Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Бесславные ублюдки / Inglourious Basterds (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5770)

Beyond 24.08.2009 16:32

Я бы так написала:

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604432)
А (конкретное) убийство фашиста просто ради убийства (доказанного) военного фашиста военными евреями во время боя- это что?


Snake_Fightin 24.08.2009 16:37

Чего-то запутался. Там ещё и фашисты были? В смысле, итальянцы, Муссолини?

Waterplz 24.08.2009 16:37

тут не может быть никакой абстракции. законы действуют на определенной территории в определенное время. в военное время, да еще на вражеской территории убить ради убить это не преступление. а вот не убить может быть расценено как дезертирство или измена.

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 604435)
тут не может быть никакой абстракции. законы действуют на определенной территории в определенное время. в военное время, да еще на вражеской территории убить ради убить это не преступление.

так и я о том же. Просто как убить - дело десятое.


Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 604434)
Чего-то запутался. Там ещё и фашисты были? В смысле, итальянцы, Муссолини?

Камон, еще в учебнике по истории немецкие войска назывались немецко-фашистскими!

АПД: MR. SANDMAN, жду ответа на пост №121

Snake_Fightin 24.08.2009 16:41

Не-не-не. Это вторгшиеся на территорию союза войска назывались немецко-фашистскими. Немецкие части и итальянские части вторглись.

MR. SANDMAN 24.08.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 604422)
MR. SANDMAN, для "ублюдков" фашисты не были людьми, как и евреи для фашистов. Так понятней?

спасибо что раскрыла сию тайну страшную!!! а я то думал: "почему так странно всё?..." Вот оно чё!
Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604423)
Цитата:
Сцена с патрулём: "белорусский партизан" ("за что крест? за убийство советских солдат?") и сержант-немец ("за храбрость") - мои симпатии на стороне последнего, эпитет "ублюдок" по отношению к первому - наверное самый мягкий из возможных.
а вот так?

что "так"? И причём здесь национальность?
Один солдат выполняет свой долг другой... "солдат" чуть не шпарит себе колени кипятком, разбив бейсбольной битой голову военнопленному.
Но это всё лирика, к делу не относящаяся...
Написал русским языком раз 20-ть:
Скрытый текст - СПОЙЛЕР ЖИРНЫМ ШРИФТОМ:
"Тупой треш - убийство Гитлера сотоварищи в 44-м евреями-янки, которое ни с реальной историей, ни со здравым смыслом рядом не лежало"

Что мне ещё написать, чтоб донести эту мысль?
Накой мне объяснять, кто больший зверь "жидомедвед" или офицер гестапо? Накой мне расссказы о том, кто такой Тарантино?

Waterplz 24.08.2009 16:47

Цитата:

так и я о том же. Просто как убить - дело десятое.
в данном конкретном случае это важно. ублюдков заслали в тыл ради деморализации противника. убийства должны быть избыточно жестоки, иметь особый почерк. противника то гопниками с саседнега раёна не испугаешь, в него и так стреляют, погибают товарищи и т.д. требуется особая изощеренность.

Гиселер 24.08.2009 16:47

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 604438)
так и я о том же. Просто как убить - дело десятое.

Да ну ! Искать моральную подоплеку в фильмах Тарантино бессмысленно. Да и вообще, вся II Мировая война в данном фильме - стильный антураж, игра в солдатиков. С тем же успехом индейцы могли бы убивать бледнолицых, а чеченцы - русских.
Что касается мотивации героев Тарантино, то они, пожалуй, предельно близки к Балабановскому "Брату". Да-да, про "добро с кулаками". :smile:

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 604441)
Не-не-не. Это вторгшиеся на территорию союза войска назывались немецко-фашистскими. Немецкие части и итальянские части вторглись.

Ну будет ужо придираться. "Национал-социалистические" захватчики - звучит непривычно для русского уха. Да и сути не подменяет. ;)

Beyond 24.08.2009 16:48

Я прям читаю весь этот топик и ностальгически вспоминаю thread про "300". Де-жа-вю.

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 604444)
в данном конкретном случае это важно. ублюдков заслали в тыл ради деморализации противника.

+стопицот
Этот важный момент мы как-то упустили в процессе. Парни действительно были засланы для деморализации.

DOUBLE6IXSE7EN 24.08.2009 16:49

MR. SANDMAN, а другой солдат, типа не свой долг выполнял, что чужой?
Какая разница, как замочить врага на войне?? Тем более, если можно при этом ввести элемент информационной/психологической войны?

Я просто подозревал вас, истеричный вы наш, в двойных стандартах, как выяснилось зря.

АПД. долговато я пост писал, но да - согласен с деморализацией.

MR. SANDMAN 24.08.2009 16:55

The Unexist, тугодумный вы наш, если с первого раза сложно понять ответ на вопрос, я повторю, мне не сложно
Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN (Сообщение 604442)
Написал русским языком раз 20-ть: "Тупой треш - убийство Гитлера сотоварищи в 44-м евреями-янки, которое ни с реальной историей, ни со здравым смыслом рядом не лежало"



Snake_Fightin 24.08.2009 17:01

The Unexist, в общем, Сэндмен имел в виду, что фильм досадным образом оторван от реальности не своей художественной составляющей, а уже в ходе сценарной ошибки, т.к. есть неточность в дате и обстоятельствах, гибели нацистского фюрера, а именно:

Скрытый текст - спойлер:
Написал русским языком раз 21-ть: "Тупой треш - убийство Гитлера сотоварищи в 44-м евреями-янки, которое ни с реальной историей, ни со здравым смыслом рядом не лежало"

Waterplz 24.08.2009 17:03

2 Sandman
я тупой видимо. не могу понять. ни один кусок данного фильма не находится в соответствии с историей, какой вы ее знаете. большинство элементов этого фильма не соотносятся со здравым смыслом, который вы имеете.
Скрытый текст - ....:
так какого черта вы уперлись в смерть Гитлера? почему для вас важно кто убил, когда убил, где, кого в этой полностью вымышленной истории?

Snake_Fightin 24.08.2009 17:08

Скрытый текст - спойлер:
Кстати, а может, это не Адольфа Гитлера убили, а, Шикльгрубера какого-нибудь, или Шмульке, то есть его штатного подставного дублёра? Одного из тех, которые вместо чучела завсегда в машине ездят?

Квентин, если ты нас читаешь, напиши.

MR. SANDMAN 24.08.2009 17:18

Скрытый текст - Спойлер:
2 Waterplz,
1. Специальный фаш охотится на евреев. Возможно? - Да
2. Американцы забрасывают в тыл врага диверсантов. Возможно? - Да
3. Еврейская девушка решила отомстить за семью. Возможно? - Да
4. фаши устраивают презентацию нового фильма для своих на территории окупированной Франции, причём союзники уже высадились в Нормандии. Возможно? - Мало вероятно.
5. Мероприятие охраняют только два дембелеобразных "фрица". И 6.убийство Гитлера сотоварищи в 44-м евреями-янки. Возможно?- Написал русским языком раз 22-ть: "Тупой треш,ни с реальной историей, ни со здравым смыслом рядом не лежащий"

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 604456)
Кстати, а может, это не Адольфа Гитлера убили, а, Шикльгрубера какого-нибудь, или Шмульке, то есть его штатного подставного дублёра? Одного из тех, которые вместо чучела завсегда в машине ездят?

мелькнула такая мысль. надеялся до последнего


Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 604456)
Квентин, если ты нас читаешь, напиши.

жди вторую часть :)

Scharlej 24.08.2009 17:34

Офигезно, что кто-то даже специально создал клоуна-клона тарантино)
Какая забота!

Фильм, дорогой режиссер, вышел у вас до крайней степени глупый. И малотрешовый. Затянутый. Кроме сцены в пивной и порадоваться-то нечему. Разве, что негроидный представитель все же получил свое.

Beyond 24.08.2009 17:51

Цитата:

Сообщение от Безымянный Тевтонец (Сообщение 604463)
Разве, что негроидный представитель все же получил свое.

Оспади! А этот малый второстепенный персонаж тебе-то чем не угодил?

Waterplz 24.08.2009 17:51

MR. SANDMAN

все это волшебно, но вы проигнорировали последнюю часть моего вопроса. история вымышленная. для лулзов избрали антураж ВВ2. почему вас так волнует могло ли это произойти в реальной жизни, вы даже вероятность начинаете оценивать, степень реалистичности так сказать.

MR. SANDMAN 24.08.2009 18:08

Waterplz,
для меня исход войны, а так же такие персонажи, как Гитлер, Борман, Гебельс являются вполне реальными. Соответственно альтернативные варианты или криптоистория данной темы могут быть удачными, могут нет. Это (ИМХО) не удачный.
Примерно так же я воспринял бы Капитана Америку, громящего в 43-м верхом на Годзилле Берлин, а затем водружающего звёздно-полосатое знамя победы над Рейхстагом.

Noktigula 24.08.2009 21:04

А насчет фильма - технически безупречно, а вот к смысловой нагрузке претензии, как видите, имеются. Правда, только у MR. SANDMANа, но ведь имеются =)
Если воспринимать его как фильм ради фильма, который инкапсулирован в собственной реальности, коя с нашей пересекается только фактом ВВ2, то фильм практически шедеврален (о как завернул). Если воспринимать историю, рассказанную здесь, как историю из нашей истории, то претензии Сэндмэна имеют место.


Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.