Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Беседка киноманов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=576)

Хавьер Линарес 05.10.2019 13:19

Если еще кто-нибудь когда-нибудь скажет при мне хоть раз, что самый абсурдный, глупый и вырвиглазный из серии фильмов про Бэтмена - это детище Бёртона и Шумахера, я спрошу у этого человека, видел ли он ваще Бэтмена 66 года с Адамом Уэстом)

Иногда бомбу просто некуда девать (с)

Впрочем, по вырвиглазности красочности он Бэтмену и Робину все таки уступает.

Нигвен 05.10.2019 18:29

Цитата:

Да.
Нет. Как и в случае с "Реинкарнацией" Астера мудацкий претензионный скучный арт-хаус.

Хавьер Линарес 05.10.2019 21:42

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2259536)
Да.

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 2259546)
Нет.

https://i87.fastpic.ru/big/2019/1005...2a3b3cae67.png

Хрононафт 07.10.2019 18:22

Правильно ли я понял, что телеспектакль-это как бы театральная постановка, засунутая в экран телевизора, и если нет. то в чем его отличие от фильма?

Sledge 08.10.2019 16:59

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2259697)
телеспектакль-это как бы театральная постановка

как-то так)
Недавно, кстати, смотрел "понедельник начинается в субботу")

Хрононафт 08.10.2019 19:30

Посмотрел кубинскую экранизацию 12 стульев и сразу видно, что режиссер старался следовать духу первоисточника, при этом перенеся сеттинг на местную почву. Местный Бендер мне показался оптимистом-весельчаком, наименее циничным из всех версий Бендера, который я заценил. Еще я могу выделить анимационную вставку:как местная Петухова в стул бриллианты прятала . А еще здесь в конце
Скрытый текст - спойлер:
никто никого не убивает, хотя Киса и пытается. Узнав, что все деньги от бриллиантов пошли на нужды кубинской революции, Воробьянинов с жасом убегает восвояси.

Хавьер Линарес 15.10.2019 20:56

ну и так как за последнюю неделю никто не смог посмотреть ни одного фильма, я вас шокирую - вчера мы с Робиновичем не знали, что нам выбрать, дварфов на дембеле или орков в заповеднике, поэтому в итоге посмотрели детектива Пикачу.

ну такое... один раз можно посмотреть, ради ярких разноцветных покемонов. Робинович сказал, что местами это зверополис как под копирку. Но даже с учетом того, что фильм упирается в рамки своего возрастного рейтинга, можно было сделать что-то более задорное. А если б можно было и рейтингом пренебречь, ваще было б где разгуляться, но увы...

в общем прописываю это смотреть детям до 10 лет, дальше будет скучно. И персонально фанатам пикачу Кролик Роджер по-прежнему лучший в этом виде спорта)

Хавьер Линарес 17.10.2019 22:25

"Человек-паук: через вселенные" весьма неплох визуально, но имеет пару незначительных недостатков: а) слишком много ДРАМЫ™ и б) одна-единственная нормальная песня на весь саундтрек!

Хотя, наверное, на большом экране смотрелся очень даже ничего.
з.ы. сцена после титров- так себе

Текстоплёт 18.10.2019 12:02

Французские фильмы, пожалуй, не такие роскошные и дорогие, как в Голливуде. Но при этом своё очарование у них есть и остросюжетную историю умеют поставить.
Да, с удовольствием посмотрел "Частный детектив" ( L'alpagueur ).

Тут и Бельмондо хорош, и злодей интересный в исполнении Бруно Кремера.
А ещё такое погружение в прошлую эпоху получается — замечательно как отдохнуть от современного мира можно. Другая мода в одежде у людей, другие машины на дорогах и предметы быта.

Геллер 18.10.2019 17:38

Про французское кино можно вести дискуссий объёмом в сотню этих форумов .


Несколько менее шедеврально итальянское кино , а из прочего европейского культурного наследия в этой области можно вспомнить ( для обычного человека , а не Знатока ) разве что немецкие короткометражки с грудастыми блондинками и похотливыми сантехниками

Хавьер Линарес 21.10.2019 00:45

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2260161)
а из прочего европейского культурного наследия в этой области можно вспомнить разве что немецкие короткометражки с грудастыми блондинками и похотливыми сантехниками

хей, секундочку, а как же лени рифенштальФридрих Мурнау? Райнер Фассбиндер? Вернер Херцог? Луис Бунюэль? Педро Альмодовар? Эмир Кустурица? Ларс фон Триер? неужто эти имена известны нонче только киноманам да киноведам? или гигантский пласт стоящего слегка особняком британского кинематографа с его, например, комедиями, детективами и бондианами?

если таки совсем нечего вспомнить из европейского кино окромя лягушатников, макаронников и дас ист фантастиш, это как бы проблема не европейского культурного наследия, а скорее уж отдельно взятого кругозора)

Геллер 21.10.2019 05:43

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2260255)
Фридрих Мурнау? Райнер Фассбиндер? Вернер Херцог? Луис Бунюэль?


Кто все эти люди ?!
Про Лени Рифтешталь кстати мы знаем и её документальные фильмы нам весьма понравились




Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2260255)
это как бы проблема не европейского культурного наследия, а скорее уж отдельно взятого кругозора)


Наверняка , в каждой стране есть выдающиеся , уникальные деятели культуры , которые не известны большинству обывателей с узким кругозором

Хрононафт 21.10.2019 15:22

Держу пари, что французское и итальянское кино у нас широко известно лишь потому, что в свое время компартии этих стран были сильны и дружили с СССР. А вот кино остальных капстран для нас -это темный лес. Американское кино наш обыватель хорошо знает только с эпохи блокбастеров(конец 70-ых годов, когда Звездные войны вышли) Ну еще может вспомнить, что Мерлин Монро пела падам-падам пиу, и что Чарли Чаплин смешно падал. Пожалуй и все.

Я наткнулся на ссылку о том, как наши комедии назывались за границей
тыц

Геллер 21.10.2019 22:06

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2260264)
Амереканское кино наш обыватель хорошо знает только с эпохи блокбастеров


"Серенаду солнечной долины" ещё в сороковых крутили

Хавьер Линарес 26.10.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2260258)
Кто все эти люди ?!

вот-вот.

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2260258)
Наверняка , в каждой стране есть выдающиеся , уникальные деятели культуры , которые не известны большинству обывателей с узким кругозором
__________

заметь, это были всего лишь наиболее известные во всем мире представители кинематографа европейских стран, типа германии, испании или дании. всемирно известные единицы, так сказать.

Это ж в каком культурно-информационном вакууме надо жить всю жизнь, чтобы в 2019 году никогда не слышать про Херцога, Триера и Кустурицу? Их вроде даже по телеку крутят, как же так)

да и что вкладывается в таком случае в понятие "шедевры французского кинематографа", часом не исключительно ли комедии с пьером ришаром? или туда входят еще фантомасы с полной фильмографией алена делона и бельмондо?) не, это кинцо норм, ничо против не имею, но чот слабо верится, что можно даже о кинематографе одной страны "вести дискуссий объёмом в сотню этих форумов", по факту зная только про существование лишь этой части его :glare:

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2260264)
Держу пари, что французское и итальянское кино у нас широко известно лишь потому

о, и сколько ж фильмов, не знаю, Лукино Висконти видел иной наш широкий знаток итальянского кино, м? или Клода Шаброля?

Хрононафт 28.10.2019 14:20

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2260396)
да и что вкладывается в таком случае в понятие "шедевры французского кинематографа", часом не исключительно ли комедии с пьером ришаром? или туда входят еще фантомасы с полной фильмографией алена делона и бельмондо?) не, это кинцо норм, ничо против не имею, но чот слабо верится, что можно даже о кинематографе одной страны "вести дискуссий объёмом в сотню этих форумов", по факту зная только про существование лишь этой части его

Для нашего зрителя в советские годы классикой были фильмы с Луи де Финесом, Пьером Ришаром и Жан-Поль Бельмондо. Последний ,говорят, был красавчиком))
Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2260396)
о, и сколько ж фильмов, не знаю, Лукино Висконти видел иной наш широкий знаток итальянского кино, м? или Клода Шаброля?

Массовый зритель обращает внимание на актеров в первую очередь. В вышеназванных тобой фильмах Челентано играл, например? Или каких персонажей подарили эти фильмы?

Хавьер Линарес 28.10.2019 21:44

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2260501)
Массовый зритель обращает внимание на актеров в первую очередь.

ну, потому что он не очень умный, к сожалению, этот массовый зритель, поэтому в кино для него часто важнее всего полюбившаяся рожа, желательно молодая и смазливая еще. Чем нередко пользуются не очень порядочные и талантливые создатели кинофильмов: берут избитый сюжет, суют в него любимую рожу массового зрителя, причесывают все это дело, приправляют спецэффектами, заворачивают в красивый фантик - а зритель хавает и просит добавки.

Ничего не имею против Челентано и прочих товарищей, но эти комедии - это довольно незначительная часть европейского синематографа, хоть и широко известная у нашего зрителя.

И гордиться тут нечем, честно говоря.

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2260501)
Или каких персонажей подарили эти фильмы?

Таких, про которых широкий знаток итальянского и французского кинематографа советской фильтрации скорее всего никогда не слышал. Разве что видел некоторых игравших их актеров в фильмах поплоще и попроще.

Vollmond 28.10.2019 21:52

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2260396)
да и что вкладывается в таком случае в понятие "шедевры французского кинематографа", часом не исключительно ли комедии с пьером ришаром? или туда входят еще фантомасы с полной фильмографией алена делона и бельмондо?) не, это кинцо норм, ничо против не имею, но чот слабо верится, что можно даже о кинематографе одной страны "вести дискуссий объёмом в сотню этих форумов", по факту зная только про существование лишь этой части его

Думаю, речь скорее о французкой новой волне или на худой конец new french extremety.

Хавьер Линарес 28.10.2019 21:58

Vollmond, там выше товарищ перечислил, что по его версии туда входит.
с учетом этого про первое он мог разве что мельком слышать, а про второе только что от тебя узнал)

ну и дополню по теме)
Сегодня, дорогие детишечки, мы посмотрели фильм "Ритуал" и вот что мы имеем вам о нем сказать
Скрытый текст - в спойлер, а то вдруг найдется еще странный человек, желающий сперва посмотреть это):

Что-то в последнее время добрые режиссеры обожают изображать скандинавов лютыми кровожадными культистами в лучезарных и не очень хоррорах. Если вы смотрите киношку, действие коей происходит в современной скандинавии посреди густых лесов, не очень крутых гор или залитых солнцем лугов, значит, где-то поблизости мрачные и грязные или, наоборот, чисто вымытые и нарядно одетые язычники сбивают из бревен здоровенные руны для очередной церемонии. Интересно, шведы не обижаются?

Вот и в "Ритуале" 2017 года, который начинается как психологический триллер, продолжается как ведьма из блэр и заканчивается так, что невозможно не заржать, опять без этого не обошлось. Сначала герои просто попадают в неприятности, потом им попадается ужасная Хижина В Лесу™, потом появляется неведома зверушка (которая, видимо, получила диплом дизайнера интерьеров, поэтому любит украшать родные леса тем, что под руку подвернется, например, потрошеными туристами), а ближе к концу нарисовывается и зверушкин фанклуб.

Фильм совершенно нестрашный, в нем есть некоторые интересные приемы, но именно как ужастик он скорее не оч. Много действительно остроумных шуток вначале (а также крепких словечек - но может, в разных переводах по-разному) и совершенно упоротая концовка.

Скрытый текст - судите сами:

весь фильм за горсткой чуваков гоняется Зверь, успешно ловит и насаживает на веточки аки сорокопут ящериц. Однако последний оставшийся в живых персонаж удостоен чести тоже стать культистом. Он от этой чести отказывается, портит людям святилище и драпает в лес. Чудище его догоняет, ловит и вместо того, чтобы сразу откусить голову, чо-то начинает тянуть резину. Тогда чувак подбирает топорик, шлепает чудище топориком по морде, убегает от него в сторону открытого пространства и рассвета из лесной чащи и... все!

Чудище после топора вполне живо, даже кажется не сильно ранено, деревья близко, еще вполне можно сделать решающий бросок и хоть за ногу мужика схватить и утащить обратно в темную чащу. Но нет, они стоят, пялятся друг на друга, потом герой орет на чудище и, прооравшись, спокойно поворачивается к нему жопой и неспешно идет к цивилизации.

Что за срань я только что видел?!

Почему в предыдущие разы никому из преследуемых не пришло в голову взять хотя бы толстую палку? Почему чудище не прибило в гневе несостоявшегося культиста? Почему его вообще внезапно остановил свет - они ж видели как оно днем по лесу ходило? Почему режиссер решил, что герою не обязательно полностью уничтожать чудище (ну как это типа полагается обычно в таких случаях) - достаточно просто ударить его разок и поорать? Это типа герой победил свой страх? Так можно было? Хорошо, а как тогда быть с остальными товарищами, развешанными столь легко победимым страхом по елочкам аки новогодние игрушки?


В общем, начиналось все как миллион фильмов про заблудившихся туристов в лесу, а закончилось как-то слишком метафорично что ли, и это несколько испортило весь эффект. Так что пока лучший из свежего фильм про культистов - это "Солнцестояние", ну и может еще "Паранормальное", а самый атмосферный фильм про одинокие блуждания в лесу - это "За бродом" (именно атмосферный, а не страшный, я подчеркну).

Но в целом и ритуал разок глянуть можно.



Хрононафт 01.11.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2260515)
Таких, про которых широкий знаток итальянского и французского кинематографа советской фильтрации скорее всего никогда не слышал. Разве что видел некоторых игравших их актеров в фильмах поплоще и попроще.

Что массовому зрителю давали, то он и кушал. Сейчас вон, у нас с кинотеатров исчезло европейское кино практически.а чтобы человек заинтересовался в нем, необходимо его подтолкнуть как-то. Сам по себе интерес не появляется у человека.

Я посмотрел "Укрощение строптивого" впечатлила сцена игры в баскетбол, подходящая больше для спортивных драм. Главгерой, не зная, правил игры в баскетбол, выходя на площадку, в одиночку матч вытаскивает. Такие моменты рассчитаны на внутреннего ребенка зрителя, и мой ребенок был в восторге, а внутренний взрослый поражался, что такой заезженный штамп еще работает))

Хавьер Линарес 05.11.2019 23:58

ток што с Джокера
@@@
все еще люблю Бэтмена и Робина)

Хавьер Линарес 06.11.2019 00:56

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2260755)
Сейчас вон, у нас с кинотеатров исчезло европейское кино практически

афиша кинопоиска говорит мне, что его, конечно, меньше чем из сша, но пока и не семь с половиной фильмов в год, как показывают подсчеты кое-чего другого в коире.

Хрононафт 07.11.2019 09:40

Ты не забывай,что и зарубежных фильмов в год было оково 50

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 07.11.2019 18:11

Новый забористый Кейджевский кокаинум с привкусом Лавкрафта. Мэнди 2, судя по трейлеру, не получится, Ник опять окунется в говнище.

Watch on YouTube

Текстоплёт 10.11.2019 11:09

Я у Хичкока довольно много фильмов подряд смотрел, теперь пошел в обратном направлении пробелы заполнять.

Посмотрел первую его работу в Голливуде (если правильно понял) - "Ребекка".
Фильм по некой книге снят. Сначала на хичкоковскую работу не похоже, но потом появляется знакомый саспенс.
В Монте-Карло знакомятся молодая девушка, сопровождающая некую миссис Ван Хоппер, и овдовевший Максимилиан де Винтер. Человек богатый, с фамильным поместьем. И он снова женится уже на этой девушке.

Но по приезде в поместье ей становится очень неуютно, так как все исподволь сравнивают её с той, первой миссис де Винтер, по имени Ребекка. И так закручивается своего рода невидимая борьба настоящего и прошлого. Во второй половине фильма несколько неожиданных твистов случится, что делает впечатления от концовки довольно сильными. Особенно если зритель начал засыпать от неспешного хода истории, а тут как раз движухи станет больше )

Но мне такое ретро даже чем-то нравится. Другие приёмы съёмки, другое поведение артистов в кадре - интересно.

Хрононафт 24.11.2019 17:37

Посмотрел вестерн "схорините мое сердце у вундер-ни". Очень сильное кино, которое рассказывает о жизни индейцев сиу в резервации,( ДА ДЕТКА Я ТАКИ НАШЕЛ АМЕРИКАНСКОЕ КИНО,ГДЕ РАССКАЗЫВАеТСЯ ИСТОРИЯ С ПОЗИЦИИ ИНДЕЙЦЕВ!). о нежелании белых понимать ценности индейцев(сенатор, который вроде бы защищает права индейцев, видит решение индейских проблем, в навязывании индейцам европейской цивилизации, пренебрегая важными для индейца понятиями) о о несломленности индейского духа, которую в этом фильме олицетворял Сидящий Бык

Хрононафт 26.11.2019 19:37

Заметил, что Евстигнеев играет либо антагонистов, либо не очень приятных в общении личностей, как правило

Дымка 26.11.2019 20:47

Аванпост.
Довольно бодрый отечественный боевик. Немного затянут, но все ясно-понятно.
Петр Федоров не избежал конфуза, как было в Дуэлянте, но этом фильме создателям хватило ума не показывать сцену целиком. А вообще герой Федорова крут. Реально шарит. Реально воин. Без соплей и без осечек.
В кой веке на больших экранах Чадов, а не его злой клон Петров. Тоже неплохой герой.

Текстоплёт 27.11.2019 09:20

Посмотрел "С меня хватит!" (Falling Down 1992).
Идея в том, как человек слетает с катушек от повседневной рутины. Хорошо подаётся это состояние через сцену стоящих в пробке машин: сидишь в духоте, ветерка нету и от окошка не продувает, ещё муха дурная нервирует... Кто угодно не выдержит, вылезет из машины и пойдёт спускать пар.

Почему-то думал, что фильм будет похож на игру Postal (то есть окажется этакий боевичок безумный). Но всё оказалось не так просто.
Тут как будто и впрямь были комичные сценки (например, как негритянский мальчик учит этого дядю использовать ручную ракетную установку). Но в то же время и настоящая драма разрушенной семьи прослеживается.
Да и параллельная линия с полицейским Прендергастом интересная была. Роберт Дювалл хорош в этой роли.
Кончился фильм грустно, конечно.
Даже остаётся послевкусие задумчивое.

Текстоплёт 29.11.2019 10:09

Билли Уайлдер, кажется, один из лучших режиссёров вообще и периода золотого Голливуда в частности )

По мотивам Агаты Кристи есть постановка 1957 года "Свидетель обвинения".
Здесь здорово зажигает актёр Чарльз Лотон, который исполняет роль адвоката Уилфрида Робартса. Его недавно выписали из больницы и за ним ухаживает медсестра, но адвокат всячески изворачивается, лишь бы выйти из-под её опеки и насладиться сигарами.
Больному нужен покой и поэтому ему не хотят разрешать вести криминальные дела, но очередное обращение клиента всё-таки пробуждает большой профессиональный интерес и он берётся за работу.

Также здесь снимались такие известные актёры, как Тайрон Пауэр и Марлен Дитрих. Но вот именно Чарльз Лотон мне больше всего понравился. Чем-то напоминает нашу Наталью Крачковскую — обаятельный и несмотря на грузную фигуру, очень энергичный и бойкий.

Хавьер Линарес 03.12.2019 22:02

решила приобщиться к чехословацкой новой волне и зачерпнула веры хитиловой.
«Турбаза волчья» - своебразная вещица, и мне не особо зашла, а вот ее «Маргаритки» - огонь! Восхитительная и очень интересная визуально черная комедия о жизни двух гламурных кисо из 60-х с элементами сюра, аллегорий и провокаций.

Пусть кадры расскажут все за меня.

Хрононафт 03.12.2019 22:20

Крошка Кицунэ, а на каких сайтах ты подобные фильмы смотришь?

Хрононафт 06.12.2019 16:46

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2263229)
эээ... ну где найдется там и смотрю.

Я просто обычно нахожу такое лишь в закромах вконтантика. Только кубинскую версию "12 стульев" нашел вне соцсетей

Vseslav 07.12.2019 09:29

Случился приступ ностальгии и я забрал свою коллекцию журналов) Что самое интересное, за 2005 год в принципе информация по кино актуальна и сейчас.)
Фильм года 2004 - Ночной Дозор:glare:
Ну-ну решил я) И решил обновить воспоминания) Сейчас смотрю, и недоумеваю, почему этот фильм до сих пор не попал под раздачу ну хотя бы Бэдкомидеану, при том, что и по Черновику он прошёлся и по Необитаемому Острову, а Красный Циник не забыл и Трудно быть Богом:pardon: То есть разносят плохие фильмы в пух и прах не зависимо от жанра. :pardon:
Как бы не хотелось быть предвзятым, мол это фантастика, да по книге, да вы на год взгляните, да наших фильмов фантастических по пальцам руки можно пересчитать, но тем не менее спустя годы Эквилибриум можно пересмотреть ни один раз и не вспомнить когда он был снят, в 2002 или 2023м, я уверен так и будет и спустя ещё пять лет, а смотря Ночной Дозор, кроме ужаса и вопроса зачем я это смотрю, других эмоций нет. :shok: Всё, всё, всё плохо! Актёрская игра, сюжет, монтаж, тягомотное повествование. Ну вот всё. Трэш фильм категории Д. 50 минут Карл, 50 минут я уже терплю, потому что в памяти весёлая песенка Умы Турман, но никаких положительных эмоций не возникает, ничего не ёкает внутри. :nea: Ещё больше впечатление портит картинка, та отсталая действительность в которой мы жили и из которой только недавно начали вылезать и не на столько отставать от прогресивного зарубежного мира. Как я не любил отечественные фильмы, фантастику, по причине того что действие происходит в нашей быдло совковой реальности, так я и до сих пор не люблю. Ничего не изменилось спустя 15 лет. Причём не изменилось ни в моём сознании, а в том, что вокруг происходит, просто чуть приукрасилось в ногу со временем.:sad:
"Эта страна похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг лежит говно и плохие дороги."
автор неизвестен
Ну это так ложка дёгтя, в бочку дёгтя, помимо того, что фильм и так бездарен и ужасен.:nea:
Извиняюсь за то, что ранил быть может, чувства верующих в фантастику российскую:bye:
п.с. Местами складывается ощущение, что хотели снять хоррор, НУ реально песец, сцена с совой это хорор, какая фантастика, и всё что до этого это хорор, плохой, но всё же хорор, как жанр и на него фильм больше походит. Кроме ужаса, напряжения и отвращения не вызывает ничего, как и актёрская игра.
п.п.с. понимаю почему нет грехообзоров и критики, потому что коментировать этот песец сложно.
п.п.п.с. Нхя не понимаю, но очень интересно.:clapping::lol:
1ч33м какая тягомотина...:beeeee: Я не понимаю зачем я продолжаю досматривать... Искренне сам себя не понимаю...
1ч36м бль это ужасы... Я понимаю почему досматриваю, ну потому что интересный пример для сравнивания в дальнейшем с другими фильмами. Ну то есть если есть трэш, то кино с небольшими изъянами уже не будет казаться таким плохим.

Robin Pack 07.12.2019 11:16

Цитата:

Сообщение от Vseslav (Сообщение 2263368)
Фильм года 2004 - Ночной Дозор:glare:

Я стараюсь не критиковать в публичном пространстве предшественников по Мирфу... но при Михаиле Попове киношные итоги/ожидания были реально странные. :smile: «Ночной дозор» ещё ладно, 2004-й и правда был тухлый. Там дальше ещё «Сайлент Хилл» был фильмом года! В 2006-м, при живых «Вендетте», «Лабиринте фавна» и «Дитя человеческом»!
Попов отлично писал шуточные статьи, но вкус в кино у него был весьма оригинальный.

Цитата:

Сейчас смотрю, и недоумеваю, почему этот фильм до сих пор не попал под раздачу ну хотя бы Бэдкомидеану, при том, что и по Черновику он прошёлся и по Необитаемому Острову, а Красный Циник не забыл и Трудно быть Богом:pardon: То есть разносят плохие фильмы в пух и прах не зависимо от жанра. :pardon:
Как-то раз я поспорил с самим Евгением в комментариях в его группе. «Ночной дозор» он защищает, не видит в нём ничего особо плохого. Мне кажется, для него это фильм детства (он же 1991 года рождения), и ностальгия заслоняет недостатки.

Vseslav 07.12.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2263371)
Я стараюсь не критиковать в публичном пространстве предшественников по Мирфу... но при Михаиле Попове киношные итоги/ожидания были реально странные. :smile: «Ночной дозор» ещё ладно, 2004-й реально был тухлый. Там дальше ещё «Сайлент Хилл» был фильмом года! В 2006-м, при живых «Вендетте», «Лабиринте фавна» и «Дитя человеческом»!
Попов отлично писал шуточные статьи, но вкус в кино у него был весьма оригинальный.



Как-то раз я поспорил с самим Евгением в комментариях в его группе. «Ночной дозор» он защищает, не видит в нём ничего особо плохого. Мне кажется, для него это фильм детства (он же 1991 года рождения), и ностальгия заслоняет недостатки.

91го???? Да ладно? Я 85го. Что? А выглядит он старше меня года на 3, ну если не ровесник... втф... Что происходит?
Сорри за эмоции. Просто фильм подходит к концуи я всё больше охереваю от просмотра. И я отчасти понимаю почему он не видит в нём ничего особо плохого, наверное потому что это всё та же предвзятость. Ну наверное первый в ту пору фантастический фильм в России и снятый по книге. Не было выбора. Либо хвалить, либо похоронить отечественный кинематограф в жанре фантастики.

Vseslav 07.12.2019 11:32

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2263371)
Там дальше ещё «Сайлент Хилл» был фильмом года! В 2006-м, при живых «Вендетте», «Лабиринте фавна» и «Дитя человеческом»!

Ну по вкусовым предподчениям, я бы тоже наверное поставил Сайлент Хилл на первое место, в плане экранизации компьютерной игры фильм просто отличен по переданной атмосфере и схожестью с оригиналом. В отличии от того же Резидента.
Все три предложенных фильма, я бы сказал, что на любителя, потому что британские по стилю) А у них своеобразная манера повествования)
Наверное у нас с вами разные вкусы. Для меня эти фильмы прошли мимо.

Vasex 07.12.2019 12:08

Я бы наверное не поставил сайлент выше дитя и фавна, но он очень хорош, получше вендетты намного) естественно, продолжение тут приходится игнорировать. да и оригинальные игры (они по-своему топчик, особенно вторая часть). Ну и вторая половина фильма не так хороша, как первая, и всё же.

Ночной дозор был бомбой в свое время, но жутко несбалансированный, в продолжении это ещё больше запущено. Первая треть примерно очень хороша, а вот потом пошли тотально-слитые затянутые сцены эпатажно-пустых диалогов, сомнительные сцены спецэффекты ради спецэффектов как в клипах, в итоге последнюю треть фильма смотреть сложно, хоть там вроде и интрига проснулась, в отличие от начала. Лукьяненко во многом ещё тот графоман, книги - это отдельная тема для срача, никак почти не связанная с кино. НД лучшим за год назвать совсем неправильно, но в целом не обидно за наличие фильма на диске.
Нд в российской кинофантастике смотрелся намного лучше, чем все сегодняшние аналоги в рф) всё теперь стало значительно хуже, тем более сценарно/литуратурная основа лучше не стала, только хуже, а без этого вообще никак не прыгнуть на уровень выше.

У пэка странностей в киновкусах не меньше, чем у предыдущих)

Robin Pack 07.12.2019 14:08

«Дозоры» действительно были событием. Но главное, 2004 год был очень тухлый на фантастику, почти как 2019-й. И это единственное, что оправдывает такой выбор. Я бы, правда, предпочёл видеть на этом месте «Узника Азкабана».

2019-й, кстати, по-моему идёт на рекорд по хреновости для кинофантастики. Почти ничего свежего и интересного, сплошной марвел, диснеевские ремейки и плохие сиквелы классики. Причём марвел — это ещё из относительно хорошего.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2263380)
У пэка странностей в киновкусах не меньше, чем у предыдущих)

Пэк не составляет итоги на основе своих киновкусов, он опросы коллег проводит. :wink:
Я не знаю, как их составляли в те годы, но итоги из первых лет журнала, со всеми их «Дозорами», «Другими мирами», «Разборками в стиле кунг-фу» и «Князем Владимиром», не похожи на результат опроса.

Цитата:

Сообщение от Vseslav (Сообщение 2263375)
Ну по вкусовым предподчениям, я бы тоже наверное поставил Сайлент Хилл на первое место.

Вкусы могут быть какими угодно, но итоги должны претендовать хоть на какую-то объективность, отмечать главный фильм года. А «Сайлент Хилл» провалился в прокате, собрал отрицательную критику и даже не особо-то хорошо передал игру.

Vseslav 07.12.2019 14:29

Хорошо. Это было отправной точкой, стимулом для развития современного российского нф кино, не важно, что с уклоном в ужасы.
И поэтому можно простить ему многое? Но только развития не произошло.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2263395)
А «Сайлент Хилл» провалился в прокате, собрал отрицательную критику и даже не особо-то хорошо передал игру.

Ну это можно сказать про многие достойные фильмы. Я не думаю, что Эффект Бабочки окупился бы в нашем прокате.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2263395)

Пэк не составляет итоги на основе своих киновкусов, он опросы коллег проводит. :wink:
Я не знаю, как их составляли в те годы, но итоги из первых лет журнала, со всеми их «Дозорами», «Другими мирами», «Разборками в стиле кунг-фу» и «Князем Владимиром», не похожи на результат опроса.

Я соглашусь, что в то время обзоры делались по другому и скорее всего на мнении своих коллег и знакомых, нежели на общественном мнении. Но это никак не умоляет того факта, что фильм то сам по себе для 2004 года снят убого!!!!!!!!!!!!!!!! Сколько фильмов было до этого и на вампирскую тематику и на тему сторон тёмных и светлых, не суть, все они сняты качественней.

Господи, о чём мы говорим, не смотря на бюджеты. Пофигу. Рассмотрим просто современников этого "шедевра" Звёздные войны. Эпизод III: Месть ситхов! Занавес. Эти фильмы вышли в одно время примерно.

Хавьер Линарес 18.12.2019 20:16

возможно, когда-нибудь я создам в этом разделе тред про оккультный хоррор, но не сегодня.
сегодня я хочу просто поделиться годнотой про самый лучезарный хоррор года о нравах треклятых европейцев в разрезе этнических праздников с теми полутора анонимусами и мимокрокодилами, кому не пофиг)

я вот, чо характерно, дотошно именно в таком ключе солнцестояние с плетеным человеком до этого момента не сравнивала, больше углубляясь в изучение символики и что там откуда в плане ритуального взялось.

еще оч понравилась идея, шо культисты там - не адепты древнющего мрачного верования, сохранившегося с допотопных времен, а вполне современные по мышлению чуваки, упарывающиеся по эзотерике (но мне каж это ощущение -скорее следствие неких ляпов и нестыковок, а не прям тонкая режиссерская работа)

Inkor 21.12.2019 14:49

Посмотрел нетфликсовский 6 underground с Райаном Рейнольдсом и Майкалом Бэем в кресле режиссера.
Это плохой фильм, так как это Бэй без тормозов.
Это хороший фильм, так как это Бэй без тормозов.
Главная опасность тут это воспринять сюжет этого фильма слишком серьезно. Американский миллиардер инсценирует свою смерть, что бы организовать отряд призраков, который мог бы не оглядываясь на политику и законы устранять всяких международных преступников и по сути фильм посвящен свержению злого презлого тирана диктатора Тургистана и замене на его доброго брата демократа... Но фильм спасают сорванная с резьбы режиссура Бэя, где все его фишечки возведены на новую планку, и Рейнольдс с ходящими за ним сценаристами Дэдпула, которые всегда готовы подкинуть попкультурных шуточек.
Конечно я сомневаюсь что Бэй это снимал, как отвязное дуракаваляние, моментами фильм все таки строит серьезную мину и пытается в драму (хотя может я недооцениваю Бэя и он прекрасно понимал, что делает), но в целом получилось весело.

ЗамГлавВедьмВреда 31.12.2019 15:58

Месть?Идеологическая борьба?Фетиш?Сатира?

https://www.kinopoisk.ru/film/243743/

конкистадор 02.01.2020 10:14

«Союз спасения».

Посмотрел. И был просто поражён увиденным до самой глубины души. Как сказал некогда один мудрый человек – «Хороший исторический роман вполне может заменить скучный курс лекций». Так и хороший фильм вполне может дать яркое и образное базовое представление о историческом событии. Восстание декабристов – событие в истории нашей страны. Веха. Грустная и кровавая. Превратившаяся со временем в красивые миф и легенду. И поэтому и поныне политически озабоченные товарищи сразу же бросились выискивать в новой картине Андрея Кравчука ведомую только им «крамолу» и грызть зубами за «не ту» якобы политическую ориентацию. Но грустная правда состоит в том, что никакой политоты в этом фильме фактически нет. Есть спокойный и чуть ли не поглавный показ того, как замышлялось, готовилось, осуществлялось. Ну, и немного о последующих последствиях. И нет тут уклона ни в «охранительство» (хотя ничего дурного в нём нет), ни в излишний либерализм. В картине показано главное – трагедия лучших людей России той поры, ярких и умных, верящих кто в Свободу, кто в Закон, и все они искренне желали блага своей стране и народу. Но диалог меж ними оказался невозможен. И всё решилось традиционно – силой оружия.
В чём плюсы картины. Их много. Это и явно видимые огромные затраты на пошив мундиров и костюмов, на оружие, на натурные съёмки (красавец град Петров и Гатчина, жемчужина Павла!). Это массовка, обмундированная и подготовленная. Это хорошие актёры. Это довольно оригинальный саундтрек, вызывающий поначалу вопросы, но именно что лишь поначалу.
Очень удались актёрские работы что вожаков декабристов, что Николая Павловича с Милорадовичем. Отмечу ещё сильные работы исполнителей ролей Александра I, сенатора Мордвинова и генерала Орлова.
Мелкими историческими неточностями, некоторые из которых вполне оправданны (скажем, уровень высоты строящегося Исаакия), вполне можно пренебречь. Потому что фильм в общем и целом даёт отменное представление о произошедшем. И показывает трагедию честных и хороших людей, готовых запалить в своей стране (с самыми лучшими целями, конечно же) по сути пожар гражданской войны. Увы, но примерно такие же милые и добрые люди смогли добиться своего в феврале 1917. И потом в августе 1991. Другие же, не менее честные и умные, изо всех сил старались сей порыв подавить. Что вело потом к не менее максималистскому «держать и не пущать!», порождая очередной виток исторической трагедии. Отметим, что тот же Николай I, во многом ставший выдающимся государем, творцом Крестьянских комитетов, кодификации права, борьбы с коррупцией , в картине показан именно что в самом начале своего славного пути. Растерянным и сбитым с толку. Показана и трагедия солдат, нижних чинов, которых по сути просто обманули и поставили на убой. Показана трагедия и мальчишек-идеалистов, готовых идти до конца в своей жажде свободы. Слава Богу, что Пушкин тогда не приехал в Петербург. А Грибоедов уже отошёл от своих друзей-вольнодумцев, ибо знал что Большая игра с Англией уже началась…
Картина быстро захватывает зрителя. Особенно когда на смену балам с красавицами и шампанскому пришло «и началось!»
Данный фильм – это событие. По уровню, масштабу, эпичности. Он одной левой легко уделывает и «Викинга», и «Адмирала», да и многие другие наши исторические блокбастеры последних лет. Фактически получилось просто великолепное кино. Героическая трагедия на подмостках Клио.
Замечательное кино. Рекомендую от всей души!

Одинокий странник 02.01.2020 21:02

"Вторжение" с одной стороны довольно масштабная фантастика в духе всех Эмерихов и Беев,
Скрытый текст - ***:
затопили ещё одну столицу в кино, линия инопланетянина так и остаётся забавными сумерками с инопланетянином,
продакт плейсмент в сюжет вписали даже. С другой стороны "Вторжение" это переливание из пустого в порожнее с неприкаянным Петровым качующим по отечественным фильмам.

Текстоплёт 06.01.2020 09:47

Классика — это всегда классика: неспроста произведения получают такой статус, так как в них задан высочайший уровень постановки, работы актёров, приёмы съёмки. Такие вещи становятся эталонными и им подражают и равняются на них в дальнейшем.

Давно слышал про "Трамвай «Желание»", знал про то, что там Вивьен Ли и Марлон Брандо снимались, но не имел представления о сюжете. Предполагал какую-нибудь мелодраму между персонажами этих актёров. А на самом деле получил совсем иной сюжет — это первый сюрприз. Тут противостояние людей и трагедия жизни.
Далее, был удивлён тем, роли каких малоприятных персонажей исполнили эти актёры.

Вполне можно понять Бланш Дюбуа и Стзнли Ковальски, потому что все люди в чем-то эгоистичны и стать альтруистами непросто. Бланш пытается построить для себя красивую жизнь, а Стенли пытается распоряжаться своей женой и выбросить из своей привычной среды её сестру. Но какие при этом вскрываются некрасивые черты их характеров!..
Неудивительно, что в результате они гораздо больше навредят сами себе.
Эмоциональность у истории очень сильная. После подобных фильмов долго под впечатлением остаешься.

Вообще удивительно, что в те годы смогли снять такой фильм, достаточно откровенный в отношении пороков (с учетом действия при Голливуде морального кодекса).

Хавьер Линарес 16.01.2020 20:18

а кто-нить уже ходил на маяк, не? он оправдывает звание "лавкрафтианский зеленый слоник"?

Медея 17.01.2020 13:34

Крошка Кицунэ, он на торрентах уже давно есть. Вполне можно ознакомиться и без похода в кинотеатр.

Хавьер Линарес 18.01.2020 11:12

Медея, ну как же, а атмосфера? так Уиллем Дефо будет пердеть на Патисона токо у меня в наушниках, а тут - ажно на целый кинотеатр! А потом мы все будем выходить из кинозала, стараясь не смотреть друг другу в глаза, как зрители полного расколбаса XD

мы еще подумывали и "Сквозь снег" на большом экране пересмотреть. господи, шесть лет задержки выхода в российский прокат, прям как в ссср)

Медея 20.01.2020 10:54

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2267359)
а атмосфера? так Уиллем Дефо будет пердеть на Патисона токо у меня в наушниках, а тут - ажно на целый кинотеатр!

Не, ну если без этого никак, то конешно)

Посмотрела вторую Малефисенту, оказавшуюся довольно унылой и предсказуемой. Разбирать по косточкам не буду, но косяков хватало.
Скрытый текст - на всякий случай:
Понимаю, что сказка и без клишированных поворотов сюжета никуда, но ё-моё, всерьёз подавать идею, что сразу после битвы стороны готовы примириться и праздновать, это, как минимум, странно, даже для сказки. Это же не драка на кулачках, это, блин, сражение, где погибла куча существ.

Хавьер Линарес 26.01.2020 20:01

посмотрела внезапно древний фильм "Бенни и Джун".
То чувство, когда тридцатилетний(!) Джонни Депп выглядит в сто раз более вдувабельной тян, чем все три бабы вместе взятые:lol: Да что там бабы из фильма - тут он заткнул бы за пояс саму Эмбер Херд!

Скрытый текст - Эх, Джонни, ты все просрал...:
Скрытый текст - попробуйте меня переубедить)):


Хрононафт 28.01.2020 16:41

Какие вы экранизации больше предпочитаете? Чтобы они были как можно ближе к первоисточнику, или вам больше по душе, "вольные экранизации"?

Denerinda 28.01.2020 18:04

Предпочитаю хорош ие экранизации. А близки они к первоисточнику, или нет... Это дело три дцать пятое. "Главное, чтобы кино было хорошее!"(с)

Медея 28.01.2020 19:41

Посмотрела "Доктор Сон". Из книги, конечно, много выбросили, но в фильм всё и не впихнёшь. По сравнению с экранизацией "оно" фильм вышел довольно лайтовым, не считая пары моментов
Скрытый текст - ***:
с детскими смертями. Собственно, в начале фильма и в моменте с мальчиком-бейсболистом

Но, в целом смотреть было интересно.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 31.01.2020 00:11

Коротко о последнем увиденном:

Старые жирные парни 3



Что же, эта такая вялая попытка вернуть боевики 90х, судя по сборам, даже понравившаяся людям. Схема повествования слегка изменена в угоду драматичности, хотя с шутками за 300 здесь тоже все норм. Мне на самом деле фильм несколько напомнил недавнего Рембо - с проходящей через фильм кровной местью, мексиканским вопросом и прочая. Не совсем понятно, куда серия, собсно говоря, двинется дальше, потому как кино специфичное для американцев и сугубо про черных копов, разносящих все вокруг, внезапно делает поворот на 90 градусов и это уже как бы кино про отделение копов, и совсем не черных. "Миссия" с Крузом тоже проделывала подобное и у нее получилось, но пойдет ли на пользу подобный пример этой франшизе? Вопрос.
Из интересностей - камео Бея в качестве тамады и смерть второстепенного персонажа фрашизы. Есть несколько интересных экшн сцен, но ничего выдающегося. Очень жаль, что кокаиновый Майкл ушел в нетфликс снимать интернациональную версию Плохих парней вместо триквела. Кино сильно потеряло в плане экшна и сексапильных девушек.

Кино - на вечер, быстро забудется.

Эй моряк, ты слишком долго плавал

Маяк это визионерское фестивальное кино, снятое для фанатов фанатами. Тут вам и аллюзии к роману Достоевского, и стилизованная картинка под ужасы 40х. Минималистичность окружения заставляет концентрироваться на любой детали интерьера, попавшей в просвет кинокамеры, что, как ни парадоксально, наделяет кадр плотностью вполне могущей тягаться с той же плотностью, что была у Германа, а он мастер черно-белого кадра (эрегированные ослиные члены не дадут мне соврать). Забавно наблюдать как тесный мирок становится вполне осязаемым благодаря всего лишь двум цветам и правильном освещении.
История эта про гложущую человека вину, про одиночество, про медленное сумасшествие, затягивающее тебя в воронку черной дыры день за днем, где твое Я размазывается тонким слоем вдоль канта Горизонта Событий и приходит день, когда ты вдруг не можешь сказать - ты ли это на самом деле...
"Да ладно?!", - сажут полтора читателя форума - "Неужели среди авторского кино нашлась годнота? Таки можно смотреть?"
И я скажу - ДА. Да, если вам в принципе интересно наблюдать как бетмен полфильма дрочит на деревянную рыбобабу, а зеленый гоблин бегает голышом перед маяковым фанарем в перерывах на тентакли во второй. К сожалению, атмосфера немого ужаса и попытки в саспенс полностью похерена фантасмагоричностью происходящего. Сюда бы режиссером Линча в лучшие его годы и получилась бы конфетка. Поэтому когда фильм пытается что-то нагнетать из зрителя лезет только смех на любую лютую дичь, что начинает происходить в сюжете. Фильм можно было списать в утиль (критики и томаты конечно же не ошибаются с высокими оценками, ага) если бы не перфоманс двух человек. Дефо и Паттисон делают фильм на две головы выше, чем он есть на самом деле. Каждая реплика, каждое действие производит впечатление того, что человек знает что делает и о чем говорит. Они на время съемок действительно жили своими ролями и это круто.

Кино не для всех и под определенное настроение измененного сознания. Понравится немногим, остальные покрутят пальцем у виска.


Вежливые парни с большими пушками

Давайте скажем спасибо жадной мышке за то что дала Ричи мелочь на карманные расходы за шабашку про синего негра и глубокий летний минет нашему детству.
Спасибо большое, ведь теперь режиссер смог снять свое кино про свои темы в которых он понимает и за которые мы его так любим.
"Джентльмены", господа и дамы, это редкое кино, которое я советую смотреть в кинотеатре вот прямо сейчас, пока нет спойлеров, нарезок кубов и прочих обзоров. Потому что это квинтесенция Ричи с его фирменной подачей сюжета, с его диалогами, этой блатной речи на кокни или ее эволюции. Это большой Куш, умноженный на Карты, деньги, два ствола. Это офигенная игра Фарела, Макконахи и Гранта. Они крадут каждую секунду сцены во время присутствия в кадре.
Не знаю, будет ли 1917 таким же крутым или это фильм про окопы, говно и немцев за пулеметом. Узнаю расскажу. Знаю только - что именно Джентльмены - лучшее кино зимы и скорее всего - весны. Не буду спойлерить ни сюжет, ни описывать всю красоту подсюжетов, сливающихся в один - такое лучше посмотреть, чем прочитать. Оно того стоит.

Кино из разряда must see.

Хавьер Линарес 02.02.2020 23:41

Блин, умеют же люди развлекаться! (с)

Маяк понравился. Очень мило получилось, Патисон полностью отмылся после сумерек, ну, а про Дефо все и так знали, что он хорош. Очень атмосферно, и вовсе даже измененное сознание для восприятия не требуется (ну, если вы с детства культист), очень сочно, очень эмоционально, очень драматично. Что касается слоников и прочих великих фильмов о великом говне, то маяк гораздо более эстетичен при всем имеющемся в фильме натурализме. Гораздо, поверьте мне.

И нет, это не хоррор. Ну, по крайней мере, я это как хоррор не воспринимаю совсем. Даже не триллер. Я бы назвала это психологической драмой с элементами галлюцинаций. Типа примерно как... черный лебедь, ага. Не прямой аналог, но суть вы поняли — балом правит давление на психику +немного глюков для веселья. Только лебедь, говорят, был не оч удачен, а этот чудо как хорош. Ну и привет Хичкоку еще, гы. Насчет лавкрафтовщины - ну... если честно, по мне ее как таковой тут нет. Это нынче такое дурацкое модное поветрие: увидел в кадре щупальце и давай орать - Лавкрафт, Лавкрафт... нет, это кто-то другой, не лавкрафт. Еще бы, блин, "Папу и море" вспомнили, ну а что - тоже психологическое и про маяк. Ну и реверанс шедеврам экспрессионизма я тут вижу, визуал оч хорош. Да и ваще годно сделан, причем, имхо, скорее для интимного домашнего просмотра, а не для большого зала, чтоб тока ты - и эти двое.

В этой связи: если у вас такие же вкусы как у меня - бежать-смотреть-обмазываться, а если нет - не надо мучать ж голову, лучше посмотрите что-то другое. Не надо, правда. Вам же будет скушно, а то даже и противно, и вы потом пойдете в интернеты негативные отзывы строчить, а фильм-то ведь реально хороший, просто на очень узкого ценителя)

ЗамГлавВедьмВреда 03.02.2020 10:33

Крошка Кицунэ, вдруг вам будет это интересно.

Watch on YouTube

Vasex 03.02.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 2268538)
Патисон полностью отмылся после сумерек

уже давно
"хорошее время"
и до этого тоже

vlad fon karshtain 04.02.2020 09:36

Крошка Кицунэ, посмотри Атлантида, возможно не так глубоко, но примерно о том же. Да и вышел пораньше.

Посмотрел "Цвет из Иных Миров". И как-то слабовато, очень средний фильмец с явно скромным бюджетом.

SandikForce 07.02.2020 15:09

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2268320)
Какие вы экранизации больше предпочитаете? Чтобы они были как можно ближе к первоисточнику, или вам больше по душе, "вольные экранизации"?

Вот тут уж трудно ответить, смотря в каком жанре, есле это научная темя, то конечно больше хочется чтоб раскрыли приближенные данные, а если это фановое кино, то лучше пускай оно будет написано вольным "художником" и им же сделано, но зато будет отличный фильм.


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.