий и потом понять из контекста, что в них случилось. Но целый сезон пропустишь - всё уже другое, актёры другие, обстановка вверх ногами перевернулась. Хуан-Карлос женился на тёте Розе, дон Педро умер, а Мария оказалась его внебрачной дочерью. (подставьте Тириона с Сансой, Робба Старка, Джона Сноу, итд) |
Но ведь Мартин это далеко не только "опупея". Мне гораздо больше нравится "Шторм в гавани ветров" и "Умирающий свет", причем последнюю книгу я считаю одним из лучших фантастических романов.
|
Не знаю уж, как у Мартина с внесерийными романами, но рассказы, ПМСМ, он писать не особо умеет. За одним единственным исключением ("Портреты его детей", если память не изменяет). И не один я такого мнения - читали и обсуждали их в Литературном Клубе.
Margulf, в общем, согласен. Тем более что Мартин пишет очень "камерный" эпик, короткими зарисовками, описывая далеко не все события. Но есть надежда, что масштабность будет нарастать по мере приближения к последнему тому. |
Меня больше интересует, как Мартин собирается увязывать со своей "псевдореалистичностью" драконов и ледяных демонов. Существ, добавляющих определенную долю гротескности фэнтезийному миру. С этим решением связано очень много сюжетных рисков. Так в одном из произведений об Эльрике Мельнибонийском, Муркок описал сцену сражения драконов против... Люфтваффе. Достаточно спорный момент в книге. Если и у Мартина драконы выступят в качестве некоего аналога "вундервафли"... лично меня это опечалит.
Цитата:
|
Цитата:
|
Драконы - это ружье, которое висит на стене.
Если оно не выстрелит, это будет разочарованием. Если оно выстрелит раньше времени, это тоже будет разочарованием. Цитата:
Замечу в скобках, что совсем "реалистичный" и сухой, "безмагический" мир вызывает вопрос: а чего ради было переносить действие с Земли? Альтернативную историю войны Роз никто не мешает писать. Незнание матчасти того времени, разве что. |
Гиселер - еще начиная со второго тома было ясно, что количество магии и волшебных существ будет только нарастать. Но в одном я абсолютно уверен - перебора по этой части у Мартина не будет. Если колдовства в фентези не больше, чем у Толкина или даже Говарда - это (ПМСМ) эстетически терпимо независимо от того, насколько оно задействовано в сюжете.
|
У сериалов телевизионных перед книжными опупеями одно преимущество - там сезон выходит стабильно раз в год, т. е. можно надеятся, что конец увидим мы , а не наши дети. Причем в исполнении сына режисера и левого сценариста)))
Зато под всяческие настолки произведение Мартина подходит идеально. Множество сторон, куча персонажей, достаточно прописанный мир. |
Начал наконец знакомство с "Песнью огня и пламени" - прочитал "Игру престолов". Впечатлен, весьма впечатлен.
Наверное читать стоит только ради героев, личности удались невероятно яркие. Самые впечатляющие для меня оказались Джон Сноу, Арья, Тирион и почему-то Сандор Клиган. Последний хоть и подонок по поступкам, но что-то в нем есть, и интуиция подсказывает, что для него роль отведена покрупнее. Прочитал вчера перед сном, поэтому впечатления еще совершенно не сгладились, нахожусь в небольшом ступоре. Финал у "Игры престолов" шикарен, печален и не оставляет другого выхода, кроме как браться за "Битву королей"; благо она у меня с "Игрой" в одном томе.) P.S. Касательно экранизации: Скрытый текст - спойлер: |
Цитата:
Цитата:
Есть мнение, что драконам уготована участь летающего слона из "Братьев Пилотов". Которого поочередно пытались сманить ложкой рыбьего жира и игрой на флейте. :) Цитата:
|
Насколько мне помниться, драконов у Тангриенов было всего 3 штуки, и были они не костяком армии, а супер-оружием, при помощи котрого Тангриены всех и забороли. И ни один из них не был убит - они по естественным причинам издохли.
А теперешние драконы пока еще мелочь пузатая и ничего серьезного из себя не представляют. Мало ли чего Мартин напридумывает, пока они подрастут... |
Цитата:
Цитата:
|
Гиселер, а ведь история нашего мира тоже знала примеры применения супер-оружия. США VS Япония, далеко не ходить. В этом отношении, драконы не сильно отличаются от технологического прорыва.
Сложность только в том, чтобы другой стороне заиметь свой аналог бомбы/дракона и восстановить паритет. Драконы-то в дефиците. Кстати, уникальный для средневековья пример доктрины сдерживания был бы, если дать двум сторонам по супер-оружию и возможности уничтожить друг друга ответным ударом. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
A DANCE WITH DRAGONS
The dragons are coming. Prepare to dance. Дамы и господа, через 129-ть дней( 12 ИЮЛЯ 2011 года) мы получим в руки долгожданный «Танец с Драконами». http://7kingdoms.ru/wp-content/uploa.../dragons05.jpg Цитата:
|
Я в качестве отсталого (надеюсь не умственно), дочитываю первый том Игры. Стилистически не нравится, ну да я ни одной фэнтези (и даже фантастики и даже Стругацких, гг) не видел, чтобы изяществом слога баловали, так что ладно. Из плюсов ессна много линий, не безвкусно несвязанных аля перумов, а переплетающихся, много героев, много блабла (я в хорошем смысле), из минусов, пожалуй, отданные на откуп традиции обязательные элементы типа Стена, Иные (кстате, книга, где на первой же странице встречаются и они и сочетание Ночной дозор не может не доставлять!), этот заюзанный прием несколько сбивает с толку, ту тривиал, типичный фэнтезийный стайл - некая граница и за ней терра инкогнито, которое наступает. В моих глазах недостаточно коррелирует с общей интрижной государственной стилистикой, которая безотносительно прекрасна. Кстати, ставлю бакс, именно она лучше всего получится у ХБО, а всякие чудеса и мистика станет минифэйлом. Смотреть буду, ибо студия привычно любима, но заранее все прочитаю) Ибо на экране ни одно фэнтези не доставляло, а вот на бумаге ему и стараться не нужно - создание новых миров и уход от реальности почище басен дона Хуана про пейотель
|
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - Рембрандт смотрит на тебя неодобрительно: Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.