Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   System of a Down и сольные проекты (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=930)

Red Fox 27.06.2008 23:51

Итак, в Интернет попала информация о том, что Серж Танкян собирается участвовать в Евровидении 2009 от Армении при условии, что ему дадут в песне затронуть тему геноцида армян турками (не помню точно когда).

Что думаете?

ImR 07.09.2008 10:32

Геноцид был в 1915 году.
А такие темы уже поднимались на Евровидение. Серж не будет оригинален. Но очень интересно на него будет посмотреть. С другой стороны это всё же конкурс молодых,мало известных, исполнителей, которых продюссеры пропихивают на европейский рынок...Серж немного "неформатен".

ImR 07.09.2008 10:40

Послушал накрнец то Шрамов! Немного напоминает позднюю Систему, но без особой тяжести звучания. Дарон как вокалист сделал огромный шаг вперёд.

Red Fox 07.09.2008 14:39

ImR, как по мне, Scars On Broadway - это нечто среднее между, собственно, SOAD и Muse. А композиция Kill Each Other/Live Forever мне как то напомнила Placebo. Даже не знаю...
Из дебютного альбома более всего хочется отметить Babylon (ну это просто великолепно), Chemicals (этот зловещий голос перед припевом...) и Serious (эта оччень энергична).

Red Fox 07.09.2008 14:41

ImR, и главное - Евровидение - как бы вотчина поп-исполнителей (Lordi были первым прецедентом). И Серж там действительно как-то не к месту...

Tanatos 07.09.2008 14:51

Сержа на Евровидение??? Неее, это точно не стоит делать. В конце концов, портить свой имидж выступлением на главном поп-концерте.... ИМХО, очень неудачная идея.

Хотя, я думаю, сам Серж рассматривает это как способ донести своей идеи до всего мира, т.к. популярность шоу действительно велика, имеет огромную и весьма широкую аудиторию зрителей. Действительно удобный шанс донести свою идею до мира... правда, воспримет ли мир ее, эту идею, поданную через это шоу?

Mephistophilus 07.09.2008 17:07

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362268)
В конце концов, портить свой имидж выступлением на главном поп-концерте...

Жуткий бред.
Выступлением от лица Армении, Серж вполне обоснованно может рассчитывать не только на возможное привлечение новых слушателей, но вкупе с затрагиваемой тематикой и общим форматом Евровидения - весьма сильно выделяться из числа прочих конкурсантов, что уже дает немалые шансы на успех.
А по какой причине должно наступить разрушение его имиджа? Опять же, если учитывать выбранную тематику и представительство именно Армении - да ни в коей мере.

Tanatos 07.09.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 362310)
Жуткий бред.

Взаимно ))))
Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 362310)
что уже дает немалые шансы на успех.

Ога, я уже словно на яву слышу последствия этого успеха - крики некоторых не особо мудрых фанатов "Фу! Серж опопсел!", падающие продажи, негодования поп-критиков на тему "Чего он тут забыл? Тут ТАКОЕ не поют!!" и прочее-прочее-прочее

Mephistophilus 07.09.2008 23:30

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362657)
Ога, я уже словно на яву слышу последствия этого успеха - крики некоторых не особо мудрых фанатов "Фу! Серж опопсел!", падающие продажи, негодования поп-критиков на тему "Чего он тут забыл? Тут ТАКОЕ не поют!!" и прочее-прочее-прочее

Нет.
А вот мне по какой-то причине вполне обоснованно кажется, что победа Сержа будет трактоваться подаляющей массой фанатов и как победа их кумира над, извиняюсь, попсой, но никак не опосение его творчества.
Сколько таких радостных криков ходило после победы жутко попсовых на деле Лорди - здесь же будет не меньше. И на продажах любой исход скажется очень позитивно именно по причине засвечивания на подобной арене. А негодования поп-критиков, в которых я вообще дико сомневаюсь по простой причине того, что Серж играет все же не дэтхи с грайндкорами, весьма отлично поработают на еще большую популярность именно из-за частичного выпадения Сержа из формата шоу.

Tanatos 08.09.2008 08:53

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 362719)
А вот мне по какой-то причине вполне обоснованно кажется, что победа Сержа будет трактоваться подаляющей массой фанатов и как победа их кумира над, извиняюсь, попсой, но никак не опосение его творчества.

Для начала сравни число фанов Сержа и фанов попсы, которые на него за победу начнут "гнать".
Потом прикинь, сколько у Сержа фанатаов взрослых и думающих, а сколько - подростков, которые никгда в его слова толком-то и не вдумывались и вообще слушают его потому, что он "крутой солист крутой альтернативной группы, хоть и покинул ее". Вторых в разы больше, так всегда.
А теперь прикинь, как отреагируют последние "альтернативщики" на его вообще выступление на Евровидение.

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 362719)
А негодования поп-критиков, в которых я вообще дико сомневаюсь по простой причине того, что Серж играет все же не дэтхи с грайндкорами

Да при чем тут то, что он играет-то? Работа у них такая. Работа, за которую они деньги получают, чтобы себя и семью прокормить. Критика - это отнюдь не мнения в ЖЖ какой-либо группы, это те статьи, которые печатают в журналах и газетах. Та критика, которая именно работа. Увы, именно такая, несвободная критика и печатается в тех изданиях, которые оказывают влияние на "электорат".

ImR 08.09.2008 10:31

Ну по поводу критики я бы сильно не беспокоился...На Евровидение если войдут в десятку хвалят всех. Да музыкальный стиль значения не имеет по большому счёту, главное, что б потом продавался хорошо....
Основную зрительскую аудиторию Евровидения составляют домохозяйки (доказано статистикой и как победили Лорди мне неизвестно), именно они принимают наиболее активное усачтие в голосовании. Теперь стоит подумать - интересна ли этим домохозяйкам тема геноцида армян?

ImR 08.09.2008 10:36

Greem, я бы не стал выделять какие то отдельные песни...Весь альбом прослушивается на одном дыхании и не отпускает ни на минуту...
Serious запоминается тем, что она является первой песней альбома..Потом даже на названия не обращаешь внимания..

Red Fox 08.09.2008 14:11

ImR, это уже оффтоп, конечно, ну да ладно...
А я бы стал... Как альбом в целом, Scars On Broadway полностью оправдал мои без меры завышенные ожидания. Но, если брать каждую (а брать надо, иначе, зачем их разделяли?), то есть и не самые лучшие, на мой взгляд (к таким я бы сразу отнёс Cute Machines, которая меня ещё как live не впечатлила).
Про Serious... Ага, а They Say запоминается тем, что она последняя в альбоме и вышла самой первой. Ну не бред??? А между тем Serious мне понравилась своей скоростью, малой продолжительностью, этим гитарным звуком в начале, после которого как взрыв разносится голос Дарона и его же гитара, а потом сбрасывающий темпы припев... И песня эта хороша, как видите отнюдь не своим положением.

Mephistophilus 08.09.2008 14:30

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362769)
Для начала сравни число фанов Сержа и фанов попсы, которые на него за победу начнут "гнать".

Начнут "гнать" - начнут о нем говорить.
Начнут говорить - повысят известность еще больше.
А вектор, с которым будут идти эти разговоры, абсолютно неважен - "на пробу" послушавший его работы именно под действием этого "гона", ранее незнакомый с его творчеством человек имеет весьма большие шансы стать еще одним преданным фанатом.
Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362769)
и вообще слушают его потому, что он "крутой солист крутой альтернативной группы, хоть и покинул ее". Вторых в разы больше, так всегда.

Это что за бред?
В крайнем случае - слушают эти малолетки его из-за собственно, самой его музыки.
А музыка изменится после участия на Евровидении? Нет.
А в случае победы - авторитет среди подобной молодежи поднимет во сто крат сильнее.
Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362769)
Критика - это отнюдь не мнения в ЖЖ какой-либо группы, это те статьи, которые печатают в журналах и газетах. Та критика, которая именно работа. Увы, именно такая, несвободная критика и печатается в тех изданиях, которые оказывают влияние на "электорат".

Спасибо за гениальное разъяснение, но я вроде и так в курсе.
Вот только электорат не настолько тупоголов, дабы не верить своим собственным ушам.
Вот только обзывание Лорди в подобных рецензиях чуть ли не тру-норвержен-блецк-дэт-грайнд-метолом на результат голосования не повлияло никак.
Вот только именно то частичное выпадение из формата и выделение из общей массы, как я уже говорил выше, и есть один из наиглавнейших козырей Сержа, равно как это было с Лорди.

ImR 08.09.2008 14:45

я имел ввиду, что запоминается название песни.

Tanatos 08.09.2008 15:02

Цитата:

Сообщение от ImR (Сообщение 362796)
Ну по поводу критики я бы сильно не беспокоился...На Евровидение если войдут в десятку хвалят всех.

Ну вот на тех же Лорди потом неслабо гнали, на самделе.

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 362951)
В крайнем случае - слушают эти малолетки его из-за собственно, самой его музыки.
А музыка изменится после участия на Евровидении? Нет.
А в случае победы - авторитет среди подобной молодежи поднимет во сто крат сильнее.

Ну-ну... конечно, детвора, кичающаяся тем, что они - "альтернативщики, иниипет", буду восхвалять певца, победившего на конкурсе ПОПСЫ. Рахумеется, разумеется, кто ж спорит

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 362951)
Вот только электорат не настолько тупоголов, дабы не верить своим собственным ушам.

Ну тут просто стоит повторить Имра:
Цитата:

Сообщение от ImR (Сообщение 362796)
Теперь стоит подумать - интересна ли этим домохозяйкам тема геноцида армян?


Red Fox 08.09.2008 16:51

ImR, а я тебе говорил про саму песню, а название... Это помощь для навигации.

Mephistophilus 08.09.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362965)
Ну вот на тех же Лорди потом неслабо гнали, на самделе.

А им стало от этого горячо или холодно?
Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362965)
Ну-ну... конечно, детвора, кичающаяся тем, что они - "альтернативщики, иниипет", буду восхвалять певца, победившего на конкурсе ПОПСЫ. Рахумеется, разумеется, кто ж спорит

Будут, раХумеется.
Причины я аргументированно привел выше.
Опровержения им не увидел.
Слив засчитан.
Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 362965)
Ну тут просто стоит повторить Имра:

А я, извиняюсь, разве говорил о тематике его музыки или все же об исполнении и общем ее звучании?
Учимся читать)

Tanatos 09.09.2008 08:25

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 363312)
Будут, раХумеется.
Причины я аргументированно привел выше.
Опровержения им не увидел.
Слив засчитан.

Ы! Все пройдет - и это тоже пройдет (с) надпись на кольце ;)

Цитата:

Сообщение от Mephistophilus (Сообщение 363312)
А я, извиняюсь, разве говорил о тематике его музыки или все же об исполнении и общем ее звучании?

Вообще-то мы говорим о выступлении на Евровидении. Учимся помнить! ))

Mephistophilus 09.09.2008 19:15

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 363394)
Ы! Все пройдет - и это тоже пройдет (с) надпись на кольце ;)

Верх гениальности.
Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 363394)
Вообще-то мы говорим о выступлении на Евровидении. Учимся помнить! ))

А я повторюсь, неужели Серж играет какой-то там сверхжесткий грайнд или там дэтх, дабы даже тамошняя аудитория не смогла адекватно воспринять его музыку даже в отрыве от смысловой нагрузки?
Нет.
Учимся думать, короче.


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.