Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Warcraft (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=738)

Yaris 18.06.2007 22:23

Цитата:

А вы не задумывались, что Кел Тузед и Каэль Тас - одно лицо.
Нет, вот я иногда тоже траву пробую, но что бы ТАК торкнуло - такого ещё...

Цитата:

Мне тоже не нравится что они забросили frozen throne, а история вова отстаёт от стратежки там иллидан еще живой.
Слова "Близзард" и "Уроды" уже давно ассоциируются друг с другом в сознании давних фанатов вселенной Варкрафта. И в очередной раз это доказано. НЕПРАВИЛЬНО ЧТО БЫ КАКАЯ-ТО ГРУППА КРЕТИНОВ, ЗОВУЩАЯ СЕБЯ NIHILIUM УБИЛА ИЛЛИДАНА. ОНИ ВЕДЬ СКОРЕЕ ВСЕГО ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ КТО ОН ТАКОЙ. Если уж смерть и ждала этого персонажа, то это должна быть героическая смерь в какой-нибудь эпической битве, а та судьба, которую создали ему Близзы просто отватительна. Злейшему врагу бы такую смерть не пожелал.
Иллидан был одним из иконических персонажей третьей части Варкрафта. На его жизненном пути была и безответная любовь, и желание стать героем и быть признаным, и многолетний плен изранивший его рассудок, и страшная цена, которую он заплатил за власть, и отравленная гордыня, загнавшая его за грань сумашествия. Защитник и спаситель, изгой и предатель. Он всю свою жизнь хотел что бы мир принял его, не прогибаясь под его вызовы, но его желание и страcть были слишком сильны... и вот его не стало.

Хреново. Так хреново, как будто у тебя из-под ног землю выдернули. Просто потому, что величественная легенда, которую пять лет назад нам подарил Крис Метцен стала прахом. Кому теперь интересна история мира, её истоки в мифологии Ирландии и Скандинавии? Кто пожелает разбираться в характерах персонажей? Кто станет вчитываться в историю, понимая её философскую подоплёку? Зачем это сейчас нужно? Можно ведь просто круто потусить с друзьями, разбирая на эпики очередную модельку босса, совершенно не разбираясь в том, что он из себя представляет...
Зачем думать самому, зачем стараться создать что-то, когда можно просто тупо посетить worldofwarcraft.ru и почитать что там про это пишут?

Простите, но время героев кончилось. Не будет больше ни глубоких драм, ни великих свершений. Никто не заглянет внутрь себя, чтобы понять, чего он на самом деле достоин, чтобы затем поднять топор и пожертвовать собственной жизнью ради блага своего народа. Никто не восстанет из грязи, чтобы вернуть наследие своих предков и защитить мир, который его отверг. Никто не будет сражатся бок о бок с теми, кто его ненавидит ради любви, ответа на которую не найдёт. Никто не откажется от древней вражды, чтобы спасти мир от общего врага. Никто не вернётся из забвения, чтобы исправить ошибки своего прошлого. Всё то, за что мы любили Варкрафт, умерло, оставив лишь тени умирающих деревьев.

Глядя на то, что сейчас происходит с Близзардами и Варкрафтом, хочется сказать только одно - Саргарас был прав.

Black Queen 21.06.2007 14:05

Иллидан точно позитивный персонаж. Такие персонажи должны жить, а их убийство - должно караться...В общем вы меня поняли.

Tenebricus 21.06.2007 16:59

Цитата:

НЕПРАВИЛЬНО ЧТО БЫ КАКАЯ-ТО ГРУППА КРЕТИНОВ, ЗОВУЩАЯ СЕБЯ NIHILIUM УБИЛА ИЛЛИДАНА.
Хм... До сих пор я наивно полагал, что Иллидан погиб при совершенно иных обстоятельствах... Так, я слабо понял, о чем вообще речь... Неужто они Иллидашку очередным рейд-боссом сделали? Невероятно... Я в это не верю. Это точно?

Yaris 21.06.2007 18:58

Цитата:

Неужто они Иллидашку очередным рейд-боссом сделали?
А как радосто об этом сообщалось в превью нового патча... Ты зайди на оф сайт, посмотри новости.

Цитата:

Невероятно... Я в это не верю. Это точно?
Точно. Как и то, что его уже и... нет.:Tears:

Цитата:

До сих пор я наивно полагал, что Иллидан погиб при совершенно иных обстоятельствах...
Что, наивно думал, будто бы он погиб с честью у подножия Ледяного Трона? Я вообще-то тоже. Но извиняй, для ВоВа нет ничего невозможного. И теперь любого персонажа можно будет разобрать на эпики. Уродство.

ShadowLordM 09.07.2007 22:59

Артес - трагический герой...
Илидан - драматический...
Кель Талас - нето время и не то место...
Джайна Праудмур - любовь до сватьбы не доводит...
Теренд - жрица, а любовь была с рошками...
Тралл - предводитель орды... этим все сказано
Гром Задира -вспыльчивый орк, и кровь демонов пить меньше надо...
Кел Тузет - некромантия до вечного сна не доводит...

если есть что сказать не по упомянотым героям и по упомянотым... дерзайте.... могет когда нибуть в топ 10 изобразять кто самый любимчик Мира Warcraft...

vakhoffsky 21.07.2007 18:59

Кто знает где можно ролики Warcraft 2 скачать?

Граф 21.07.2007 20:14

Цитата:

Иллидан точно позитивный персонаж. Такие персонажи должны жить, а их убийство - должно караться...В общем вы меня поняли.
И что. Убили и убили.
Вон, мой любимый персонаж из орков Огрим Думхаммер тоже уже не жилец. И что? История продолжается.
Другое зло...что история мира переписывается. И откуда-то взялись эти дренеи, тьфу.

З.Ы. Орки - зло.

vakhoffsky 22.07.2007 19:11

Цитата:

Сообщение от Граф
И что. Убили и убили.
Вон, мой любимый персонаж из орков Огрим Думхаммер тоже уже не жилец. И что? История продолжается.

Так Огрима убили в настоящей битве, а Иллидана кучка приключенцев.

ShadowLordM 22.07.2007 20:49

Его так убивают приключенцы, целыми рейдами на Дреноре...

Yaris 22.07.2007 22:05

Цитата:

И что. Убили и убили.
Ага... а то, что на этом персонаже, также как на Артасе, Тралле и Нер'Зуле практически вся вселенная держалась, и что именно за его драмой больше всего следили фанаты, никого уже не колышет?

Цитата:

Вон, мой любимый персонаж из орков Огрим Думхаммер тоже уже не жилец. И что? История продолжается.
Огрим умер смертью храбрых, и его смерть была необходима. В конце концов, он - вождь Старой Орды, и даже с его благородством и стремлением помочь своему народу, в новое время он был лишним. Он должен был передать свой титул новому вождю, который соединил в сбе власть военную и духовную. Не так уж и плохо.

Цитата:

Другое зло...что история мира переписывается.
И совсем не в том русле и не теми людьми.

Цитата:

И откуда-то взялись эти дренеи, тьфу.
В ВоВе - да, бред. Иногда интересуюсь, где же Близзы такую траву берут? Не иначе, им из Бесконечной Пустоты концентрированную аркану поставляют... А вот в Вар 3 они органично вписаны.

Цитата:

З.Ы. Орки - зло.
До, йа плакалЪ. Парень, здесь разговаривают о Варкрафте, тема по Вархаммеру где-то рядом...

Граф 22.07.2007 23:18

Цитата:

Ага... а то, что на этом персонаже, также как на Артасе, Тралле и Нер'Зуле практически вся вселенная держалась, и что именно за его драмой больше всего следили фанаты, никого уже не колышет?
Ну если вести отсчёт с третьей игры, то да. Но ведь существует и более ранняя история, где историю двигали совсем другие персонажы и кланы))

Цитата:

До, йа плакалЪ. Парень, здесь разговаривают о Варкрафте, тема по Вархаммеру где-то рядом...
Zak-zak. Опять таки, с какой стороны посмотреть. Со стороны людей - орки - зло. Начиная с того момента, как они напали из Портала, вырезали множество народу. потом переплыли вслед за выжившими на другой континент, повторили операцию. Если это называется не зло, то как?. Добра под микроскопам не найти.
Да, в новой истории они менее враждебные, но от этого не менее злые. Хотя официально перемирие и заключено, но складывать оружие рано. Хотя пока есть другие опасности за мперемирие беспокоиться не о чем.

ShadowLordM 23.07.2007 00:44

Незнаю как ты, вот борьба с Легионом ведеться за порталом, орки против орков ваюют.

Неспосает даже перемирие, война всеровно идет между фракциями на полях сражения.

Yaris 23.07.2007 09:44

Цитата:

Ну если вести отсчёт с третьей игры, то да. Но ведь существует и более ранняя история, где историю двигали совсем другие персонажы и кланы))
А вот если посмотреть на вещи реально, как таковой истории и вселенной во времена второй части не было. Там даже сюжета единого не было - миссии за людей и орков зачастую просто повторяли друг друга. И единственное, чем герои отличались от юнитов - так это иконкой и парой способностей, ни о каких характерах и судьбах речи не шло.
Вселенная как таковая возникла именно в период между второй и третьей частями, так что не надо тут.

Цитата:

Опять таки, с какой стороны посмотреть. Со стороны людей - орки - зло. Начиная с того момента, как они напали из Портала, вырезали множество народу. потом переплыли вслед за выжившими на другой континент, повторили операцию.
Вот уж не знаю, если Эделас Блэкмур тебе более симпатичен, чем, скажем, Дрек'Тар...

Цитата:

Если это называется не зло, то как?. Добра под микроскопам не найти.
Это называется люди. Они и между собой-то договориться никак не могут, какого же ещё хрена Аратор распался? Не то, что с другими расами. Тралл между тем хотел закончить воинственные настроения между двумя расами (см. Повелитель Кланов), с орками это ему удалось, а вот с международной дипломатией не вышло.

Цитата:

Да, в новой истории они менее враждебные, но от этого не менее злые.
В новой истории они вернулись к истокам и смогли отказаться от демонического влияния. Зла в них не осталось ни капли, тем более что культура шаманизма насилие не поощряет. Если на тебя нападают - можно дать отпор, а вот самому бесцельно ушибать создания, в которых есть частичка Духа Жизни - позор.

Цитата:

зло
Во вселенной Варкрафта ничто не бывает злым изначально. Даже Саргарас не был злым - его таким сделало отчаяние и разочарование в трудах Титанов. И Нер'Зул, и Кил'Джеден, и вообще все эредары злыми сами по себе не были - их такими сделали.

Следует помнить, что изначально ни зла, ни добра не существует. Есть лишь баланс, равенство порядка и хаоса. Но если равенство нарушается - наступает эра противостояния двух систем. В самом начале Вселенная, или, вернее, Великая Внешняя Тьма, её материальная часть, находилась в природном равновесии, развиваясь по своим законам. Но пришли Титаны и принесли закон Порядка, тем самым нарушив равновесие, что, собственно и привело к появлению демонов. И демоны - не зло, они лишь инструмент Вселенной, назначение которого - уничтожить деяния Титанов, дабы вернуть равновесие.

Граф 23.07.2007 13:13

Цитата:

А вот если посмотреть на вещи реально, как таковой истории и вселенной во времена второй части не было.
Кхм.....ну-ну. История была и ещё какая. Пусть не такая объёмная как последующие талмуды, но тем не менее достойная изучения.
Что же касается миссий. Это же была война. А на войне наступают и обороняются....как-то ничего нового не придумывали. Да и цели у армий схожие. Так что всё вполне нормально. Видел я и более скучные задания.
Ну а что касается героев...в те времена не было других вариантов(
Зато в третьей части практически исчез флот.
Цитата:

Вот уж не знаю, если Эделас Блэкмур тебе более симпатичен, чем, скажем, Дрек'Тар...
Хорошая постановка вопроса. А, Вам, возможно Нер'Зул более симпатичен чем...скажем сэр Андуин Лотар?
Цитата:

Если это называется не зло, то как?. Добра под микроскопам не найти.
Просьба не выдирать подобные фразы из контекста. Да, люди потом отправились за Портал, вырезали по пути орков, троллей и огров, но они направились туда с благородной целью избавить свой мир от орков. Так что не надо.

А так...просто люди не доверяют оркам. И с чего бы... В конце концов старые раны и обиды не забываются долго. И потом орки другие. Что же касается нарушения баланса, то это конечно да важная, глобальная проблема, вот только простым людям и оркам видны последствия а не причины. Так что это не служит оправданием. Даже сейчас на просторах World Of Warcraft орки и люди легко режут друг друга. Хотя вроде перимирие есть.

vakhoffsky 23.07.2007 17:34

Цитата:

Сообщение от Граф
А, Вам, возможно Нер'Зул более симпатичен чем...скажем сэр Андуин Лотар?

А какие претензии к Нер'Зулу? О хотел чего-то нового и лучшего для орков. А то, что он попал под влияние демонов, так тут не его вина (все мы ошибаемся). В конце-концовб он отказался от связи с ними). Притом, со своим стремлением освободить орков от демонов, он на голову выше алчущего власти Гул'Дана.

Yaris 23.07.2007 17:51

Цитата:

Притом, со своим стремлением освободить орков от демонов
Ну, он не совсем стремился, но в принципе верно. Сам он практически сумел отказаться от демонологии, но других образумить не сумел. Порвали как тузика надутая до 10 атмосфер грелка...

ShadowLordM 23.07.2007 17:55

Рвал всех, кроме своих близких друзей...

Yaris 25.07.2007 13:07

Цитата:

Кхм.....ну-ну. История была и ещё какая. Пусть не такая объёмная как последующие талмуды, но тем не менее достойная изучения.
Так, посты мои через строчку читаем... знакомый подход...

Вселенную близзы создали как раз после второй части, в ходе подготовки рекламной кампании третьей игры. Именно в период с 1999 по 2001 год и начали выходить книги, настолки и прочие кодексы. До этого была просто хорошая компьютерная игра, не обременённая, к сожалению, сложным для понимания сюжетом и глубоким миром.

Цитата:

Хорошая постановка вопроса. А, Вам, возможно Нер'Зул более симпатичен чем...скажем сэр Андуин Лотар?
Да. А всё потому, что Лотар, пусть он и последний из арати, друг Медива и регент беженцев с Азерота - он всё равно, даже после "Последнего стража" остаётся недоработанным персонажем. В отличие от Нер'Зула, поступки которого во многом определяли дальнейшую судьбу мира.

Цитата:

Что же касается нарушения баланса, то это конечно да важная, глобальная проблема, вот только простым людям и оркам видны последствия а не причины.
Ну и кто фразы из контекста выдирает? Это вообще-то был ответ на твое безапелляционное заявление. И указание на то, что таких вещей говорить не надо, ибо глупо.

Цитата:

Даже сейчас на просторах World Of Warcraft орки и люди легко режут друг друга. Хотя вроде перимирие есть.
В ВоВе и таурены эльфов режут, хотя между этими расами давненько существуют дружеские отношения, подкреплённые как общим бережным, практически священным отношением к природе, так и тем, что в Войне Древних они вместе сражались и умирали. Только вот близзов, которые с Вова гребут туеву хучу денег, это совсем не волнует.

DESTERO 25.07.2007 13:33

Вижу тут собралось много знатоков данной вселенной и потому не могу не спросить.
Кто-нибудь знает что случилось с Кел-Тузадом после ухода Артаса?

Yaris 25.07.2007 14:49

Тебе как ВоВ или на самом деле?


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.