Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Россия в фантастических вселенных на Западе (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=8336)

Тенгель 05.07.2010 21:13

Ну, Гиселер, ты просто железный человек.
Сесть добровольно осилить, адскую тягомотину, основанную на маниакальном самокопании персонажей, это надо иметь железную волю. Или склонность к очень глубоким философским поискам (что же это Достоевский хотел сказать-то? Нет, я всё-таки с отвращением, но дочитаю!).
Может, всё-таки прав оказывается Фёдор Михайлович? Раскольников у него "через не могу" свои социально-философские, теории проверяет, и Гиселер у нас тоже "через не могу" философскими исканиями в Достоевском занимается.

Гиселер 06.07.2010 07:48

Цитата:

Сообщение от Тенгель (Сообщение 885610)
Ну, Гиселер, ты просто железный человек.

Ну что ты ! До Дзержинского и Эдварда Старка мне далеко... :smile:
Цитата:

Сообщение от Тенгель (Сообщение 885610)
Сесть добровольно осилить, адскую тягомотину, основанную на маниакальном самокопании персонажей, это надо иметь железную волю. Или склонность к очень глубоким философским поискам (что же это Достоевский хотел сказать-то? Нет, я всё-таки с отвращением, но дочитаю!).
Может, всё-таки прав оказывается Фёдор Михайлович? Раскольников у него "через не могу" свои социально-философские, теории проверяет, и Гиселер у нас тоже "через не могу" философскими исканиями в Достоевском занимается.

Есть такое понятие - почитать, посмотреть, послушать для общего развития. Чтобы иметь представление, о чем идет речь. "Преступление и наказание" читал, "Идиота" и "Братья Карамазовы" смотрел экранизации. При этом я не говорю, что Достоевский - плохой автор. Я просто высказываю свое собственное отношение к его творчеству, свое личное отношение.
А вот ты, вместо того, чтобы высказать свое отношение к творчеству Достоевского (хотя бы в рамках данной темы), перемываешь мне кости. Зачем ? :)

pankor 06.07.2010 07:57

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 884999)
Прочитала, что панкор спрашивает про образ русского в русской литературе.

Да нет. Я как раз о том какого русского видит зарубежный писатель.
Я вот не встречал в других сказках таких вот борцов. Разве что Уильям Уолесс.
Как бы сказал Задорнов - не могут нации с умом торгашей представить себе бескорыстного героя - борца за родную землю.

Тенгель 06.07.2010 22:38

Ну, как бы сказать...
Мне просто удивительно что кто-то может добровольно читать книги, которые лично у него вызывают отвращение.
Причём читать не из-под палки в школе, и не для работы, это я и сам делаю, и это я бы понял, а просто лично для себя.
Я бы не смог таким образом тратить своё свободное время и силы. Поэтому и удивляюсь.
Я, вот, читал Достоевского в школе ("Преступление и Наказание" и "Записки из мёртвого дома"), и не сказал бы, что мне так уж и не понравилось. Хотя и не увлекло. Потом я эти вещи не перечитывал. Уже в зрелом возрасте я пробовал читать "Бесов" и какие-то ранние повести Достоевского, где он пытался писать забавно, но мне продолжать не захотелось, и я оставил это дело.
Что же до сабжа, я как-то давно (года два уже) не встречал упоминаний о России и русских в новых переводных фантастических произведениях. Похоже, мода на российское прошла в очередной раз.

Beyond 06.07.2010 22:39

Тенгель, а как же Макс Брукс с "Мировой войной Z"?
Я, как известно, равнодушно отношусь к изображению России в западной литературе. Но тут даже у меня кудряшки распрямились волосы дыбом встали.

Тенгель 06.07.2010 23:03

Не читал. А оно того стоит?

Angvat 06.07.2010 23:14

Да не особо... Книга про мировую войну людей и зомбей, вроде с социальным подтекстом, но я его не особо заметил.
Хотя вот восторженная рецензия журнала
http://www.mirf.ru/Reviews/review3112.htm

Александр Ремизов 07.07.2010 00:18

http://postoronnim.files.wordpress.c...0/06/ch_03.jpg

Французы регулярно радуют: тема России (СССР) там весьма распространена у авторов BD.

Российское правительство пытается скрыть случаи контакта с древней цивилизацией гипербореев. Серия "Corpus Hermeticum", том "Операция "Гремиха"" По жанру -- смесь Лавкрафта, "Секретных материалов" и "ля рюс".
Не самое свежее, но на русском языке в переводе энтузиастов сканлейта.
Перевод
Обзор

Винкельрид 07.07.2010 00:21

*Игорь Проковик*
Меня всегда удивляло: где они эти фамилии берут?

Александр Ремизов 07.07.2010 00:26

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 887059)
*Игорь Проковик*
Меня всегда удивляло: где они эти фамилии берут?

Яндекс говорит нам -- это обычная славянско-балканская фамилия. Французам все славяне на одну фамилию, как все китайцы на одно лицо :)

Angvat 07.07.2010 02:35

Еще немного про рашн мафию образца 2072 года из книжки Vice (орфография оригинала сохранена)
Иерархия
Vory Hierarchy
1. Tsar (Avtoritet)
2. Sovetnik
3. Lider
4. Gruppa Obespechenie
5. Bojevik
6.Shestiorka

Что такое общак
Think of the gruppa obespechenie as accountants. They
control the obschak, a communal fund which we use to run our
businesses. Everyone pays the obschak—if you get a job, part
of your money had better be given. You don’t want to see what
happens to thieves who don’t pay

Бандитизм Сиэтла ( к слову о фамилиях...)
Tsar Aleksander Bilotkiy
Lider Piotr Kiriliskiy
Bojevik Lyubov Kirilskaya
Shestiorka Konstantin Valerov
Red Anya
Zloba
Ну по сравнению с Shadows of Europe, где был товарищ с дивным именем Kosch Zek Syka прогресс явно налицо...

Тенгель 07.07.2010 13:30

Кстати, про общак написали более или менее правильно.

Про фамилии -- тоже. Чем вам не русские фамилии Валеров (или Фалеров) и Кирилицкий? Былоткий, это, конечно, перебор, не без того.

А я, вот у Клэнси встречал двух чистокровных русских, агентов КГБ. Повторюсь, они по тексту -- совсем-совсем русские.
Одного из них звали Василий Михайлович Рыжов, а вот другого -- Иван Абрамович Клерк!
Причём даже понятно откуда такие фамилии. Клэнси просто взял две распространённые английские фамилии (Браун и Кларк) и решил, что у русских они тоже распространённые, и перевёл их по англо-русскому словарю. Также и с именами: он знал, что у русских по два имени, своё и отца. Ну, так он взял распространённые английские имена (Бэзил, Майкл, Джон, Абрахам), и переделал их с помощью словаря в русские же варианты.
И подход, вроде, правильный, а всё равно получилось смешно.

Гиселер 07.07.2010 14:15

Если уж пошел разговор о фееричных Ф.И.О., как можно не упомянуть наименования (именами назвать это язык не поворачивается) русских генералов в компьютерной стратегии Medieval II: Total War. Курица, Козел, Губа... У меня, например, некоторое время прибывал на пике славы князь Губа Завидов. Но это по крайней мере относительно похоже на русское произношение. А встречается и вообще произвольный набор кирилических букв. :)

Angvat 07.07.2010 15:03

Вспомнилась еще парочка русских из мыльной оперы про Тарзана Берроуза - Роков и Павлов. Оба как водиться жуткие подлецы (зато в отличие от практически всех остальных врагов Тарзана умные) и погибли брутально - одного задрал тигр, другого горилла. Кто-то из них присутствовал и в каком-то сериальчике начале девяностых по мотивам и погиб там несколько более благородно - подорвал себя в подземном тунеле, чтобы какие-то подземные твари не выбрались на поверхность.

Руслан Рустамович 07.07.2010 15:25

О, ещё третий фильм о Библиотекаре вспомнился. Там тоже были злобные русские, которые в конце рванули себя гранатой вместе с вампирами во благо мира. И со словами "За матушку-Россию!", конечно...
З.Ы. ААААА!!!! 666-е сообщение!!!!

Тенгель 07.07.2010 22:00

Цитата:

Нормальное такое еврейское отчество и фамилия. Я бы не удивился, встретив в жизни.
Главное, чтобы при этом персонаж не надевал ушанку и не плясал под гармошку.
Так в том-то и дело, что эти двое в книге были самыми-рассамыми настоящими русскими. Никакого еврея Клэнси не имел в виду совсем. В этом весь и смех.
А самые правильные русские -- у Артура Кларка. Что неудивительно, так как он в СССР много раз бывал, со многими русскими общался и дружил, и глаза и уши при этом держал открытыми и незаштампованными.
И при этом он перед советским правительством не низкопоклонствовал. Например, его "Космическую Одиссею 2010" (дата же, ёлки-палки!!!) В СССР запретили после того, как он всем члена экипажа советского корабля дал имена и фамилии известных советских диссидентов того периода. Однако имена и фамилии там у них -- какие надо, если человек по тексту русский, то и звать его как русского, а если украинец -- то как украинца.

Александр Ремизов 08.07.2010 08:04

Серия БиДишек "Jour J" (то бишь "День Д") про альтернативную историю. Точка бифуркации - день высадки союзников в Нормандии. Закончившийся провалом. "Ля рюс террибль" захватывают Европу водиночку. Здравствуй Париж, не были тут с 1813-го года!

http://www.bedetheque.com/Couvertures/106079_c.jpg

Цитата:

18 сентября 1969. Советы первыми высадились на Луне. В Вашингтоне президент Никсон дает НАСА карт-бланш на строительство первой постоянной базы на Луне. Десять лет спустя, когда обострилась напряженность в отношениях между США и СССР, Луна готовится стать ареной нового небывалого эпизода "холодной войны".


+++

http://www.bedetheque.com/Couvertures/108704_c.jpg

Цитата:

6 июня 1944. Высадка союзников в Нормандии провалилась. Наступление против Германии было начато в Провансе, но Красная Армия форсировала Рейн и освободила Париж. После капитуляции рейха, Франция разделена на две части...

Angvat 12.07.2010 15:01

Порция ужастиков от Марвела.
Киллер с говорящим прозвищем Русский...
http://www.strangearts.ru/heroes/russkii-russian
Наш ответ Капитану Америке - Красный Гвардеец
http://www.strangearts.ru/heroes/red...lexi_shostakov
http://www.strangearts.ru/heroes/red...vladimir-fomin
Наш ответ Железному Человеку - Тиановый Человек и Багровое Динамо
http://www.strangearts.ru/heroes/tit...novyi-chelovek
http://www.strangearts.ru/heroes/cri...agrovyi-dinamo
Мишка-мишка, где твоя улыбка?..
http://www.strangearts.ru/heroes/urs...aya-medveditsa

Александр Ремизов 13.07.2010 10:10

Кстати о хищниках.
А ведь русские давно отметились в этой вселенной. Правда, только в комиксах. На волне девяностых годов американцы сподобились изобразить комикс о боевом сотрудничестве русской лейтенантши по фамилии Ligachev и братана майора Датча. Итак, 1990й год, Северная Сиберия...



(и ведь не холодно ему на морозе в одних железных трусах...)

Александр Ремизов 13.07.2010 10:11

Продолжение предыдущего поста.

Скрытый текст - картинки:


Инопланетные твари покусились на святое: "Газпром" в опасности!

http://hostingkartinok.com/thumbnail...bd8793ddb0.jpg

Суровая русская лейтенантша и дымящий сигарой женераль Ponomarenko.

http://hostingkartinok.com/thumbnail...1010111825.jpg

Летайте самолётами "Аэрофлота"!

http://hostingkartinok.com/thumbnail...d3f8d239e8.jpg

Хичники в России? Выпускайте кракена!

http://hostingkartinok.com/thumbnail...91c543d9d7.jpg

Американская гуманитарная помощь наткнулась на холодное русское непонимание.

http://hostingkartinok.com/thumbnail...12d523c990.jpg

Но водка - лучший способ подружиться.

http://hostingkartinok.com/thumbnail...79f597b329.jpg

А с бодуна нет ничего лучше, как завалить предатора из калаша!

http://hostingkartinok.com/thumbnail...6cf1da9662.jpg




Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.