Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Сволочи (2005) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=657)

Filia 02.05.2010 07:41

Смотрелось давно, но помнится, жутко не понравилось.
Мальчика по кличке Тяпа (кажется) хочется уничтожить по сей день. Не нравится он мне.

Vasex 02.05.2010 10:37

А мне понравилось, когда смотрел.
Скрытый текст - ккк:
Особенно удивило, как в конце немцы почти всех перестреляли мальчишек. Довольно эпично вышло, хоть и дёшево.
Ну и мина под конец тоже порадовала.
Не знаю, как там много исторических ляпов, но в целом картина захватывает.
Поставил бы по десятибаллке где-то 7,5

Spy Fox 02.05.2010 15:55

Скучноватый и откровенно неудачный фильм "с претензией". А еще может мне это, конечно, показалось, но в нем присутствуют тонкие намеки на гомосексуализм. :)

Sledge 02.05.2010 17:08

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 825873)
А еще может мне это, конечно, показалось, но в нем присутствуют тонкие намеки на гомосексуализм. :)

Кто о о чём, а вшивый о бане :)

Spy Fox 02.05.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 825987)
Кто о о чём, а вшивый о бане

Ну нельзя же отрицать, что некоторая слащавость в отношениях двух главных героев присутствует. :) Особенно, когда они встретились уже "в наши дни".

Vasex 02.05.2010 17:27

spyfox, есть такая штука - настоящая дружба. Не думаю, что кто-то кроме тебя задумывался о слащавости в финальной сцене)) Старики не виделись чуть ли не сто лет, и пожалуй каждый день в жизни вспоминали детство и момент расставания. Неудивительно, что они так встречают друг друга в конце. Гейством тут и не пахнет.

happydrunk 02.05.2010 19:14

Фильм, откровенно говоря, слабоват. Реализма в нем полный ноль. Все конечно здорово, ребята-супермены и прочие розовые сопли, но... Не было такого. А с ВОВ играть опасно для жизни.

Дружба-не друба. Гомосеки и в царской армии были. Почитайте у Ремарка "На Западном Фронте Без Перемен". Там ясно показаны "дружеские" отношения между солдатами царской армии.

DOUBLE6IXSE7EN 03.05.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от happydrunk (Сообщение 826089)
Фильм, откровенно говоря, слабоват. Реализма в нем полный ноль. Все конечно здорово, ребята-супермены и прочие розовые сопли, но... Не было такого. А с ВОВ играть опасно для жизни.

Да как же меня раздражают нытики и ханжи. постоянно разглагольствующие на форумах на тему ВВ2 и ВОВ. Да-да, вы Хэппидроанк, меня бесите!

Надо понимать, что этот фильм фантастический и, следовательно, является не попыткой навязать "свое видение истории", не является переосмыслением и перепиской истории, а является плодом вымысла и творчества.

Так же надо понимать и видеть ту грань, когда фильм о войне может считаться оскорблением кого бы то ни было. "Сволочи" не является, даже "Бесславные ублюдки" не является. Потому что ни на что не претендует и не срывает покровы. А вот, например, УС2 может считаться плевком в душу - уж больно претенциозно.

В общем, резюмирую, фильм как фильм, без претензий на высокомораньное и высокохудожественное. Точка зрения автора - дело восьмое, так что понять не могу чегож так взъелись некоторые личности.


Ах да, постскриптум, детям в интернет нельзя - от детей интернет тупеет.

Spy Fox 03.05.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 826546)
Да как же меня раздражают нытики и ханжи

Каждому свое) Кого-то вот как меня раздражают люди, готовые хвалить любой низкопробный трэш лишь бы выделиться.

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 826546)
что этот фильм фантастический

Фантастический? Да, неужели? То, что это чей-то бредовый вымысел, не имеющий ничего общего с реальностью, еще не дает ему права считаться фантастическим) Фантастика это все-таки вполне особый жанр. Не знаю к какому жанру приписать "Сволочей", но точно не к этому.

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 826546)
Ах да, постскриптум, детям в интернет нельзя - от детей интернет тупеет.
__________________

Что правда, то правда. Хотя, кто тут ребенок, а кто взрослый - еще большой вопрос.

AASever 03.05.2010 14:50

Споры плохой фильм или хороший оно конечно замечательно. Но есть другой вопрос: а смысл? Вот не вижу я смысла в этом "произведении". О чем эта картина? О дружбе? О войне? О том как НКВД использовало малолеток (Гитлерюгенд, мля)?
В картине есть только сюжет да и тот откровенно скушен, частенько провисает.
По мне кино просто скучное и унылое.

DOUBLE6IXSE7EN 04.05.2010 08:20

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 826622)
Кого-то вот как меня раздражают люди, готовые хвалить любой низкопробный трэш лишь бы выделиться.

Ну уж и не уязвил :)


Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 826622)
Фантастический? Да, неужели? То, что это чей-то бредовый вымысел, не имеющий ничего общего с реальностью, еще не дает ему права считаться фантастическим) Фантастика это все-таки вполне особый жанр. Не знаю к какому жанру приписать "Сволочей", но точно не к этому.

А по мне так "альтернативная история" и есть фантастика. А космические корабли - это, знаете ли безыдейно (с)


Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 826622)
Что правда, то правда. Хотя, кто тут ребенок, а кто взрослый - еще большой вопрос.

Скорее бы мама пришла с работы и погнала бы уроки делать, чесслово!

Пересмешник 06.08.2010 22:40

Фильм трогает своей реальностью, актёры правильно сыграли свои роли, а єто подкупает! Картина говорит о том, что даже со сволочей можно сделать нормальных пацанов!

Данаец 07.08.2010 01:22

Фильм смотрел один раз, и то после того, как увидел на церемонии вручения каких то наград, как Меньшов демонстративно ушёл со сцены, после того как фильму присудили первое место (точно не уверен, но что то точно присудили) По мне фильм самое обычное говнецо, несмотря на то что идея и не такая плохая, да и эпизоды некоторые были довольно интересные. Хотя сволочей в фильме я особо и не увидел, воры, убийцы это пожалуйста, а сволочью на мой взгляд был только один и того расстреляли.
Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 827200)
А по мне так "альтернативная история" и есть фантастика.

Да где там альтернативная история то. Таким макаром в фантастику напихать можно чего угодно. Фильмов снятых по 100% реальным событиям куда меньше чем всего остального. Тогда и Сибирский цирюльник фантастика и Человек с бульвара Капуцинов)

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 07.08.2010 08:21

Цитата:

Фильм смотрел один раз, и то после того, как увидел на церемонии вручения каких то наград, как Меньшов демонстративно ушёл со сцены, после того как фильму присудили первое место (точно не уверен, но что то точно присудили)
- присудили премию МТВ за лучший русский фильм, а то, что Меньшов ушел считаю пиаром.

Spy Fox 07.08.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 827200)
А по мне так "альтернативная история" и есть фантастика.

Ну-ну. Вот только "Сволочи" это даже не альтернативная история. Это просто бред. Потому как в целом, история тут идёт тем же ходом, что и в реале (война началась в 1941, закончилась в 1945, СССР и союзники победили). А "тайные подразделения а-ля Гитлерюгенд по-сталинки" и прочие такие измышления проходят по совсем другой статье. Псевдоистория называется. Хоть, это вроде и не официальный термин.

Цитата:

Сообщение от Пересмешник (Сообщение 919719)
Картина говорит о том, что даже со сволочей можно сделать нормальных пацанов!

Всё зависит от того, что именно вкладывать в понятие "нормальный". По-моему никакого такого радикального превращения в этом фильме не наблюдается.

Пересмешник 07.08.2010 16:09

spyfox, Вот именно по-твоему!

Гиселер 07.08.2010 16:26

Во, какого "динозавра"-то подняли. В свое время активно дискутировал в данной теме. :smile:
Поэтому буду краток - фильм этот в первую очередь - лживый. Это не фантастика, не художественный вымысел и не альтернативная история. Перед нами самая настоящая псевдоистория. Мифологизация. Подобный прием использовали советские идеологи. Но советские идеологи использовали его со знаком "+". А "Сволочи" - со знаком "-", это откровенное очернение нашего прошлого, наших предков.

Предсавьте себе голливудский сюжет о том, как правительство США забрасывает во Вьетнам малолеток, чтобы они могли адаптироваться в джунглях, обжиться там и качественно противостоять аборигенам. Своеобразные "воины-маугли". Амбициозный проект ЦРУ, одобренный "сверху". Американские подростки, отправленные на убой. Попал бы такой фильм на американские экраны ? Очень, очень сомневаюсь. ;)

Adsumus 07.08.2010 16:38

Гиселер, "Команда Перкинса"?

Людинка-щомаєхатинку 08.08.2010 08:56

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 920316)
фильм этот в первую очередь - лживый. Это не фантастика, не художественный вымысел и не альтернативная история. Перед нами самая настоящая псевдоистория. Мифологизация. Подобный прием использовали советские идеологи. Но советские идеологи использовали его со знаком "+". А "Сволочи" - со знаком "-", это откровенное очернение нашего прошлого, наших предков.

Вот под каждым словом готов подписаться!
Но остаются вопросы...
Зачем снят этот фильм? Кому выгодно, чтобы о войне судили по "Сволочам"? Что происходит с народом, когда в его сознании сменяет правду ложь?

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 08.08.2010 09:32

Цитата:

Зачем снят этот фильм? Кому выгодно, чтобы о войне судили по "Сволочам"? Что происходит с народом, когда в его сознании сменяет правду ложь?
- мода сейчас такая - мол, воевали не только простые солдаты, но и преступники, помните с каким успехом прощел "шрафбат"?
Я думаю, в данном случае, кино сугубо для подростков - чтобы вторую мировую помнили и себя с ней ассоциировали. Могли, конечно, про партизан снять, но не смотрелось бы - кучка детей ловящих в лесах фашистов - не бодренькое смотрилово.


Текущее время: 11:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.