Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопросы и проблемы при написании рассказов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874)

Vasex 29.05.2008 15:38

Пару вопросов:
1) Насколько я знаю, СПИД разрушает имунную систему. То есть можно умереть больному чуть ли не от простого насморка? Всё верно? Чуть что поправьте...
2) Если бы Луна развалилась на части (например, при взрыве бомбы, или при ударе громадного метеорита) мелкие кусочки и огромные части стали бы крутиться вокруг земи и со временем сформировались бы в кольца как у Сатурна, или все эти куски попадали бы на поверхность Земли?

Snake_Fightin 29.05.2008 15:46

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 316361)
1) можно умереть больному чуть ли не от простого насморка?
2) Если бы Луна развалилась на части

1. Неа, он просто не сумеет по большому счёту вылечить насморк.
2. растояние не такое большое, Землю зацепит осколками, плюс сместится орбита из-за разбаланса притяжений, и к.с. переменятся широты-долготы.

Toraton 29.05.2008 21:06

Давно уже хочу начать переписывать "Возрождение", но рука никак не поднимается. Чувствует, что непосильна ноша и не поднимается.
Поэтому начну с вопросов:
1. Стоит ли начинать, если не чувствуешь полной уверенности? В моем случае она объясняется тем, что есть только завязка, продуманы только главные герои, а чем все закончиться я не ведаю. И вообще не уверен, что у произведения есть идея. Та, которую закладывал изначально все больше кажется мне колоссом на ватных ногах.
Если все же кто-то решит сжалится надо мной (написать-то хочется), то есть вопросы попроще.
2. Есть задумка переселить пару миллионов человек с одного континента на другой. В одном месте война идет и вроде как оттуда надо практически целому народу сваливать. Правда в другом месте тоже война, но там армия наступает удачно. И чтобы заселить местность и не терять ценные кадры в южной войне, люди перебрасыватются на север.
Осуществимо ли такое в достаточно краткие сроки и при галерных технологиях? Представьте, что флот как у римлян. + бонус в виде магии.
Каким количеством галер лучше запастись?
Преодолеть надо сравнительно небольшое расстояние. Порядка 1000 км.
3. Есть потребность убрать верхушку армии.
Маги, чтоб их, хотят к власти прийти, а воины не хотят продолжать войну на чужбине, в то время как на родине их земли топчут кровные враги.
Одни хотят вернуться с армией и наподдать как следует, другим во что бы то ни стало нужно остаться и добраться до источника силы.
У меня только одна идея. Убить самим магам и свалить все на проникших в стан армии лазутчиков. Прокатит ли такой вариант? Или надо что-то изощреннее?
Кстати сколько примерно человек из высшего армейского руководства придется убрать, чтобы у магов, которых до этого в армии и видно не было, появилась реальная возможность подчинить армию и убедить солдат идти на штурм неприятельской столицы?
Пока все.

reco 29.05.2008 23:09

Toraton
1. Уверенность должна быть железобетонной, но в плане того, что будешь писать, тратить на это время и в конце концов напишешь. Далее - издадут, заплатят денег много и сразу, а потом бонусом толпы поклонниц и шампанское под икорку)
2. Великое переселение народов? Почему бы и нет. Я для себя прикидывал галеры 30 гребцов и 40 воинов, но корабли можно и увеличить. Мне кажется, в этом случае подойдут суда типа баржи - огромная вместимость, а маги пусть море успокаивают, чтобы не потонули неповоротливые джаггернауты.
3. Тут все зависит от твоей фантазии. Бывает достаточно и одного человека кокнуть, а других припугнуть\подкупить, чтобы всё срослось. Войска лучше все на защиту дома, а для изысканий оставить отряд командос под предводительством Индианы Шлимана, которые скрытно проберутся к мифическому источнику силы под пирамидой Хеопса)

Toraton 29.05.2008 23:57

Реко, спасибо! Приободрил ты меня.
По поводу переселения волновался в основном по поводу "Не покажется ли слишком надуманным". В свое время тоже прикидывал вместимость. Двухрядная галера может и до двух сотен взять, если потесниться.
Цитата:

Сообщение от reco (Сообщение 316568)
Войска лучше все на защиту дома, а для изысканий оставить отряд командос под предводительством Индианы Шлимана, которые скрытно проберутся к мифическому источнику силы под пирамидой Хеопса)

Тут самый большой облом. Брать придется столицу. Население по моим прикидкам ок. 100 тыс. Источник находится под главной плодащью, т.е. в центре города, который защищают 5 тыс. гвардейцев (+ по мелочи) и большая часть магов ордена, т.к. столица - это вотчина магов. Оплот так сказать. Тут кучкой не пролезешь.
Скрытно тоже не получится. У всех жителей города есть магические метки. Поэтому только штурм.
С другой стороны штурмовать никто особо не мешает. Ко времени штурма армия противника практически разбита.

P.S. Алексей, спасибо!

glider 30.05.2008 20:42

reco
Цитата:

Я для себя прикидывал галеры 30 гребцов и 40 воинов, но корабли можно и увеличить.
В Древнем Риме времен Пунических фойн (примерно за 250 лет до Рождества Христова) были пентеры - галеры с пятью ярусами весел. Длинна такого корабля была 45 метров, количество весел - 250. ИМХО при путешествии в один конец и не очень далеко такая галера может взять на палубу человек 100. А еще можно их поселить на место гребцов ;) - тогда будет 250. Другой вопрос, где взять 4000 таких кораблей для одновременного переезда двух миллионов человек - в том же Древнем Риме счет таким кораблям шел на сотню - две, ну может три (в том тексте, что передо мной, сказано : "Во время 1 Пунической войны ... Рим за короткое время ввел в строй 120 таких судов") ...

Toraton
Цитата:

С другой стороны штурмовать никто особо не мешает. Ко времени штурма армия противника практически разбита.
А маги? ИМХО они могут сильно осложнить жизнь нападающим ...

Toraton 30.05.2008 22:50

Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 317015)
Другой вопрос, где взять 4000 таких кораблей для одновременного переезда двух миллионов человек...
...
А маги? ИМХО они могут сильно осложнить жизнь нападающим ...

Глайдер. Во-первых, спасибо!
Во-вторых. Одновременно? Это ты погорячился. Достаточно быстро, ни никак не одновременно.
Если, по совету Реко, использовать транспортные корабли, то...все равно ничего не выходит. Для того, чтобы 1 млн. чел. перевезти, потребуется год.
100 кораблей;
В среднем перевозят по 100 чел;
10 тыс. за ходку;
Две ходки в неделю;
1 млн. в год.
Определенно что-то надо увеличивать.
Тогда так:
Сколько времени может продержаться 10 тыс. корпус, постепенно отступая вглубь страны?
Характеристика территории: С одной стороны море, с другой горы. Примерно такая же ситуация, как и у Чили.

По поводу магов. Именно благодаря им, город продержится довольно долго, ожидая поддержки из других провинций. Беда в том, что не получит.

Винкельрид 30.05.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Toraton (Сообщение 317102)
Сколько времени может продержаться 10 тыс. корпус, постепенно отступая вглубь страны? Характеристика территории: С одной стороны море, с другой горы. Примерно такая же ситуация, как и у Чили.

Совет один: почитай хорошую книгу о столетней войне и ты увидишь, что 10 тысяч - это совсем не мало. Если есть опытное командование + сами воины не вчера от сохи, то держаться, тем более - отступая, они могут столько, сколько захотят.

Алекс Чехов 30.05.2008 23:27

Toraton, а нельзя ли сделать так, что твои корабли будут немного круче прежних, описанных в книгах. Увеличь масштаб.
Цитата:

По поводу магов. Именно благодаря им, город продержится довольно долго, ожидая поддержки из других провинций. Беда в том, что не получит.
Вот и магов этих сюда как-нибудь приплюсуй, может они чё нашаманят или наколдуют.

Toraton 30.05.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от Алексей Чехов (Сообщение 317112)
Вот и магов этих сюда как-нибудь приплюсуй, может они чё нашаманят или наколдуют.

На больших кораблях, не способных самостоятельно развить большую скорость они будут обеспечивать попутный ветер.
А раз воины Астита могут отступать и удерживать противника, то проблем с переселением нет.
Останется додумать, как заманить побольше народу. Не все же захотят переселяться. Тут на руку вторжение и военное правительство, которому привыкли подчиняться.
Только придется вводить еще героя какого-нибудь, чтобы его глазами описать переселение.

Сколько сюжетных линий может выдержать роман? (хорошо бы не отсылать к каким-нибудь корифеям, способным выписать бесконечное число сюжетов; будьте реалистичнее : ) )
А то напложу сейчас, потом сам рад не буду.

P.S. Всем спасибо!

Алекс Чехов 30.05.2008 23:43

Цитата:

Останется додумать, как заманить побольше народу. Не все же захотят переселяться.
Стоит пообещать им лучшую жизнь, привести факты.
Цитата:

Только придется вводить еще героя какого-нибудь, чтобы его глазами описать переселение.
Вот. Он тебе и поможет.
Цитата:

Сколько сюжетных линий может выдержать роман?
Три. Именно столько советуют все значимые писатели. Будет больше, авось и не дойдешь до развязки- сам запутаешься.

Toraton 31.05.2008 12:05

Алексей, спасибо!
Сделал из одного героя кузнеца. Решил немного вникнуть в тему, порылся в сети, набрел на сайт, где выложены небольшие статьи.
Выкладываю одну из них. (нужное выделил)
Цитата:

Как гвоздем горн разжечь
Спички еще в недалеком прошлом были довольно дороги и, как сейчас говорят , дефицитны. Приходит кузнец как-то поутру в кузницу и хочет первым делом горн разжечь. Да не тут-то было. Спички дома оставил. Что делать? Идти назад - далеко, а просить - не у кого, рано ведь еще. Тут вспомнил мастер, как в старину горн разжигали. Взял он клещами гвоздь и стал по нему ударять. Чем больше стучит, тем сильнее гвоздь нагревается. Наконец раскалился так, что слюна на нем шипеть начала. А кузнец все стучит и стучит. И вот когда гвоздь уже краснеть стал, поднес его кузнец к пакле, что лежала в основании стружек и мелких цепочек, и... задымился костерок. Слабенький огонек скользнул по стружкам, перешел на лучинки и заискрился, заиграл разноцветными язычками пламени. Так человеческий труд перешел в тепло, которое породило огонь.
Вопрос: Если я похожие фразу использую в тексте, будет ли это плагиатом?
Допустим в таком виде: "Я своим трудом разжигаю огонь войны, который своим пламенем охватит все земли Сйарны".

Дело не конкретно в этой статье, а в самом принципе заимствования. Недавно читал про обвинение Донцовой в плагиате. Что она с сайта одного взяла юмористическую историю и использовала ее сюжет в своей книги. Оказывается в тайне от автора рассказа, этот рассказ выложили на этом сайте. Теперь собирается судиться.
Потому и опасаюсь. Мал еще опасаться, но на будущее хотелось бы уяснить.

glider 31.05.2008 17:46

Цитата:

Две ходки в неделю;
Считаем :
Скорость - 8 узлов или 14,5 км/ч (сомневаюсь, что галеры или парусные грузовики будут плавать быстрее)
Расстояние - 1000 км
Время в пути - 69 часов или почти 3 суток.
3 дня туда, 3 - обратно, еще по дню на разгрузку / погрузку - набегает 8 дней на рейс :? ... если надо быстрее - можно ускорить магией ;) , например, заколдовать весла, чтобы двигались быстрее. Или вообще сделать магическо-механический привод весел 8) ...

Цитата:

Сколько времени может продержаться 10 тыс. корпус, постепенно отступая вглубь страны?
Откуда будут наступать враги? По побережью вдоль гор? Тогда в дополнение к совету Винкенрильда могу посоветовать провести эвакуацию побыстрее - например, напугать людей угрозой геноцида со стороны противника. Если наступление будет идти через перевалы, это проще - их можно запереть если не навсегда, то надолго.

Цитата:

"Я своим трудом разжигаю огонь войны, который своим пламенем охватит все земли Сйарны".
ИМХО лучше еще переделать - например, так : "Я всеми силами разжигаю огонь войны, и он охватит все земли Сйарны". ;)

Вот ссылка на корабли античности больших размеров, чем пентеры : http://www.xlegio.ru/trirema.htm#hexer
Правда, везде пишут, что таких плавучих монстров было немного - из-за сложности изготовления. Об этом стоит помнить ;)

А вот и сама пентера : http://www.xlegio.ru/quinc01.htm

Toraton 31.05.2008 18:06

Глайдер, спасибо!
Сделаем горы непроходимыми. Хотя бы с одной стороны не будет угрозы.
С севера же свободное пространство, поэтому придется биться.

Вопросом о статье хотел узнать не как переделать фразу, а допустимо ли вольное использование чужого текста, переработанных мысле?

P.S. Кто-нибудь знает о процессе ковки? Какая последовательность действий при создании меча?

glider 31.05.2008 21:08

Toraton
Цитата:

допустимо ли вольное использование чужого текста, переработанных мысле?
Как мне известно, авторские права распространяются только на КОНКРЕТНЫЕ произведения, а на идеи - НЕТ ;) А если ты еще и переработаешь чью-то идею, то ИМХО это будет уже твоя идея, созданная на базе чужой ;)

Нигвен 01.06.2008 10:31

Люди, никто не знает, где скачать программку «Фоторобот»? Перелопатил весь Яндекс и Гугл – ничего стоящего нет. Если есть ссылки на прогу для КПК – то все равно скидывайте.

Toraton 01.06.2008 11:21

Глайдер, да, Х-лего - прикольный сайт. Сам туда захожу. Только вряд ли можно использовать много Квинкверем. Все-таки большие суда требуют больших денег на содержание и строительство.

Нигвен, а чем не нравиться те проги, что в Гугле? Думаешь лучше есть?
Фоторобот

glider 01.06.2008 15:56

Toraton, это да. Но также это зависит и от технической мощи государства и степени развития технологий. В конце концов, могут и маги помочь ;)
Кстати - пока искал информацию по пентерам, нарыл интересную вещь : в Древнем Риме и Карфагене было чуть ли не поточное производство кораблей - на одном участке собирали корпус, на другом устанавливали весла, на третьем монтировали мачты и парусное вооружение, на четвертом ставили оружие 8) И благодаря этому противники за короткое время обзаводились приличными флотами ;)

DUB 01.06.2008 23:39

Toraton

Итак. 1 млн. людей - это очень много, слишком много для галер и такой инфраструктуры. Это эпидемии, а кто поддержит порядок. А какова последовательность погрузки (вспомни как белые уходили из крыма).

Далее на галеру 200 человек = 5 000 галер. 3 дня туда, 3 дня обратно. Выгрузка, загрузка. Провиант, ремонт. 1 неделя на рейс.
1250 галер на месяц переселения. (а людей этот месяц надо чем-то кормить 1000000 человек и там и тут, на человека в день пусть будет 100 гр риса = 100 т риса в день, умножь на месяц 3 000 т риса только на переправу) Это вобще-то и при нашем уровне сложная задача наровне катастрофы и помощи голодающему населению. Тут даже маги бессильны.

Теперь о самих галлерах. Конвейерная сборка - это хорошо, но ее надо организовать. Ладно она уже есть. Тады поставки материалов.: Лес, пенька, клея всякие, железо. А так же рабочие (кораблестроители, кузнецы, шахтеры, ткачи) при условии, что все снялись с мест и инфраструктура нарушена

Про 10000 отряд уточни условия еще со снабжением :blush: и численность противника. А то Наполеон готовился к сражению, а русские просто пошли на Париж, наплевав на все его ухищрения. Так и 10 тыс. не закроют все дороги их просто обойдут

glider 02.06.2008 21:45

В мирное время дерево можно закупать у соседей - ИМХО у страны типа Чили с лесами будет напряженка.


Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.