Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Начало / Inception (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=8711)

Лекс 29.07.2010 10:29

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 906805)
"ублюдки" - паршивое кино.

Не паршивое. Очень даже хорошее кино, но не в расчете на Оскар. "Ублюдки..." все же больше комедия или фарс.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 906805)
оценить 2012 выше, чем Начало

"2012" вообще ни на что не претендует, это фильм тупой, как пробка, и в общем-то это признающий уже своей реализацией, но в целом, очень веселый и занятный. А "Начало" сделано очень серьезно и очень качественно - спрос с него выше. В общем, они в разных весовых категориях.

Цитата:

оценить 2012 выше, чем Начало... Лекс, это признак дурного вкуса.
А "Начало" это признак хорошего вкуса! Тут вроде говорилось, что это летний блокбастер, и только один я, дурак, начал искать в нем смысл. А все его, как "2012", видимо, воспринимают - так что не на много уж оценочка и ниже - взяли бы Вуди Харрельсона, прибавил бы оценку на 0,5 и было б тоже самое. Но они взяли каких-то скучных людей, для блокбастера-то.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 906805)
а скажи какой период кино НЕ паршивый

94-ый год! Фирменный ответ!))
В принципе, они до 2008 года довольно неплохие на фильмы были - выходила чушь, но и серьезные масштабные фильмы попадались, а сейчас что-то все реже и реже, все снимают так, чтобы всем понравиться, мол, вон какие мы - синенькие и пушистенькие. Поэтому либо что-то более-менее нормальное из блокбастеров, либо уж что-то вообще малобюджетное, которое вроде как и хорошее, но о котором и мало кто слышал. Я за кино года три всего слежу активно, но каждая оскаровская номинация нравится мне все меньше и меньше. Если в следующем году там еще и "Начало" в первых рядах будет это уже полный нафиг.

DOUBLE6IXSE7EN 29.07.2010 10:47

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 906854)
А все его, как "2012", видимо, воспринимают

А как его, простите, воспринимать? Вышел летом, денег вбухано тонны, сюжет напряженный, качество отличное, сделано в Голливуде. Чего еще надо??

Red Fox 29.07.2010 11:54

Так, ну нафиг спорить с Лексом, пошёл я отсюда. Я два раза посмотрел "Начало", поразившее меня на 100 % и воспринимаемое мною много более серьёзно, чем 2012-style-блокбастер. Совсем не понимаю критериев, по которым только последний час фильма для него приемлем. И совсем не понимаю вкуса человека, оценившего "Начало" на 5 баллов из десяти, а бредовых и скучнейших "Хищников" - на 7. Ставлю просто на баттхёрт от шумихи вокруг не оправдавшего ожиданий фильма. Всё, по этой теме я умолкаю.

Gligarr 29.07.2010 15:39

Тупо скопирую свою рецензию из ЖЖ, так как лень писать новую.

Итак, посмотрел я "Начало" в кинотеатре. Решил его посмотреть, так как МФ уверенно напророчил ему звание лучшего фильма 2010 года. Разумеется, я не мог упустить шанса ознакомится с этим фильмом.
Начну с того, что сразу предупрежу: я постараюсь не раскрывать детали сюжета фильма, так как я могу вам испортить впечатление от просмотра. А все дело в том, что сценарий фильма очень хорош. Думаю большинство из вас знает, что главный герой Кобб, в блистательном исполнении Леонардо ДиКаприо, умеет проникать в сны людей, чтобы красть у них определенную информацию. Когда одна из его жертв просит его зародить идею у одного весьма влиятельного человека, он собирает команду, чтобы осуществить эту сложную задачу. Сложную, потому что нечто глубоко личное мешает Коббу работать по-нормальному...
Уже сама суть фильма кажется весьма оригинальной - из похожих вспоминаются лишь фильмы "Экзистенция" и "Триннадцатый этаж". С первым фильм роднит и идею многослойных сновидений, сна во сне. Именно благодаря ним в фильме можно обнаружить просто гениальные режиссерские находки, такие как трюки с гравитацией (путешествия Джозефа Гордона-Левитта в динамичных декорациях второго слоя просто потрясающи) и влияние внешних факторов во внешних слоях на внутренние (одна из начальных сцен с ванной).
Вообще фильм сам по себе очень динамичен. Но, увы, когда в повествовании вклинивается сюжетная линия личной жизни Кобба и Мол, весь драйв сбивается, и из-за этого у фильма очень неровный темп повествования. Хорошо, хоть яркие спецэффекты и очень удачные музыкальные композиции сглаживают эти разрывы в динамике.
Разумеется, я не могу не отметить великолепную актерскую игру Тома Харди (Имс в его исполнении прямо сияет харизмой), Джозефа Гордона-Левитта, Кэна Ватанабэ и Эллен Пейдж. А вот Киллиан Мерфи и Марион Котияр на их фоне смотрятся весьма блекло. И если Мерфи вылезает за счет большего количества экранного времени, то оскароносная Котияр играет весьма невыразительно. Очень хороша работа оператора и постановщика боевых сцен. Диалоги не банальны, характеры персонажей прописаны на должном уровне.
Если взглянуть на все составляющие фильма, то можно вынести вердикт: Нолан превзошел самого себя. После нудного и невыразительного "Темного Рыцаря" и яркого, но затянутого "Престижа", он сумел снять зрелищный фильм, который будет интересен широкой аудитории. ИМХО, "Начало" - лучший его фильм.
Моя оценка - 9/10 баллов

Нигвен 29.07.2010 19:26

Цитата:

Ну, и насчет великого смысла и развлекаловки, я уже сказал, что последний час - отличный боевик, но первые полтора - какая-то унылая чушь, и ничего кроме попытки сделать нечто интеллектуальное я в ней в упор не вижу. Шла б эта штука полтора часа я бы тоже кричал, молодец Нолан, хороший блокбастер, в которым не надо искать какой-то там смысл для задротов. Но она не шла полтора часа.
Есть довольно осмысленные рейтинги крупных сайтов, ориентированных на фильмы:
Цитата:

Кинопоиск (рейтинг 250 лучших фильмов)
1. Начало (2010)
2. Побег из Шоушенка (1994)
3. Зеленая миля (1999)
4. Форрест Гамп (1994)
Цитата:

Imdb (рейтинг 250)
1. 9.1 The Shawshank Redemption (1994) 504,861
2. 9.1 The Godfather (1972) 401,484
3. 9.1 Inception (2010)
Фильм, конечно, еще опуститься в рейтинге, но ваша точка зрения говорит лишь о том, что что-то где-то вы либо не поняли, либо у вас дурной вкус.

NotSmoker 29.07.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от Nigven (Сообщение 907214)
Есть довольно осмысленные рейтинги крупных сайтов, ориентированных на фильмы:

Рейтинги - вещь субьективная. Как можно доверять тому же кинопоиску, на котором из первых 10 фильмов в топе нет ни одного даже восьмерочного? (это сейчас тоже было субьективно сказано, если что)
И да, профессиональные критики менее благосклонны к началу, на том же rottentomatoes.com рейтинг фильма 8.0.

Bouty 29.07.2010 20:35

А мне кажется профиссиональные критики как депутаты в России. Они думают, что делают что-то полезное для простых людей. Извините если что.

Для меня лучше характеризует общий рейтинг, составленный исходя из тысяч голосов на киносайтах.

Slim Slam Snaga 29.07.2010 21:19

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 906854)
"2012" вообще ни на что не претендует, это фильм тупой, как пробка, и в общем-то это признающий уже своей реализацией, но в целом, очень веселый и занятный. А "Начало" сделано очень серьезно и очень качественно - спрос с него выше. В общем, они в разных весовых категориях.

Любят у нас эту "штучку" - "это разные фильмы и их нельзя сравнивать". 2012 смотреть невозможно как из-за сюжета, так и уровня спец эффектов. Начало хоть и не оригинально, но весьма и весьма примечательное кино. Так почему ж нельзя их сравнивать???

Nайt 29.07.2010 21:48

Фильм отличный! Все рассуждения о его повышенной интеллектуальности прошли мимо меня, поэтому, в кинотеатр я попала не отягощенная излишними ожиданиями. Поэтому и разочарования не было. Люди, будьте проще, и жить будет легче. Зачем рассчитывать на зубодробительную философию с неизбитыми истинами, если вы идете на фантастический блокбастер? То есть, на фильм, призванный, как минимум, окупиться, а в идеале еще и заработать! А как это возможно осуществить? А фильм для этого должен быть понятен массовой аудитории. По-моему, уже на этом этапе ясно, что откровений можно не ждать.
И тем не менее, идея все еще свежа и не затаскана. Фильм смотрится с неослабевающим интересом, актеры просто конфетки, спецэффекты хороши и ненавязчивы. Мы ходили компанией и понравилось всем. Размусоливать по фильму не буду - вы его видели. А если не видели, так смотрите! И обязательно в кинотеатре.

Slim Slam Snaga 30.07.2010 11:03

Я бы вот какой момент бы ещё отметил - весь фильм это переживания ГГ относительно своей супруги и семьи в целом...Сожаления о прошедшем и произошедшем постоянные спутники всего сюжета. Примечательно, что будит героев именно песня Эдит Пиаф о том, что нет никаких сожалений...
p.s. такие моменты и моментики (как например отсутствие бабушки в доме) по мне говорят именно о полном сюре происходящего в фильме.

Vasex 30.07.2010 11:14

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 907303)
Начало хоть и не оригинально

оригинально
нигде подобного не было
13ый этаж - там другое совершенно, на Экзистенцию тоже мало похоже

SpellCaster 30.07.2010 12:33

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 907574)
такие моменты и моментики (как например отсутствие бабушки в доме) по мне говорят именно о полном сюре происходящего в фильме.

Либо о том, что за те две минуты, которые этот дом нам показывали, оная бабушка колупалась на огороде.

MR. SANDMAN 30.07.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 907580)
оригинально
нигде подобного не было

"Матрица", "13-й этаж", "Солярис", "Тёмный город" и т.д. и т.п.
В плане идей ничего особо оригинального в "Начале" нет. Оригинальность воплощения этих идей - другой вопрос.

Vasex 30.07.2010 13:55

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 907627)
Оригинальность воплощения этих идей - другой вопрос.

это и есть идея
сон внутри сна внутри сна внутри сна... Такого ещё не было, разве что в 13ом этаже, но там весь фильм акцент делается только на том, что мы живем в матрице.

MR. SANDMAN 30.07.2010 14:21

как это не было. Было. Причём задолго до "матриц" и "этажей" :
http://www.youtube.com/watch?v=vNhQ6d6MpyM
:smile:

Mariko 30.07.2010 17:10

MR. SANDMAN, а ты еще Масяню вспомни...

Slim Slam Snaga 30.07.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 907664)
это и есть идея
сон внутри сна внутри сна внутри сна... Такого ещё не было, разве что в 13ом этаже, но там весь фильм акцент делается только на том, что мы живем в матрице.

У меня почему-то ассоциации сразу же были с Тотал Реколл и, как ни странно, Остров Проклятых.
ЛдК вообще в последнее время играет надломленных людей (Дорога, Остров, теперь вот Начало...)

Vasex 30.07.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 908137)
Дорога

ты хотел сказать "Дорога перемен"
и не заметил я там его надломленности

Vollmond 31.07.2010 01:57

Сегодня ходил. Фильм дико понравился, один из лучших что я видел. Конечно, любимые фильмы не сместил но на то они и любимые.

Slim Slam Snaga 31.07.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 908190)
ты хотел сказать "Дорога перемен"
и не заметил я там его надломленности

я для краткости ;)
ну кому как...хотя уже флуд


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.