Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Конкурсы: Король и Королева / Мистер и Мисс (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Король и Королева Форума МФ - 2011. Идеи, обсуждение, объединение в пары (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10174)

AnnBlack 10.12.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1016131)
Я даже и не знаю, как на задание реагировать...(( Предствила группки-каолиции, ведущие в постах лабиринта охоту друг на друга, и не скажу, что пришла в бурный восторг.

во во >_>

Bad 13 10.12.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1016137)
Наши просьбы, предложения, желания посланы куда подальше...

Задние лишнее подтверждение моих слов о «Последнем Герои».
Пожалуй, «игра убей/устрани конкурента любым способом» - это просто скучно.
В здании, которое стоит практически из одной кровавой бойни, нет ничего интересного.

Wendy Wicca 10.12.2010 09:22

В Последнем герое были честные дружеские дуэли! а тут - ''сговорись о подлянке''...
В Последнем герое Зиф давал интересные ситуации. А тут
надо придумывать все самой...
И наконец, победитель в Последнем герое не становился за убийства Королем форума )))

AnnBlack 10.12.2010 09:22

мне просто интересно, а как проходили прошлын конкурсы?

Bad 13 10.12.2010 09:30

Цитата:

Сообщение от AnnBlack (Сообщение 1016147)
мне просто интересно, а как проходили прошлын конкурсы?

КиК-2009 был куда оригинальнее. Там проявлялась именно работа творческих пар, не грызня за место под солнцем...
Али, ближе к середине, стал давать задания с учетом оригинальных особенностей персов.

Почти полгода работы над конкурсом привели к довольно стандартным игровым ходам:sad:…

CoollStalker 10.12.2010 09:33

Я категорически против убийств конкурсантов!!! И насколько я знаю, не я один. Добывать корону на крови других?.. И слыть весь год кровавым тираном?!! "Занятное" решение.
По поводу оценок я ничего против не имею, но по поводу неписей не понял. Вроде нигде запрета на их применение не было, а наоборот…
Цитата:

Сообщение от Eol Hedryon (Сообщение 928501)
Скрытый текст - 4. Рояли в кустах:

По мере выкладывания заданий и прохождения препятствий пользоваться можно всем. Да, вы не ослышались. Тем интереснее будет закручивать сюжет дальше. Все средства хороши. Рвите на части, летайте, прыгайте через пропасти, становитесь невидимыми, отращивайте новые конечности - это ведь бой за право обладания титула Короля или Королевы. К чему форуму слабаки? Вперед!


Вроде эти рояли в кустах относятся и к ним тоже.
Или просто не устроили неписи как сами таковы))))

Bad 13 10.12.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от CoollStalker (Сообщение 1016153)
Я категорически против убийств конкурсантов!!!

Лично я против задания на «Убийство/устранение» в конкурсе не из гуманных соображений, а просто потому, что это скучно. Три-пять человек, красиво распишут кровавые оргии, а дальше все пойдет по нисходящей…

AnnBlack 10.12.2010 09:43

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 1016152)
КиК-2009 был куда оригинальнее. Там проявлялась именно работа творческих пар, не грызня за место под солнцем...
Али, ближе к середине, стал давать задания с учетом оригинальных особенностей персов.

это намного лучше чем сейчас идет -__-

Sera 10.12.2010 09:53

Ладно, это всё лирика, а надо говорить серьёзно. Как это всё будет выглядеть?
Вопрос поясняю.
Нас много. Если предположить, что все согласились с прелестью задания и немедленно бросились создавать кучки, писать посты и придумывать бои, способные ввести читателя в шок и успеть первыми - мы получаем в итоге массу разноплановых кусочков. Дусичка пишет, что нападает на моего героя и предположительно убивает, это видят два её компаньона - одновременно с этим я пишу, что убиваю Кайю и это тоже засвидетельствованный факт - а Кайя в это самое время прикончила мистера Эдвардса и вообще занята другими делами, что тоже может быть подтверждено. И где искать разумное зерно? Кто прав, кто труп? Ни интересных схваток, ни напряжения - лоскутки от разных одеял.

CoollStalker 10.12.2010 10:25

Первый режет второго, убитый в это время душит подушкой третьего, а третий выковыривает глаз вилкой у четвёртого, а…
У меня такое чувство, что у нас на форуме все хотят друг-друга уничтожить))) *нервный смех*
Я понимаю еще, если бы бои происходили на ринге, и по жеребьёвке игроков и по выигранным очкам. Но так взять просто и убить чужого героя без его ведома – это не серьёзно.

Wendy Wicca 10.12.2010 10:52

Да, ребята...
Если бы мне заранее рассказали, в чем предлагают участвовать, ... Но нам даже правила не обьявили до начала... Про альтернативность вообще обьявили когда уже посты пошли...
Я почитала прошлый конкурс, мне понравилось, квэнту спецом под взаимодействие с партнером придумала...


CoolStalker, поверьте - не хотят. Это желание отдельного человека.

Дымка 10.12.2010 11:02

Как только придет ОС мы с ним посоветуемся и убьем друг друга. Кого-то убивать другого, чтоб нарватся на его истерику и мат меня не устраивает.
Ну вообщем у меня уже идея есть, дожить бы до вечера только.

Дарья_Сталь 10.12.2010 11:52

Мда-а... Перспективы какие-то не радужные.
Знаете, в декабре бешеная загрузка по всем фронтам - от личных до рабочих, и я надеялась получить удовольствие от творческого конкурса. А меня начинает уже тошнить от этих заданий и разборок конкурсантов между собой (невысказанных в лицо причем, но о которых уже ходят слухи). Предновогодняя сказка, ёпт... простите, других слов уже нет.

В первом задании, конечно, есть выбор. Но и этот выбор сомнителен, так как в любом случае устранить = нанести вред. Практически всегда.
Второе даже симпатичное. Только я возмущена тем, что можно искать только 1 тотем.
И еще: почему вдруг кувшин с саламандрой? Каким боком саламандра связана с моей Атьяф?!
Пока не представляю, во что все это выльется. Мирные люди будут пытаться как-то извернуться, а немирные все равно пойдут по головам и устроят бойню... Страшдественская сказка.

Red Fox 10.12.2010 12:58

*ест попкорн и ждёт прибытия руководства конкурса с последующим новым витком поднятия на вилы*

UsuallySoldier 10.12.2010 13:05

Мда...возникает куча вопросов даже по чисто технической стороне. К примеру:
1)Первое задание - как мы должны кооперироваться?Все ли варианты кооперации разрешены? (нейтрал-нейтрал, тёмный-нейтрал, тёмный-тёмный (не из пары)).
2) В первом задании написано, что мы не можем использовать помощь напарника. А во втором мы можем ею воспользоваться? Или там сказано "искать самим?")
3) В первом задании, я могу встретится с персонажами, стоящими в лабиринте не рядом с моим квентом. Или нет? И скооперироваться я опять же должен по вышеописанной мной схеме или я могу это сделать только с теми, кто рядом со мной в лабиринте, за исключением партнёра?
4) Я не понял, что мне надо искать во втором задании. Напротив моего никнейма указан тотем моего напарника, или мой?

З,Ы. Просто как замечание от себя, если можно сказать - конструктивный вопрос.
Товарищи судьи, а может не надо персонажей убивать насовсем? А то найдутся люди (не гарантирую, но полагаю), которые начнут валить всё что попало, в ответ начнут убивать их - народ разойдётся, и нас к третьему раунду половины (если не больше - не досчитаются).
М.б. сделать так, чтобы проигрыш персонажа в бою не вёл к смерти - а вёл к выбыванию из конкурса на одно задание? Вы же считаете не тех, кто остался в живых, а баллы за выполненные задания... А так концу может остаться не обязательно тот, кто лучше выполнял миссии, а лучший "киллер".

З.З.Ы. В принципе, я и так играть буду. Но как и у большинства - просто нет особого желания идти "по головам" с летальным исходом для голов. (Хотя...если меня будут убивать - придётся *развёл руками*)))))

Alex S.S. 10.12.2010 13:44

Так и знала... хотя вроде бы даже специально показывала пост независимому человеку с вопросом "все понятно?"... попробую ответить на большинство основных вопросов (категорически наплевав на возмущения))):
1) Убивать не обязательно, можно убрать человека с дороги (запереть где-то, опутать растениями, заморозить и так далее).
2) Для того, чтобы не было массовых убийств и создано положение "покушение на одного"
3) Убрать человека "на совсем" могут только двое... то есть пишут двое, что напали на одного - считай тот один в любом случае вылетит.
4) Для того, чтобы НЕ ВЫЛЕТЕЛИ, и просим написать того, кто скорее всего мог бы на вас напасть. Угадаете - считайте, первый этап пройдете без труда.
5) Кооперироваться можно с любыми, кроме напарника, но раз мы вам преложили схему, то соответственно с человеком который находится на противоположном конце лабиринта, вы не сможете.
6) Мы не просим всех 18 человек писать задания на взаимодействие...
7) Напротив никнейма указан ваш тотем, то есть ТО, что должен искать ваш партнер.
Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 1016200)
почему вдруг кувшин с саламандрой? Каким боком саламандра связана с моей Атьяф?!

Извините, моя скорее всего ошибка. Просто джинны, по большинству легенд созданы из огня - а ничего лучше символа огня, чем саламандра я не придумала.

UsuallySoldier 10.12.2010 13:50

Alex S.S., последний (надеюсь) глупый вопрос.
"Ингридиенты спрятаны в тотемы участников.После прикосновения, тотемы обращаются в то, что у вас ассоциируется с вашим партнером."
То есть оно изначально не выглядит, как означенный в задании предмет?
Или наоборот - изначально выглядит как заданный предмет, мы его находим - превращается в нашу ассоциацию на партнёра?

Alex S.S. 10.12.2010 13:55

Цитата:

Сообщение от UsuallySoldier (Сообщение 1016270)
изначально выглядит как заданный предмет, мы его находим - превращается в нашу ассоциацию на партнёра?

Вот это... чтобы не было обидно людям, что мы их "сущности" по совершенно не походящим им предметам рассовали без их ведома...

UsuallySoldier 10.12.2010 13:57

Alex S.S., я так и понял. Спасибо.

Mr. Edvards, esc. 10.12.2010 13:58

Господа и дамы организаторы!
Все это, наверно, очень концептуально, ново и свежо, но уж больно противный душок закрепился за конкурсом.
Дело даже не только принципах, которыее мешают кооперироваться и резать друг друга. И не то, что тех, кто не пожелает устранять конкурентов, устранят конкуренты. Дело в рамках, в которые загоняют участников. Если это новизна и свежесть, то я послал бы ее к чертям.

Второй момент, на который я хочу обратить внимание господ и дам судей, так это ваши мастерские решения по выбывающим игрокам. Ничего не имею против коллеги Пуффи. Не понимаю, зачем в таком случае было вводить правило, что если двое описывают одно и то же, это становится реальностью. Ваше решение заставляет задуматься.
И третий момент - как уже отмечали участники, задание станет лоскутным одеялом. Особый интерес - случай, если четыре участника объединяются в пары и каждая описывают по смерти одного из участников пары противника. И то и другое не может быть реальностью.

Подводя итог.
Конкурс в таком виде, как он есть, получается не "Король и Королева форума" а "Главный приспособленец форума".
Может, все-таки, пока не поздно, перевести рельсы на традиционный формат? Я прочел прежние темы и, честно признаться, не понял, почему дамы и господа организаторы решили от этого формата отойти.

SpellCaster 10.12.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Mr. Edvards, esc. (Сообщение 1016275)
Может, все-таки, пока не поздно, перевести рельсы на традиционный формат? Я прочел прежние темы и, честно признаться, не понял, почему дамы и господа организаторы решили от этого формата отойти.

Потому что он всем надоел, и все постоянно ныли, дескать "Уууу, опять эти квенты-как познакомились-как полюбились, сколько ж можно!"

Дарья_Сталь 10.12.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1016269)
Извините, моя скорее всего ошибка. Просто джинны, по большинству легенд созданы из огня - а ничего лучше символа огня, чем саламандра я не придумала.

А у меня в квенте написано, что она джинн воздуха + воды, она же вообще искусственно созданная как бы. Ну бог с ней, пусть будет саламандра :)

Хочу еще позанудничать:
1. Кооперироваться можно только с чужими. А моего напарника специально рядом со мной поместили, чтобы у меня даже выбора кооперации не было - только с Дусичкой и все?
2. Через одного можно договариваться, только если ты с рядом стоящим договорился? то есть трое-четверо стоящих подряд теоретически могут выбраться все вместе?

Mr. Edvards, esc. 10.12.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1016282)
Потому что он всем надоел, и все постоянно ныли, дескать "Уууу, опять эти квенты-как познакомились-как полюбились, сколько ж можно!"

А теперь хлопают дверями. И вообще, могу предположить, что устранение конкурентов даже в рамках конкурса не останется только в рамках конкурса. Как-то многовато личного получается, как бы обиды во внеконкурсное общение не потащились.

Alex S.S. 10.12.2010 14:32

Mr. Edvards, esc., на все остальное как бы ответили выше, потому что касается Данайца (он же Пуффи)... мы признали, что его убрали, НО... читайте сюжетную часть задания. Судьи имеют 3 возможности оживит персонажей:
1) Самого злого и беспринципного (эту возможность мы использовали)
2) Самого доброго и светлого
3) Самого меркантильного и приспособленного.
Осталось 2 возможности.
Кроме того баллы... по достижению определенного количества баллов, человеку будет предложено на выбор несколько желаний, вплоть до оживления его партнера (если тот погиб, или каким-то иным образом выбыл), перепрыгивания через этап, и так далее.

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 1016286)
1. Кооперироваться можно только с чужими. А моего напарника специально рядом со мной поместили, чтобы у меня даже выбора кооперации не было - только с Дусичкой и все?

Мы расставляли вас по алфавиту, чтобы не было возмущения, что судьи предвзяты к участникам... =_=

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 1016286)
Через одного можно договариваться, только если ты с рядом стоящим договорился? то есть трое-четверо стоящих подряд теоретически могут выбраться все вместе?

Договариваться можно и через одного и с тремя-четырьмя... и так далее...

В орг. части задания написано ЛАБИРИНТ МОЖЕТ МЕНЯТЬСЯ в зависимости от ваших страхов и желаний. Сможете свои желания подкорректировать, победить страхи, и фактически сможете управлять лабиринтом.

Цитата:

Сообщение от Mr. Edvards, esc. (Сообщение 1016287)
Как-то многовато личного получается, как бы обиды во внеконкурсное общение не потащились.

Ну... внеконкурсных обид на самом деле хватало и в предыдущих конкурсах.
В данном случае все шишки получат судьи если что.

Дарья_Сталь 10.12.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Mr. Edvards, esc. (Сообщение 1016287)
А теперь хлопают дверями. И вообще, могу предположить, что устранение конкурентов даже в рамках конкурса не останется только в рамках конкурса. Как-то многовато личного получается, как бы обиды во внеконкурсное общение не потащились.

Да-да, вот именно от этого меня и начинает подташнивать. Вместо конкурса талантливых и находчивых мы скоро получим личные разборки. Некоторые УЖЕ их начали.
Я не особо слежу за событиями на форуме, не знаю, кто с кем дружит и не дружит, кто кому чего нехорошего помнит. И мне вдруг стало неприятно, когда меня в такое посвятили. Я как-то нейтралитет люблю, знаете ли. На то и статус у меня такой.

Sera 10.12.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1016269)
) Убивать не обязательно, можно убрать человека с дороги (запереть где-то, опутать растениями, заморозить и так далее).

То есть рассматривать это как меру временного устранения? Если да, то на какое время устранение: на этот этап, дольше или устранённый участник может как-то высвободится и продолжить игру?

Alex S.S. 10.12.2010 14:40

Sera, нет, если устраняете, и получается так, что он устраняется полностью, мы запираем участника на этом этапе (и так будет на следующих этапах, вспомните форт Байярд), НО (ща скажут, что я опять интригу раскрыла), мы не зря включили "тотемы"... в финале у вас будет возможность вернуть партнера, если он был потерян на каком-то этапе.

Кайа Lex 10.12.2010 14:44

ммм.. прямо надулись все, как воздушные шарики. :happy:
Имхо...
1. Даже если вас убьют, судьи уже упоминали, что вы сможете вернуться и отмстить)))
2. Если у вас хватает фантазии только на смертоубийство, то вряд ли вы достойны победы.
3.
Цитата:

Вместо конкурса талантливых и находчивых мы скоро получим личные разборки. Некоторые УЖЕ их начали.
Позор им и поражение.:happy:
4. Скажу, как зачинщица всего безобразия: Эол, держись! Бить будут, сильно. Но зато запомнят! :happy:
А остальным: сделать интересным и приятным всем конкурс можем только мы сами. Организаторы лишь дают возможность. :happy: Если вы все такие белые и пушистые - шлите всем луч любви и всепрощения. )))

Alex S.S. 10.12.2010 14:49

Дамы, Господа... пожалуйста, не звбудьте про вот ЭТУ возможность. Это лучшая "перестраховка" на мой взгляд. Но отправить как вы понимаете вы должны успеть до того, как кто-то "возьмется за вас".
Цитата:

4.Все участники обязаны прислать личным сообщением судьям одно имя: того, кто, скорее всего, совершит на вас покушение. Если угадаете – покушение сорвется вне зависимости от того, сколько игроков нападет на вас.

Дарья_Сталь 10.12.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1016292)
Мы расставляли вас по алфавиту, чтобы не было возмущения, что судьи предвзяты к участникам... =_=

Хм... я первом задании расставляли по алфавиту по русскому звучанию...

Jeremiah 10.12.2010 16:10

А если я никого не хочу устранять и не вижу никакой опасности?

Дарья_Сталь 10.12.2010 22:48

Цитата:

4.Все участники обязаны прислать личным сообщением судьям одно имя: того, кто, скорее всего, совершит на вас покушение. Если угадаете – покушение сорвется вне зависимости от того, сколько игроков нападет на вас.
Просто интересно: а отсутствие такого ЛС, что, будет караться? По логике не должно - "ну не прислал, и сам виноват".

Alex S.S. 10.12.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 1016835)
По логике не должно - "ну не прислал, и сам виноват".

Ну мы по логике и будем действовать. Нет - ну и нет... =)

Ula 10.12.2010 23:05

Сколько этапов будет в конкурсе?

Данаец 11.12.2010 11:43

Уфф...вроде как всё. Можно отдохнуть) Опять я первый, опять чувствую мягким местом, что будет масса недовольных)

Alex S.S. 11.12.2010 11:51

Ula_Red, Эола найду, уточню, и свяжусь с тобой, оке? точно знаю, что как минимум еще 2-3 будет.

AnnBlack 11.12.2010 21:06

чето вопрос у меня такой возник. тотемы-то я могу какие угодно найти или только те, кто рядом со мной в лабиринте?

Alex S.S. 11.12.2010 21:09

AnnBlack, Тотем ты можешь найти только свой...

Grey Fox 11.12.2010 21:11

Alex S.S., это если нет пары?

Alex S.S. 11.12.2010 21:12

Grey Fox, Да. это если нет пары. (в правилах вроде бы прописано)

AnnBlack 11.12.2010 21:13

Alex S.S., черт! я совсем не то написала!!!!!!!! *побежала исправлять*

Sera 11.12.2010 21:17

Свой? Мне казалось, надо найти тотем своего партнёра, того,кого затем с его помощью можно будет вернуть. Или я поняла не правильно?

Alex S.S. 11.12.2010 21:21

Sera, Нетнетнет... сейчас объясню доходчиво, чтобы все не пугались...
В правилах написано, что СВОЙ тотем ищут только одиночки. У вас есть пара, соответственно и ищете тотем партнера.
Тот пост был посвящен только Энн, поскольку она единственная из всех участников идет сама по себе...

Sera 11.12.2010 21:27

Ага, ясно.

AnnBlack 11.12.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1017300)
Тот пост был посвящен только Энн, поскольку она единственная из всех участников идет сама по себе...

псих-одиночка блин какой-то :D

Flowlover 11.12.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от AnnBlack (Сообщение 1017320)
псих-одиночка блин какой-то :D

Нет, не переживай, ты просто больная!)))

AnnBlack 11.12.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от Flowlover (Сообщение 1017325)
Нет, не переживай, ты просто больная!)))

спасибо детка, ты меня утешил.))))))

и вот еще что. то что я никого не убрала и даже не пыталась. что мне за это будет?

Alex S.S. 11.12.2010 21:43

AnnBlack, за то, что не пытались... скорее всего снимут баллы...

UsuallySoldier 11.12.2010 22:16

Вопрос: а может быть так, что задание выбраться из лабиринта - разобьётся на две части, а между ними вклинится поиски тотема? Просто без этого у меня логическая цепь нарушится....)

Alex S.S. 11.12.2010 22:18

UsuallySoldier, Да... здесь мы не ограничиваем вас... как вам удобно...
Потому мы и сказали, что задания можно выполнять в любой последовательности...

UsuallySoldier 11.12.2010 22:19

Alex S.S., благодарю.Опасался, что придётся переписывать))

AnnBlack 12.12.2010 07:40

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1017337)
AnnBlack, за то, что не пытались... скорее всего снимут баллы...

ну чтож. так тому и быть. =)

Анандита 12.12.2010 16:54

А что будет за жесткое насилие и последующее убийство?

Alex S.S. 12.12.2010 16:57

Анандита, эээ... ну я надеюсь,что описание будет в рамках приличий? От судей-то по голове не получишь... =) (я больше боюсь, что модераторы стукнут)))

Alex S.S. 12.12.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1017942)
Обязали друг дружку выкидывать, а кто не будет - снимут баллы...

Снимем баллы не за отсутствие драки с кровавым исходом, а за то, что нет первой части, то есть одного из заданий. Не надо делать из мухи слона, пожалуйста.

Sera 12.12.2010 18:07

Ну, Wendy Wicca, не преувеличивай. Раз всё дело в баллах - так это вообще фигня. Ну не хочется тебе выполнять задание от точки до точки, не нравится оно тебе, претит и от души воротит. Не выполнил - не добрал баллов - продолжаешь дальше. Всё вообще нормально, лучше, чем могло бы быть. Пока что.

Wendy Wicca 12.12.2010 18:10

Ну да... Но посмотрите как это известие на людей повлияло... те кто собирался никого не трогать, теперь планируют "жестокое насилие с убийством"...
Что с вами, люди?

Давайте нормально организуемся, а не будем устраивать "пауки в банке"!

AnnBlack 12.12.2010 18:12

Wendy Wicca, не кипишуй. баллы это фигня. я к тому же не пытаюсь выиграть, а пишу уже больше для удовольствия и старасю придерживаться заданной теме и правилам.
хоть первый раз в форумном конкурсе поучаствую. не люблю я конкурсы, ох как не люблю >_>

Alex S.S. 12.12.2010 18:13

Wendy Wicca, эм, прошу прощения, конечно, но... по-моему это личное дело других людей... и сомневаюсь что дело именно в баллах. Может быть по своей наивности, а может быть еще почему-то, лично я верю, что просто многие нашли интересный выход из сложившейся ситуации, и потому "планируют жестокое насилие с убийством"... не тебе их стыдить, когда не знаешь всей сути дела.

Wendy Wicca 12.12.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1017997)
Wendy Wicca, эм, прошу прощения, конечно, но... по-моему это личное дело других людей... и сомневаюсь что дело именно в баллах. Может быть по своей наивности, а может быть еще почему-то, лично я верю, что просто многие нашли интересный выход из сложившейся ситуации, и потому "планируют жестокое насилие с убийством"... не тебе их стыдить, когда не знаешь всей сути дела.

Может быть и не знаю. Надеюсь, что ты права и там все хорошо кончится...
Дита, извини, если я не права... Я обо всех стараюсь хорошо думать и открыта для любых предложений))
на этом этапе я аж с тремя людьми сотрудничаю, и всем нам четверым от этого польза - и никому вреда! :smile:


Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.