Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Дмитрий Глуховский (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2571)

Потполкин 15.09.2011 19:03

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1043111)
Умиляет твоя манера вести дискуссию. Если не видишь, то не значит, что ее нет.

уже НЕТ. Зайдите в любой книжный магазин. Этих метрОв - как грибов.
Почти со всеми нынешними то же самое. Вон и Зоричи свои завтравойны уже давно пополняют. Шелуха

Нигвен 15.09.2011 19:07

Цитата:

Этих метрОв - как грибов.
Ок. Беру свои слова обратно. Тут ты оказался прав.

Robin Pack 17.09.2011 09:09

"Проектные" серии, вселенные - это хорошая стартовая площадка для новичков + возможность писателям заработать денежку в условиях, когда спрос на книги падает и все на халяву читают электронку.
Если уж Михаил Успенский в проект написал, значит, такие у нас реалии.

Потполкин 18.09.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1187076)
"Проектные" серии, вселенные - это хорошая стартовая площадка для новичков

вот это очень спорный вопрос, т.к. есть большой риск отвернуть от себя серьёзных читателей. Не денежных, а серьёзных, если вы понимаете.
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1187076)
Если уж Михаил Успенский в проект написал, значит, такие у нас реалии.

Нет.
Не хотел бы - не писал бы. Деньги чем угодно можно зарабатывать

Sera 18.09.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 1187631)
Нет.
Не хотел бы - не писал бы. Деньги чем угодно можно зарабатывать

Можно чем угодно, а можно чем получается проще. Если принять за факт то, что писать для него проще, чем заниматься иным делом, а серийность зачастую снижает планку качества, но приносит стабильный доход - то выбор вполне очевиден.

Потполкин 18.09.2011 16:57

Sera, не городите ерунды. Вы хоть знаете о гонорарах?
сложно получить за один роман более 30.000р.
А теперь посчитайте: сколько нужно строчить повестей/романов, чтобы таким макаром зарабатывать?

Fainor 05.10.2011 04:38

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 1187642)
сложно получить за один роман более 30.000р.
А теперь посчитайте: сколько нужно строчить повестей/романов, чтобы таким макаром зарабатывать?

Поддерживаю. Нереально писать столько книг, чтобы был постоянный заработок. И 30.000 это еще очень хорошо, если получишь. Можно получить и 10.000 а то и меньше. Как продастся. Вывод:
Чтобы зарабатывать постоянно книгописанием, надо строчить ОЧЕНЬ быстро и чтобы книга в итоге, была шедевральная :smile:. ИМХО

Рэй Соло 05.10.2011 05:37

MAXHO, ну. по роману в месяц (а то и по нескольку) если это серая шляпа а-ля Донцова-Маринина и иже с ними, то можно зарабатывать. Один фиг пипл хавает.

Waterplz 05.10.2011 07:51

Получается что такой вот "серийный писатель" в плане заработка находится где-то на уровне продавца в мадональдсе. А ЧСВ зато покруче чем у некоторых боссов и чиновников.

Sera 05.10.2011 09:05

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1195927)
Получается что такой вот "серийный писатель" в плане заработка находится где-то на уровне продавца в мадональдсе. А ЧСВ зато покруче чем у некоторых боссов и чиновников.

Вообще-то получается. Но тогда не совсем понятно, что именно тянет писателей на это "серийное" поприще - учитывая, что темп написания по роману за месяц требует не отрываться от компьютера на поесть и поспать. Или они тихонько худеют за своими мониторами, лишь бы получить 30 тысяч?

Потполкин 05.10.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от Рэй Соло (Сообщение 1195910)
ну. по роману в месяц (а то и по нескольку) если это серая шляпа а-ля Донцова-Маринина и иже с ними, то можно зарабатывать. Один фиг пипл хавает.

так сказали же, 30 тыс - это если повезёт. а если 10?
а нужно ещё светиться, на конференции ездить, в тусовках участие принимать, деньги в рекламу и т.д.
Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1195938)
Но тогда не совсем понятно, что именно тянет писателей на это "серийное" поприще - учитывая, что темп написания по роману за месяц требует не отрываться от компьютера на поесть и поспать. Или они тихонько худеют за своими мониторами, лишь бы получить 30 тысяч?

в нужного писателя вбухивают деньги, а потом он и сам деньги приносить начинает (права, серии и т.д.). Понятно, что если нужен обьёмный результат, то без литературных негров не обойтись. таким макаром получается, что писатель должен ещё где-нибудь работать, ну или постоянно большое бабло стрелять, как Багиров какой-нибудь

Tossyan 02.12.2015 10:37

Наконец то прочел Метро 2035 - мощно! Глуховсвой - бог! Книга получилась столь же отличная (ну или почти), как и другое его гениальное произведение "Будущее". Честно сказать, после 2034 я уже было подумал, что автор сдулся в серии, рассказав после эпичной истории Артема - простого парня со станции, при этом спасителя человечества, борца с мутантами, скучнявую и слезливую историю девочки сироты, мечтателя старика и съехавшего боевика. Но и 2035 по своему духу не является продолжателем дела 2033. Вся мистика, мутанты - все это отходит даже на на второй план, а лишь несколько раз вскользь упоминается для поддержания целостности мира. Вместо этого автор опять от лица Артема раскрывает все секреты организации межфракционных взаимоотношений внутри вселенной Московского метро и одновременно человеческой души.
Глуховской своим 2035 разжаловал в рядовые всех героев других авторов московского Метро 2033, представив все их подвиги, страсти и т.п. мышиной возней. В книги чувствуется явные параллели с нынешним ситуацией в стране, с оскотиневанием нашего народа. Ну и концовка мне понравилась, такая с позитивчиком, с надеждой.

pankor 02.12.2015 10:40

Цитата:

Сообщение от Tossyan (Сообщение 2043887)
В книги чувствуется явные параллели с нынешним ситуацией в стране, с оскотиневанием нашего народа.

именно за эту явную чушь читать не собираюсь. Достаточно было пару отзывов с цитатами, что бы стало понятно насколько скатился Глуховский.
Так что оставим его на 2х неплохих книгах. Остальное пускай читает ориентированное на сей высер хомячье.
з.ы. такое чувство, что он решил срубить бабла "на волне".
з.ы.ы. читал в самолетном журнале его интервью. Ну такие, которые кладут в кармашек спинки переднего кресла. Сколько же пафоса и обожания было к его жизни в Европе. Как он там всю её на своей машинке исколесил и как он эти машинки любит. Совсем не это хочется читать от автора-писателя.

Tossyan 02.12.2015 11:14

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2043888)
именно за эту явную чушь читать не собираюсь. .

Почему чушь? Я чаще всего езжу на работу в общественном транспорте в электричке и метро. В узких местах или при опаздывании/ отсутствии по расписанию транспорта с людей слетает весь напыленный сверху слой цивилизованности и вежливости, обнажается скотская сущность. Люди превращаются в голодных свиней, готовых давить и топтать друг друга, чтобы прорваться первыми к кормушке. При этом речь не первичной потребности пожрать, а, например, поехать до Одинцово сидя.
И случись катастрофа, как в Метро 2033, все так и будет: будут сидеть уткнувшись мордами в кормушки, жрать друг друга, если в них пусто, хотеть, чтобы умный дядя все за них решил.

pankor 02.12.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от Tossyan (Сообщение 2043899)
В узких местах или при опаздывании/ отсутствии по расписанию транспорта с людей слетает весь напыленный сверху слой цивилизованности и вежливости, обнажается скотская сущность

Ну этого не отнять. Тогда давай пойдем дальше. Как именно реализовал Глуховский эту идею в своем романе?
Упомяни про неоднозначные политические сравнения и вообще.
Цитата:

Сообщение от Tossyan (Сообщение 2043899)
хотеть, чтобы умный дядя все за них решил.

в принципе так и есть. Тут давеча был разговор, что "мы и не должны ничего решать и делать. Мы для этого дядю выбрали. А если дядя нам не делает рай, то мы дядю выгоним и будем надеяться на другого дядю")

Tossyan 02.12.2015 11:43

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2043900)
Ну этого не отнять. Тогда давай пойдем дальше. Как именно реализовал Глуховский эту идею в своем романе?
Упомяни про неоднозначные политические сравнения и вообще.

У Глуховского в книгах люди убивают друг друга бессмысленно, иногда для этого придумывая и навешивая ярлыки (за идею), а иногда - просто так бездумно. Управленцы в той или иной форме для них все определили: что черное, что белое, всех устраивает. Трупы перерабатывают в корм свиньям, и всем пофиг откуда он берется. Люди сидят в своем мирке, все вокруг у них враги, куда-то выбраться - а зачем?
В романе вообще отсутствуют политические сравнения. Параллели приходят на ум сами. Ну например, часто какое-то периодически случающееся трагическое событие вдруг (внезапно!) начинают мусолить и раскручивать по СМИ. А потом под это событие появляется новый закон, кому-то очень выгодный. Еще для большей конкретики: вот отравилось несколько человек контрафактным алкоголем, сейчас ведется обсуждение монополизации государством в принудительном порядке выпуска алкоголя. А зачем - надо откуда-то деньги в бюджет брать при потерях во внешней торговле и падении стоимости нефти. Вот оно - трупы превратили в корм, корм свиньям...
Советую просто прочесть. Книга, как писал выше, очень отличается от первой. Больше это не постапокалиптическое фентези. Она про людей. Ну если это не интересно, то хотя бы узнаешь правду о миропорядке в Метро 2033.

pankor 02.12.2015 12:10

Цитата:

Сообщение от Tossyan (Сообщение 2043901)
узнаешь правду о миропорядке в Метро 2033

правда у всех своя. Первые 2 книги были вполне самодостаточны и без всяких аналогий.
Но вот это вот протаскивание в реальную жизнь своих (никому не интересных, хотелось бы думать) политических взглядов через такие книги... ну мдээээ.

Waterplz 02.12.2015 13:32

Цитата:

Но вот это вот протаскивание в реальную жизнь своих (никому не интересных, хотелось бы думать) взглядов через такие книги... ну мдээээ.
Как раз это и называется настоящим писателем. Инженер человеческих душ, а не просто развлекатель. Конечно, в контексте Глуховского это звучит еще более нелепо, чем обычно, но какой читатель, такой и писатель.

pankor 02.12.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 2043917)
Как раз это и называется настоящим писателем. Иинженер человеческих душ, а не просто развлекатель.

Я исправил. Не просто взглядов.
Инженер душ? Вполне было бы кстати если бы это был достойный инженер с достойными взглядами на мир.

Angvat 03.12.2015 07:33

Черт с ними со взглядами. Книга ужас как уныла на уровне сюжета. Модуль ДнД средней паршивости. Итак, пати у нас выдвигается из точки А в точку хрен-знает-где. Почему? Потому что кто-то где-то что-то слышал. По дороге их ждут монстры... а, не ждут, вместо монстров будет "остра политычна сатира". А монстры сдохли. Почему? Патамушта. Сдохли и все. Герои могут пойти по безопасным локациям, но пойдут по самым кошмарным. Почему? Ээээ... Ай, влом думать, короче нажрались и потеряли пропуск. Дальше наверное еще круче, но я уж не сдюжил.


Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.