А с чего ты взял, что солдаты были подготовленными ? Или наличие военной формы подразумевает профессионализм бойца априори ?
Посадить его на цепь ?
Он и не тупил, он переживал смерть любимой женщины.
У Рика с командой не было возможности организовать столь многоуровневую оборону. Они и так максимально укрепили здание тюрьмы, используя подручные средства. Город Губернатора был укреплен значительно лучше : не удивительно - у него было больше людей. Но и они не прокопали водяной ров. Потому что сценаристы, в отличии от тебя, представляют, насколько трудоемкая и долговременная это работа.
Старик Дэйл давал гуманные наставления, оспаривая решения Шейна. А задорный рейнжер-арбалетчик вообще клал с прибором на любые авторитеты.
Увидеть ты там мог даже пасхального кролика. Проблема в том, что на экране этого не было.
Во время второго штурма не было никакого плана. Была куча вооруженных людей, который собирались задавить Рика и Ко количеством. А вел их спятивший от ненависти и боли Губернатор. Тот факт, что после ранения и смерти дочери он окончательно "слетел с катушек" очевиден любому внимательному зрителю.
Один-два человека на вышках могут свободно осматривать открытую территорию вокруг тюрьмы. Незаметно подобраться к решетке, вокруг которой куча ходячих - весьма проблематично и рисковано. Наконец, люди губернатора не имели планов тюремных помещений, они банально не знали, куда лучше всего нанести удар. Однако на их стороне была внезапность. Отсюда и план первого штурма. Любые "неувязки" и "ляпы" надуманы шибко умными "комнатными стратегами", которые несомненно гораздо лучше организовали свой постапокалиптический лагерь с блэкджеком и шлюхами. ;)

Солдаты есть солдаты. Ясен перец подготовлены, раз столько продержались. Не то, что Рик со своей командой.
Если тебе не насрать на своего ребенка - образно да, посадишь.
Вертитесь детки как хотите, я переживаю смерть любимой женщины, разбирайтесь с ужасами этого мира самостоятельно.
Какая тюрьма, я про второй сезон и ферму, у которой даже окна не заколочены.
Не клал, как показал четвертый эпизод первого сезона.
Вот это лол в квадрате.
Чем наши комнатные стратегии и несогласия отличаются от твоих комнатных согласий с создателями, которые имели дело с настоящим постапокалипсисом ровно столько, сколько и мы?

Мне кажется слово "комнатный стратег" имеет право употреблять только человек масштаба Жукова или Манштейна. В остальном же - право, смешно.

Гениальный аргумент. Срочно в палату мер и весов ! :)))
Когда вокруг творится ад и содомия, наблюдать за "цепным" ребенком весьма проблематично. А сын Рика со временем превращается в малолетнего мужика с чугунными яйцами. И это годное воспитание в условиях постапокалипсиса.
Именно так оно и было. Сопартейцы даже ставили в укор Рику его инфантильность после смерти жены. Что ж, Рик показан не идеальным героем (типа доктора в Lost-е), и это круто.
На тот момент они еще только осваивались в новом, враждебном мире. А пересмотреть стратегию выживания их как раз и побудило стадо зомби, разорившее ферму.
Клал, как показывает весь сериал. Просто он порядочный человек - понимает, что убогие нуждаются в помощи.
В какой серии, на какой минуте в сериале продемонстрированы воспламеняемые завалы по периметру тюрьмы ?
Странный вопрос. Сериальщики предлагают мне свою трактовку событий, которую я, в большинстве случаев, нахожу вполне логичной и вероятной (насколько логичными и вероятными могут быть фэнтезийные фильмы про зомби). Меня подобная трактовка вполне устраивает: не без огрех, но съедобно. Ты же вторишь плеяде голосов, которые лучше тупых сценаристов представляют себе житие во время зомби-апокалипсиса. Которые осведомлены об уровне подготовки каждого солдата ВС США. Которые умеют организовывать оборону в здании, а еще лучше - прорывать такую оборону. Которые стреляли изо всех видов оружия и знают, как поведет себя человек под обстрелом.

Таки да, я по крайней мере не додумываю то, о чем в сериале даже не упоминалось. Не пытаюсь корректировать стратегию, предложенную киноделами (потому что не копошился в головах тамошних стратегов). Достаточно отсутствия очевидных косяков, типа бесконечных патронов и героев. Или зомби, перекусывающих тюремные решетки.

План первого штурма?
Где он?
Итак, я - Губернатор. Я придумываю план. Он состоит из допущений:
1) Стрелок (1 штука) доберется до вышки незамеченным и залезет на нее.
2) Эвакуация стрелка не предусмотрена планом вообще, поэтому мы должны победить, иначе мы отступаем, а он - дохнет.
3) Люди, которых мы должны победить, должны бояться зомби настолько, что 4-5 зомби которых мы выпустим из автомобиля, должны их напугать и съесть.
4) Если наши враги так же "боятся" зомби как Блонди - наш план провалился.
5) Если в разгар перестрелки подтянутся Ходячие, то мы можем только отступать на автомобиле, а стрелок на вышке - дохнет.
6)Если враги укроются в здании и перебьют наших зомби вошедших туда (см. Блонди), то наш план провалился, т.к. у нас мало людей, нет планов тюрьмы и т.д.
7) Если на улице вообще никого не будет целый день, а мы не можем стоять целый день, т.к. там у забора крутятся Ходячие - то нам придется отступать. А нашему стрелку - валить с вышки незаметно, что есть риск.
8) Так или иначе, мы надеемся, что наш стрелок сумеет организовать соло засаду на вражеской территории и убить всех врагов, иначе наш план обречен.
9) Ну и разумеется в нас не должны стрелять, и уж тем более попадать. Потому что нас мало.
10) Если мы отступаем, мы дарим врагу автомобиль - значит мы должны победить.

Итак, это план?
Теперь, что предлагаю я, эпический ветеран всех войн и т.д. и т.п.
1) Мне довольно сложно представить себя Губернатором - просто он настолько тупой, что смотреть больно, но если уж я противостою крутым перцам, которым не впадлу прибежать в мой город-сад ночью малыми силами, то, пусть они и косые, но лезть к ним под пули - не самая здравая идея. У них там большое здание - а ну как залягут на крыше?
2) Если я таки хочу их перестрелять, что мочи нет - я вспоминаю: ведь вояк я не в три рыла расстреливал, так? Так какого фига мне туда малыми силами идти? Я уже достаточно народу просрал. Тут либо пан, либо пропал.
3) Подгребаю я к тюрьме и вижу: Ба! Да у них заборчик, ну прям как у нас! Во, и ходячие вокруг трутся, так зачем мне биться головой об каменную стену - спилить заборчик и всего делов! Человек пять прикрывать - остальные быстро попилили и автомобилями растащили секции. Минут на 10 работы, а какой результат! Новый забор они не построят, людей у них маловато, да и не из чего. И все - зомби сами их слопают, рано или поздно. А если они попытаются как-нить забор восстановить ( ну не везде ж мы его растащить успеем), можно будет из лесу по строителям постреливать иногда - мы ж профессионалы лесных засад.
В первом сезоне не было зомби?

lolnoob, ты гораздо умнее Губернатора, это заметно. :) Впрочем, я не копошился у него в голове и не могу сказать, каким он видел план штурма тюрьмы. Из очевидных задумок были:
-внезапность;
-прорыв периметра (при помощи грузовика);
- "шоковая терапия" (при помощи выпущенных зомби).

Совершенно неожиданного нападения не могло получиться по определению - Рик и Ко знали об исходящей угрозе. Не знали когда и как, но предполагали, что подобное может произойти. Об уровне их подготовки губернатор не знал. Зато знал, что в тюрьме их немного, почти половина - женщины. Рассчитывать на массовую панику было вполне логично - даже его люди шарахались от мертвяков вне стен (за исключением особо крутых мужиков). Получив неожиданный и эффективный отпор он понял, что взять тюрьму с ходу не получится. Поэтому и пытался развести Рика на дипломатию. Ну а под конец у него окончательно съехала крыша, и он отправился покарать супостата всеми силами. Распиливать решетку под обстрелом - это конечно интересное предложение. Но в таком случае тюрьма окажется запруженной мертвяками и совершенно непригодной для жизни. А горожане вполне могли использовать ее, как форпост.
В первом сезоне перед нами - испуганные, неуверенные в себе горожане, которые пытаются хоть как-то выжить. Во втором они обустраиваются на ферме, впервые сталкиваясь с проблемами долговременного быта в экстримальных условиях. В полностью слаженный, готовый к вызвам внешнего мира коллектив они превращаются только к началу третьего сезона. В сериале все это показано предельно доходчиво.

В четыре часа утра подъехать.

Ворота они выбили - значит, вырвут на раз-два. Минут 10-15 у них будет. А если опоры не пилить, а просто сетку срезать -то часа 4. Плюс, их же будут прикрывать. С автомобилей. Пулеметами.
не могли.
Внезапно на него напали герои - ночью. Он идет - днем. Почему? Потому что не ориентируется на местности\боится Ходячих\темноты\религия запрещает. Короче, потому что не может. Они могут - он нет, и это звонок номер раз.
Какой периметр был у этих ребят, когда они бегали у него по городу? Правильно, никакого. Пока не доказано обратного, считается, что они пришли в город Губернатора пешком. Через земли, полные Ходячих.
И, какую "панику" думает вызвать Губернатор? Что женщины в панике отберут у своих мужиков ружья и изнасилуют (мужиков, не ружья)? Ну завоют они и спрячутся в главном здании. А мужики с ружьями выскочат и начнут палить. Зомби ели ходят. Вот если бы их к входу в главное здание подбросить, да пару сотен, а не пять штук....

К вышеперечисленному мы должны добавить тот известный Губернатору факт, что его враги знакомы с Блонди, а та, не то чтобы до усрачки боится зомби. А еще в рядах врагов даже самый нелепый азиат - настоящий Гудини, когда дело доходит до зомби. Если мы на одного связанного азиата напускаем одного зомби и сосем, то почему 5 зомби должны кого-то там напугать?
Вывод: план был абсолютно нелеп с точки зрения фактов, известных Губернатору.

В четыре часа утра бдительность команды Рика стремится к нулю ? :)
А зачем пилить/выбивать решетку (что весьма проблематично, так как эта решетка специально возводилась для того, чтобы ее проблематично было прорвать), если можно выбить ворота ?
Почему ?
А все элементарно просто. Зомби вокруг города отстреливали, вокруг тюрьмы - нет. Тюрьма идеально укреплена от прорыва изнутри или извне. Город окружают самодельные баррикады. Периметр тюрьмы изначально ориентирован на удержание людей. Город в первую очередь рассчитан на удержание тупорылых зомби. Большая часть горожан даже не знала об угрозе, исходящей от людей извне. Подобные проблемы губернатор разрешал с узким кругом доверенных головорезов. Если они были уверены в собственной внезапности, какая разница, ночью совершать нападение или днем. Днем даже проще - гораздо больше целей на улице, территория просматривается лучше. Рик и Ко не ставили своей целью захват города или же убийство его обитателей. Они вытаскивали своих, а для этого лучше всего подходила именно ночь.
А не нужно "до усрачки" бояться замби для того, чтобы запаниковать, когда куча этих тварей в один момент окажется за стенами твоего убежища. Когда инициатива будет в руках нападающих. Одно дело - планомерно уничтожать живых мертвецов, очищая здание. И совсем другое - получить такую толпу неожиданно, с "подачки" себе подобных.

План Губернатора не идеален, но вполне логичен. Тот же Рик, в отличии от него, служил в полиции и наверняка знал азы штурма зданий с вооруженными преступниками. А откуда такие знания были бы у Губернатора ? Их и не было, он действовал, как обыкновенный разбойник с большой дороги.

Гиселер, Люди, которые ЗНАЛИ о том, что ходячие идут на звук. И не очень-то они уже перепуганные...
Далее... Пилить, резать... Забор тюрьмы элементарно вырвется грузовиком. Кидаем там, возле стен тюрьмы, машину с сигнализацией и имеем территорию куда сбегутся, сойдутся все ходячие округи. В результате команда Рика в плотной осаде. Если в лесу поставить пару снайперов с охраной и постреливать в осажденных- будет капец полный.
Если мы, можем придумать простые и эффективеые планы сидя на диване/ за компьютерным столом, то выжившие и имеющие ОПЫТ и знания ОБЯЗАНЫ действовать более эффективно и не совершать таких фейлов.
Ходячие идут на звук! Это многое упрощает живым. Очень многое. Можно отвлечь, привлечь по мере надобности.

Ты пробовал ?
Они и так сидели там в плотной осаде, если ты не заметил.
Стрелять через решетку ? :))) Это нужно быть истинным Робин Гудом.
Если мы, сидя на диване/за компьютерным столом знаем, как обустроить Россию, удивительно, что эти идиоты в Кремле до сих пор не сумели этого сделать. А ведь они имеют реальный ОПЫТ. И ОБЯЗАНЫ действовать на благо страны. ;)
Ходячие идут на звук только в том случае, если не ощущают запах добычи. Если они ощущают жертву, звук перестает что либо значить. В сериале масса моментов, подтверждающих этот факт.

любому внимательному очевидно, что сценарий идиотский, неочевидно это только невнимательному и самим сценаристам; куда бы там ни слетел Губер, за ним пошли все его люди, точно так же в главные ворота - нигде не было показано их сомнений в приказах Губера, т.е. для всех план был нормой, хотя план тупой.

теперь тебе осталось это только доказать, пушо я вот грю, что не могут, особливо ночью

там нет особой кучи, поэтому так легко, к примеру, Лори и терлась у решетки, а Губер ее сбагрил.

что в очередной раз подчеркивает всю гениальность отаки

которую они слили, войдя в главные ворота; вариаций была уйма, вроде порчи решетки в нескольких местах (и даже дроп зомби туда, а не прямо перед носом у Рика, который этих зомби крошит пачками), или порча для последующего проникновения и т.д. и т.п. Но ты считаешь, что лаж в сценарии нет, хотя они практически в каждой серии, потому что ты смотришь какой-то свой сериал, который у тебя похож на войну Z, хотя война Z специально написана как противоположность подобному концепту зомби-апокалипсиса

они не надуманы, они просто есть; мало того, они очень подходят этому сериалу, в котором багов, ляпов и тупостей переливается через край, поэтому нечего удивляться, что очередные тупости были при штурмах тюрьмы. Удивительно, что не все их замечают.

Он их лидер, он их видет на тюрьму целой толпой, убеждая в очевидной победе. Как только победа обернулась поражением, они и взбунтовались.
Тюрьму окружает поле, вышки возвышаются над остальной территорией, обеспечивая вертухаям идеальный обзор (для чего, собственно, они и строились). Перемещаться ночью, не создавая шума, когда вокруг кишат ходячие - невозможно. В городе Губернатора, как я уже напоминал чуть выше, "живого счита" из зомби не было, их отстреливали еще на подходах к периметру.
Лори ? Может быть Андрэа ?
Так она только на опушку леса вышла, к решетке даже не подошла.
Если я не ошибаюсь, ворота там были не главные, а единственные. И это действительно самое уязвимое место в периметре тюрьмы.
В чем разница ?
Это порсто придирки. Грубых ляпов в сериале нет. А если сравнивать его с экранизацией "Война Миров Z", то это вообще образец реализма. ;)

конечно, а до этого они свято верили в проход через главные ворота - что примечательней, у них это получилось, пушо сценаристы идиоты -)

нет, вокруг тюрьмы участки леса
нет, с вышки не обозревается противоположная стена, лала

what, они строились не для оборонительного обзора в первую очередь, а для обзора территории тюрьмы, они занимались 1-2 охранниками каждая, плюс были не единственным рубежом надзора

никто там вокруг не кишит, именно поэтому Андреа спокойно дошла до тюрьмы, а Губер ее там же и настиг

судя по показанному в сериале, зомби там отстреливались не по периметру, а исключительно перед парадным входом - это, кстати, единственное логичное объяснение того, что Рик с компанией так же решили штурмануть Губера прямо там, где у него наилучшая охрана и обзор по идее, а не зайти сбоку :lol:

Андреа да, и она подошла близко, и не было ни одного зомби

там был как минимум тот проход, в который проблалась левая компания с негром;

главный вход - самое уязвимое не в тюрьме место, а для прорыва в нее

как я тебе и писал в прошлый раз, в том, что Война Z показательно отличается от типичного зомбипостапа - типичный показывает обычных людей на локальной (локальных) территории, которых застиг апокалипсис и которые не знают всей картины, вынужденные мириться с зомби в своем привычном мирке. Война Z показывает, как бы с инфекцией боролись в глобальном смысле, как бы вели себя правительства (которые в типичных зомби муви, и в Ходячих тоже, просто не фигурируют)

нет, ляпов здесь просто валом, это уже признано за сериалом, достаточно темы на КП почитать

Это классика нападений. Нападение под утро - это самый верный способ застать врага врасплох, это даже дети знают.

Больше дыр - больше зомби заползет.
И сетка там самая обычная.

Вы знаете почему. Не прикидывайтесь дурачком.
Ох, ну ладно, я сегодня добрый:
Это ваши слова. Не мои. А теперь пересмотрите свой любимый сериал. И вы увидите, что:
а) У Губернатора мало людей, чтобы держать и город и тюрьму. И их число только падает.
б) У него нет человека, которому он мог бы доверить управление тюрьмой.
в) Следовательно, ему не нужна тюрьма.
Во сне? В глюках наркомана?
Куча зомби окажется в результате моего плана, возможно, в результате плана Седого (я не люблю музыкальные планы), но никак не в результате плана Губернатора - у него 5 зомби, еле ползущих непонятно куда и всего лишь снесенные ворота. А перед этим - он предупредил всех обитателей тюрьмы своей пальбой.
Разбойники - не идиоты, если бы они убивались об людей, не нужна была бы полиция.

Ворота - самое уязвимое место периметра. Все логично.
Между лесом и тюремным периметром - пустырь.
С одной вышки - нет, с двух - да.
Они строились для кругового обзора, так как снаружи нападение на тюрбму тоже вполне вероятно. А по поводу остального - даже если и так, то что ? Пусть качество слежения снизилось бы, но двух-трех человек хватило бы для того, чтобы оценить обстановку вокруг.
Ты видать фильм пятой точкой смотрел. :) Зомби кишели вокруг самого периметра, бились о решетку, ощущая добычу. У периметра и было их основное скопление. А Губернатор напал на Андрэю на опушке леса.
Ну не только перед парадным, оператор берет несколько видов. До крупного плана города или тюрьмы сверху киноделы наверное не додумались. Поэтому доморощенные стратеги откладывают тонны кирпичей, не имея четкого плана осады.
Левая компания с негром пробралась в какие-то катакомбы, откуда их вывел мальчик. Который знал план тюрьмы.
Согласен. Но в "Мировой Войне Z" полно эпизодов о злоключениях простых смертных, которые рассказывают об этой войне "снизу". Впрочем, их истории ты наверняка пробрасывал - слишком мало в них тактики, стратегии и масштабности. ;)
Ляпы есть, их немало, но они не вредят общей картине сериала. "Ходячие" - это типичный американский сериал в духе "Lost", требовать от него документальной достоверности нелепо. Но в сравнении с другими зомби-фильмами и особенно с совершенно бредовой "Войной миров Z" он выглядит весьма выгодно. Речь об этом.
Очередной просветляющий высер комнатного стратега ? Уволь. :)
Ага. В которой кореец бойницу себе выпиливал. Которая предназначена для того, чтобы удерживать зэков. Обычная сетка рабица. :)))
а) У губернатора достаточно вооруженных людей. Карателей, способных безжалостно истреблять конкурентов - немного, а стрелков, защищающих стратегический объект - достаточно. В конце-концов он вообще провел всеобщую мобилизацию.
б) Откуда подобный вывод ?
в) Укрепленный объект, в котором даже горстка людей может удерживать оборону ? Зачем ? Лучше ютиться за мешками с песком, не имея ни единой возможности отступления.
Пять зомби завез с собой Губернатор, а сколько могло пролездь через брешь в периметре ? Сколько их ходило вокруг него ? Десятки. Если бы ему удалось посеить панику за стенами тюрьмы, в ход наверняка пошли бы и остальные стрелки - добивать противника. Но поскольку люди Рика сработали слаженно, в продолжении операции отпал всякий смысл.

Вторая Мировая Война:
Нападение Германии на Польшу - 1 сентября, 4 часа утра 40 минут.
Вторжение Германии в Голландию - 10 мая, в 5 часов утра 30 минут.
Дату и время нападения Германии на СССР - впишите сюда "................" Сможете?
Японцы напали на Перл Харбор утром.
Опять же Курская битва началась с немецкого наступления утром.
И, известная всем американцам, и даже очень глупым, - ВЫСАДКА В НОРМАНДИИ! Тоже утром была.

А теперь, ответьте мне, что именно в моем предложении заставило вас набрать в рот говна?

Вы тупой что ли? Сетка предназначена чтобы остановить человека БЕЗ инструментов. У Губернатора они есть в городе. У зэков - нету. Почему - я тоже должен объяснять?
Смотрел сериал.
Не жопой.
Каждый кто смотрел сериал знает, что как только Губернатор решил разделить силы и послать часть людей с Одноруким, он
а) Всех посланных людей потерял.
б) Однорукий ему наврал о выполнении задания.
Вопрос: Были ли у Губернатора другие командиры на тот момент, когда он "расколол" азиата?
Ответ: Единственный показанный командир и приближенный к Губернатору (Однорукий) в ту же ночь был изобличен как обманщик.
И как бы он узнал, что он ее посеял?
Он даже не видит людей, которых осаждает. Или он ждет подсказки интерфейса?
Они подошли к стене здания и вошли в дыру на уровне 1-ого этажа. Вышек видно не было. Здание по виду - главный корпус.
Вывод: К тюрьме можно подойти незамеченным как минимум с одной стороны.

Соотношения масштабов. И логический вывод, основанный на нескольких примерах времен Второй Мировой. Губернатор у тебя - это этакий Гудериан, который в 4 часа утра, массированным ударом переходит границы тюрьмы...

Зачем нападать рано утром, если противник и так застигнут в расплох ? Т.е. как минимум в этом план себя оправдал.

В таком случае ты - невежественный. Если считаешь, что периметр тюрьмы обтягивают сеткой для огораживания дачных участков. А может быть в довесок еще и невнимательный ? Потому что в сериале есть эпизод, где кореец выпиливает и выгибает часть толстой и прочной сетки - для того, чтобы вести огонь.

Судя по комментариям - это утверждение не соответствует действительности.

а) Сколько людей он послал с Одноруким ? Половину ? :)))
б) И что ?
Ответ: У Губернатора были доверенные латинос (по внешности, если не ошибаюсь) и ниггер.
Ряды защитников тюрьмы сломлены, вместо отпора они стараются спрятаться по щелям. На деле же они мгновенно дают отпор и людям, и зомби. Чего Губернатор, не смотря на все свои знания о команде Рика, никак не ожидал.
Режиссер с оператором не ориентировались на столь говнистого зрителя, поэтому и не навели фокус камеры на вышку. Однако обычная тюрьма (а американская тюрьма - это что-то наподобие нашей колонии) окружена вышками и забором по всему периметру. Потому что преступники могут попытаться бежать не только через парадные ворота. ;)

Ну, так это и было.
Стрелок с вышки прижал огнем бабу к зэку - а больше там во двое никого не было.
А Губернатор с вторым придурком загнали огнем в кусты единственного стрелка врага. И что дальше? Защитники тюрьмы стараются
а)спрятаться под зеком
б) спрятаться в кустах.
Вывод: Операция - успех!
На деле: Операция - провал!
Отсюда вывод: Губернаторский план не может быть успешным априори.
Я никогда не писал ни здесь, ни где либо еще, что утром надо нападать.
Я писал о совершении диверсии.
Где я такое писал?
Вы сериал также смотрели, как мои посты читаете? Ну-ка, ткните мне пальцем, где я писал, что "периметр тюрьмы обтягивают сеткой для огораживания дачных участков".

Защитники тюрьмы как минимум укрываются в хозйственных постройках. Не отстреливаются, не крошат зомби в капусту, не дают отпор нападающему. Во всяком случае - не столь качественный отпор. Которого до этого момента губернаторские головорезы не получали. Понимая, что этого противника "на пушку" не взять, Губернатор отступает и начинает "юлить". И лишь цепь событий, подорвавших его власть и авторитет заставляют Губернатора на второй, отчаянный и яростный штурм. К которому команда Рика уже готова.
В таком случае наверное я разучился понимать русский и неверно перевел вот эти слова:
Обрати внимание - про диверсию ни слова. И, кстати, правильно. На кой ляд Губернатору нужна диверсия ? Почему не теракт ? Акт возмездия ? Холокост какой-нибудь ? :)
В моем представлении обычная металлическая сетка - это рабица, которую используют в хозяйстве. Ну или изолируют спортплощадки, не важно. А тюремный периметр в сериале укреплен сеткой необычной. Для которой, как видно из эпизода с корейцем, лучше подойдут не кусачки, а лобзик.

Гиселер, Я это делал. Демонтаж четырех воинских частей и один аэродром военный)) Легко вырывается забор обычным зилом. Хватит?Напупа? Стрелять на движение, не давая оценить обстановку и деморализуя осажденных.А напупа это им? Имеют свой гешефт. народу кусок кинули. все в шуколаде... Бригада!!))) Не будь наивным...А я не предлагал целоваться с ходячими. А вот на дистанции отвлечь/привлечь можно и нужно. Даже Маугли сообразил использовать буйволов против Шер-хана)))

нет, ты оправдываешь идиотизм: ворота самое просматриваемое и палевное место тюрьмы, рваться через них без прекрытий днем - это для дебилов

в твоих фантазиях и перед главными воротами - еще одна причина понять, что ехать в них идиотизм, а так там лес вокруг тюрьмы

http://img.photobucket.com/albums/v6...DeadPrison.jpg

нет, и с двух нет, в чем ты можешь смело убедиться

если только по кругу все они заняты, и фантазии про нападение на тюрьму - это очередные попытки нелепо оправдать идиотизм сериала - вышки строятся в первую очередь для наблюдения за территорией тюрьмы

сериал своей пятой точкой смотрел ты, Губер напал надалеко от забора, и так вышло, что только там и заканчивался лес, и там не было зомби, зомби кишели только на пустыре у главворот, через которые и решили пробиться наши герои, которые тебе по наивности видятся годными стратегами

каких несколько видов берет оператор? он показывает город только с парадного входа и с какого-то черного захода, где они держат зомби, ни флангов, ни границ никак иначе там не изображено - почему надо пробиваться в главный проход, охраняемый и простреливаемый, почему это получается без потерь, вопрос к сценаристам и им сочувствующим

не в какие-то, а в тюрьму она пробралась, если Губер пошел без плана в коридоры, где его встретили зомби, он так же легко мог сделать это с черного хода, куда прошел негр

суть в том, что Z их объединяет, создавая общую картину из разных участков планеты, а сабж - показывает историю их одного

они ее угнетают вообще в ничто, поэтому сабж и говносериал, где хороши только зомби;

причем тут документальная, требуется банально хотя бы вменяемая хоть немного логика, но даже ее нет, вместо нее у нас привязанная Андреа, которая рядом с умирающим очкариком не пытается развязаться, а ждет, пока он отключится, и такое почти в каждой серии

Первая серия четвертого сезона.

А меня повеселило, что только к 4-му сезону герои додумались одевать варежки, заматывать рукава, воротники и т.д. изолентой, но, блин, защищать головку было бы пагубно для камеры и игры актера, поэтому головка так и мотается открытой. Ну и как верх читаемости - тот, кто менее защищен, был скушан, фу такими быть.

А в целом - неплохое говно. Смотрится так же, как "ЩИТ".

И тут фейл тоже. Гленн в магазине был вполне защищен, а вот парнишу за ногу куснули совсем без проблем. Тупые, что тут скажешь...

Народ! А объясните одну вещь. Я сам сериал смотрю вполглаза и особо не помню всех перепетий, но вот сейчас посмотрел 3ю серию 4го и возник вопрос, разве тот дед с ранчо из 2го сезона (Хершель кажись) не должен быть одноногим? очень уж он бодро бегает на двух ногах всю серию!

Pe4eneg, Вы действительно невнимательно смотрите. Старику ампутировали ногу. Инвалидность Хершеля раскрыта в сериале, не раз показана камерой, насчет нее ведутся разговоры - в одной из последних серий деда не взяли в рейд из-за того, что он не может ускориться, когда это нужно.

Да я не о том, что ногу ему отрубили в начале третьего сезона я помню. Я не помню чтобы он получил протез или что-то в этом роде. Весь третий сезон он вроде ходил с костылями и культёй, а теперь ходит на двух ногах. Вопрос в том откуда протез? Комиксы вообще не читал, так что вопрос не из серии "почему не так как в комиксе".

Pe4eneg, протез у него, в прошлом сезоне сделали. Ногу ему ампутировали ниже колена, потому сгибать ее он может.

Ula ах вот оно что :smile:

четвертый эпизод пока что лучший в сезоне. по крайней мере наименьшее количество фэйспалмов вызвал.
персонажи были любопытные

кстати фэйлов у создателей дохренища, но что всегда радует - так это саунд. что первый со вторым сезоном саундом запомнились, что вот конкретно четвертый эпизод четвертого и финальная serpents (другая немного версия, не та, что в трейлере, как я понял).

6 серия
 

Посмотрев серию, можно сказать об одном: сериалу просто необходимо разогнать всех Риков и иже с ним, и оставить "Браина" и ко. Реально серия интереснее без вечно снулого полицейского Рика и непонятных проблем, которые возникают вопреки логике.

Вот мне реально не понятно, почему фигова прорва людей в тюрьме вместо того, чтобы копать ров вокруг тюрьмы, дабы туда зомби сваливались, и жечь их там, выращивает помидоры, каждый час зорко наблюдая за ростом каждого отдельно взятого помидора? Не понятно, почему от гриппа умерло мильен мужчин, но забор укрепить было некому:sad: Словом, нелогичность тюрьмы и всего, что с ней связано поражает.
Опять же, есть негра, которая может отрубить зомбякам руки и челюсти. Посади на цепь вокруг тюрьмы обезвреженных зомби, пущай запахом отпугивают пришлых зомби, типа еды там нет.
И еще момент, если у зомби остается только желание есть, почему они не едят траву, деревья и все такое?

А вот "Браин" очень даже привлекателен как герой, с червоточинкой, но есть в нем нечто такое, что сопереживаешь. Рику и ко как-то сопереживать давно уже не хочется.

И перманентно в сериале радуют зомби и "бу" моменты:)

Зомби жрут только мясо. Гурманы-с.

Читай комикс. Он отличатся от данной постановки в лучшую сторону.

Мережук Роман, комикс пролистывала, бу эффект не тот, что от просмотра сериала, такие дела.

Там не столько бу эффект от монстров, как от разгуляй-идей комиксистов.



Разница с тем как облегчили эпизоды разительна.

Мережук Роман, как раз спекулировать на смерти младенца на руках матери и показывать пытки, это самый легкий путь дабы напугать. Сериалу зачет как раз за то, что без спекуляций в лоб,он таки создает атмосферу страха и безысходности. Побольше бы логичности, вообще бы цены не было.

Ula, ты во всём не права. Ну то есть в спекуляции права, но там в сериале всё равно в разы хуже всё. Я окончательно бросил смотреть, хотя обычно многое говницо могу смотреть через силу дольше нормы. Кроме того, там отвратительные сценаристы в сериале, ну или кто ими командует, не зря одни поуходили, а других повыгоняли. Это дом-2.

Отвратительны диалоги, нелогичные поступки, тупые сцены, тупые гибели персонажей, бесконечные банальнейшие сопли, тупости, запоротые образы героев по сравнению с довольно логичным и захватывающим комиксом и т.д. По крайней мере, если понравится сериал, дойдёшь до тюрьмы в третьем сезоне - почитай сначала комиксную тюрьму для сравнения.

В сравнении с сериалами hbo - небо и земля.

Во всем прав, кроме одного. У этого сериала есть огромный плюс - Грегори Никотеро, тот, кто создает зомби. Ибо зомби - это лучшее, что есть в этом сериале. Плевать на героев-людей, они настолько тупы и нелогичны, что просто не смогли бы выжить, а вот зомби хороши. Ради них и смотрю :good:
Ну и сейчас интерес к линии Губернатора возник, актер дюже хорош, выбивается из общего ряда недоумков, заполонивших эфир.

Ну да. Еще до выхода сериала, по фото со съемок было видно, что гримерам здесь нужно ноги целовать.
Спекуляция спекуляцией, но когда так эффектно и неожиданно гибнут главные герои или же, когда положительные персонажи совершают поступки, на которые не решатся некоторые плохиши, не могу не восхититься. Так что в моем случае сценаристы попали в цель.

ну они дико экономят щас на спецэффектах, поэтому и зомби какие-то лажовые совсем местами. и их убийства тоже. недографон какой-то. у ромеро с его скомканными бумажками на лице у зомби, перемазанных глиной и то убедительней получалось.
а так, во всем с васексом согласен. только вот до сих пор смотрю. родственники подсели, я им качаю и сам гляжу.

Cassidy, отличные зомби, из последнего запомнившегося: недосамоубийца-калека и половинка зомби рядом с местом роста бузины.

Ula, момент падания зомби с крыш - был самым чудовищно вырвиглазным моментом. точнее не зомби, а кукол, наполненных подкрашенной водичкой.
а истребление зомби у забора путем протыкания голов. настолько неестественно - бьет девушка ломом по макушке, слегка царапая голову, зомби сваливается мертвый. браво. при чем я не приглядывался, это все отлично видно беглым взглядом.

Cassidy, так зомби уже совсем мягонькие, они уже частично скелетолизированны, кости мягкие совсем (притока-то кальция нет).

Все-таки не удержусь и позлорадствую - не прошло и полгода (прошло, давно прошло), и вот уже фанбои распробывали то блюдо, которым их кормят с первой серии первого сезона, и вот они кричат "Говно! Говнищеее! бюджетность!"
С этих криков надо было начинать просмотр первой серии, когда герой прошел мимо декораций изображающих военный лагерь, даже не подумав туда заглянуть хотя бы из любопытства, уселся на велосипед и покатил.

ты проснулся после комы, голодный, обессиленный, напуганный трупами, явно не осознавая пока что сон это все или реальность - будешь шарахаться по лагерям? ну и лол.

У него просто нет жены и ребенка. Такие дела.

Лол. Ущипнуть себя не пробовали?
Ну да. Там ж ближайший лагерь в трех километрах - а у него молоко на плите.
Но головной мозг, теоретически, в наличии у обоих индивидов, так ведь?

Рецидив фанбойства:facepalm::facepalm::facepalm:
Что значит "шарахаться?" Заглянуть в палатку? Попытаться найти в вертолете рацию и поорать туда "люди, вы где?"
Голодный? Поискал бы еду в палатках. Напуганный? Поискал бы оружие. Поискал бы помощь.
Да там кроме вертолета вроде и хаммер стоял. :nea:

Не смешите тапки.
Представьте себе, что герой залез в палатку, походил по лагерю, покричал "есть ли тут кто?", послушал шипящую рацию вертолета, не нашел бы ключей к хаммеру и отправился дальше искать свою семью с парой трофейных армейских ботинок на ногах. Ваша реакция? :troll:

Не для упертых фанбоев. Я вобще-то не очень понимаю, чем им 3 сезон не нравится. Ну да, герои тупят, но дорогие мои фанбои, вы же просто не жили в условиях зомби-апокалипсиса, такие дела.
И если вы прощаете герою тупизм "ради семьи" в первых сериях, так прощайте ему то же самое и в последних. Терпите нарисованный на стене военный лагерь, так терпите и два сарая и полянку (в качестве места действия) в последних.
Ладно, черт с этим, знал, что отпираться будете.

П.С. В последней, по-моему, экс-Губернатор уговаривал девочку бежать к нему, вместо того чтобы самому сделать три шага к ней. Потом нес на руках (она же вроде ходит сама?). Это как - нормально?

Оля-ля-ля. Кто-то ничего не понимает в маленьких девочках. Знаешь ли ты, мой юный друг, как дети боятся чужих людей? Знаешь ли ты, что напуганный ребенок может бежать не от очевидной опасности, а от взрослого, которого боится?
:obvious: Девочка боится Губернатора после его действий с кислородным баллоном. И Губернатор, вместо того, чтобы напугать ее, предлагает ей доверится ему, при этом она сама должна сделать выбор. Такие дела.

ну я не знаю, как там человек, оставленный в коме несколько дней назад, только что проснувшийся и обнаруживший трупы вокруг, себя ощущает.
но, предположим, у тебя температура под сороковник, ты ничего не понимаешь, вокруг какая-то хрень творится, повсюду мертвецы, какие-то существа за запертой дверью в больнице? ну если ты называешь здравый смысл и понимание некоторых вполне очевидных ходов персонажа фанбойством, я уж и не знаю что тебе еще сказать. в сериале дохренища минусов, но ты заострил внимание не на нем.
я прощаю его не ради семьи, читай внимательней, что я писал. я прощаю его ради того факта, что человек бродил вокруг в полуобморочном состоянии и просто хотел попасть домой. ох...

Тупо подойду подергаю дверь джипа прежде чем сесть на велосипед.
На велик я вобще с температурой под сорок не сяду это бред, я же двух метров не проеду.
В полуобморочном на велик не содятся. Только если ты заядлый вьетнамец-велосипедист (т.е. доверяешь велику больше чем своим ногам), а гг отнюдь не таков.
Да нет же, я как раз прав. Смотрите сами.
1. Дети в состоянии стресса неадекватны и именно поэтому вести переговоры с ними бесполезно (равно как и воспитывать их), с таким же успехом можно говорить с ними на китайском.
Это как говорить с утопающим. Никаких "попросить доверится и сделать выбор". Это просто не работает.
Все блаблабла - потом, когда опасности небудет и ребенок успокоится.
2. Т.к. дите неадекватно (страх, стресс все дела), Губернатору логично было бы его сперва вытащить, а потом воспитывать. Даже если бы она дернулась от него он бы ее догнал за пару шагов.
3. Вы это ведь все это и так знали, но спорите. Вангую, как говорится, фанбойство.

Так все дальнейшие минусы (кроме разве что ужасной постановки боев с катаной) растут от этого подхода.

П.С. Американцы не стерпели бы, наверно, если бы визжащую девченку экс-Губер взял бы подмышку и поволок. Насилие над детьми, низзя!

а на джипе проедешь, лол)
ну вот и пришли к главному. я считаю, что вполне себе можно проехаться на велосипеде даже в его состоянии. и для этого не нужно быть вьетнамцем.

Сериал совсем чо-то стал мыльный оперой с зомбями.
Вся надежда на Гувернатора.

В этом и смысл. В машину садятся и под градусом и с косяком, т.к. доверяют ей, ну и себе в ней. На велик под градусом не каждому прийдет в голову сесть.
Случалось ли вам кататься на велосипеде с 40 градусами и в полуобморочном?
У меня выходило только идти преимущественно вдоль стен.
На мой взгляд гг не настолько плох, дабы игнорировать военный лагерь, а если он и настолько плох, тогда какой ему велосипед?
Да ну, с Губером все печально, его сцены с девченкой прямо как будто смотришь "Джуманджи".

убедил, нету аргументов.

Shkloboo, на счет машины. Есть такое понятие как частная собственность, копу это вообще понятие жить и строить помогает. Смекаешь, к чему я клоню?


На счет детей. Повторю еще раз, ты ничего не знаешь о детях. С ребенком всегда, перманентно всегда, нужно договариваться. С новорожденным, с годовалым, с 10-летним, с 21-летним, с 39-летним. Это неприложная истина. Губернатор - отец, он знает, как это работает, а ты, хи-хи, не в курсе. Губернатор, по всему выходит, единственный мужик с яйцами и мозгами, сделал то, что нужно сделать: он позвал ребенка и предложил свою защиту. Ребенок принял защиту. И именно потому ребенок полностью на стороне своего защитника, несмотря на кровавую бойню в яме. Словом, рассуждай дальше о том, что тырить чужую дорогую собственность, не владея ситуацией, много круче, чем заимствовать чужую собственность ака велосипед. Там у тебя больше шансов.

Есть еще такой момент, что коп, и вобще американец, если он не из гетто, понимает, что в случае, когда творится Неведомая Хрень, логично и правильно искать поддержки у людей в форме. Поэтому он должен был сунутся в военный лагерь. Если уж говорить про приступы сознательности, то он, как коп, должен был нестись в военный лагерь со всех ног. А не воровать велосипед. Воровать велик - это мелкоуголовный образ мыслей, если уж мы начали рассуждать о частной собственности. А заимствование военной техники - это не угон, он, как коп, отвечает за организацию при ЧС, также и военные могут одалживать полицейскую технику во время ЧС. И не только военную.

Опять-таки, это было бы угоном, если бы он ее увел с действующей военной базы.
В данном случае он воспользовался бы ей как единственный полномочный представитель власти в городе.

Это мантры. С ребенком нужно договариватся, когда он соображает. Когда он не соображает, это бесполезно.
"Неприложная истина", с ума сойти. Задумайтесь на минутку, почему к тонущему человеку нужно подплывать сзади? Отнюдь не для того чтобы "договариватся", "предложить доверится" и "сделать выбор". Поэтому, если бы сценаристы чуть-чуть соображали, то экс-губер бы волочил девченку за шиворот, а не нес на руках, но это же "насилие над рабенком", цензура бдит.

Да нет, он жертва американской борьбы за права детей, вместо того, чтобы оттащить ребенка в от опаности, он разыгрывал "Джуманджи", хотя УжОс был настолько близко, что они бежали, бросая вещи. Если бы непосредственной опасности не было, то все было бы ок, экс-Губер мило поболтал с девочкой и они, взявшись за руки, пошли дальше. Но в сериале показывали другую картину - герои, напоминаю, бросают вещи и отчаянно ломятся в лес. А значит, опасность весьма ощутима. Вы действительно уверены, что в условиях опасности нужно "договариватся?" А если за пару минут "договорится" не удастся, вы попросите опасность покурить в сторонке?

Ладно, у меня нет детей, я понял, солидный аргумент, ок, тогда пример.
Вы стоите на детской площадке, перед вами ребенок и, скажем, большая агрессивная собака (представитель в этом примере непосредственной опасности). Собака по-настоящему злая, так что окружающие бегут бросая сумки с айфонами, вы бы тоже бежали, уже и сумку бросили, но вот ребенок...
Или вот лучше такой пример, а то вдруг окажется, что я ничего не понимаю в бешеных собаках, т.к. у меня ни одной бешеной не было.
На ребенка несется автомашина. Вы можете (увидели ее заранее) попытаться оттащить ребенка с дороги, рискуя тем, что испугавшись вас он рванет не туда, или вступить с ним в переговоры, надеясь что он успокоится и сделает правильное решение до того, как прийдет дворник оттирать асфальт.


Ну ладно, теперь дальше. Итак, ребенок доверился и проч, и вот отважный эксгубер несет ее на руках, как вешь. Почему? Потому, что идти она внезапно не может. И ее нужно тащить. Если бы у Губернатора были бы мозги, он тащил бы ее одной рукой, т.е. не как мешок с песком, а волочил бы за шиворот (можно и за волосы, кстати говоря, на воде и за волосы спасаемых таскают), оставив вторую руку для дружеских рукопожатий с нашими любимыми Ходячими.
Но у нас (опять!) внезапно тут детское кинцо, поэтому эксгубер трогательно пытается нести вцепившуюся в него спереди девченку, естейственно, в ее возрасте такой способ переноски страшно неудобен, актер ощутимо страдает (как только не уронил), но у Губернатора же мозги (в каком месте, интересно, он их тогда оставил), поэтому происходит, то что проиходит. Губер падает в яму. Падать вообще, а тем более в яму, опасно для здоровья, тем более, когда на вас спереди кто-то висит. Поэтому, кстати говоря, Минздрав не рекомендует бегать по лесу с висящими на вас спереди детьми - если споткнетесь, то обоим будет весьма неприятно. Особенно ребенку, которого вы уроните затылком.
Счастливые обладатели детей могут попытаться провести эксперимент на свой страх и риск, остальные, надеюсь поверят и так.

Он был примерным семьянином. Поэтому поехал домой со всех ног. Не вижу проблемы в том, что он хотел увидеть семью, а не сразу начать вооружаться, доставать рацию и шмалять по мертвым.

Shkloboo, не нужно мешать мух и котлеты. Если тебе проще все воспринимать с практической стороны, преподнесу все в этом свете. Губернатор - умный мужчина, он понимает, что тащить вырывающегося ребенка со склонностью к аутизму, имея на хвосте стадо зомби, тяжелее, чем протянуть руки к ребенку, особенно помятуя о том, что ребенок уже поддавался обаянию Губернатора, взять на руки несопротивляющего ребенка и убегать с ребенком, не чинящим препятствий, много легче.


На счет военного лагеря. Мережук Роман все верно сказал.