Последнее желание
Признаюсь, мне с первых страниц понравилась книга. Я предвкушаю знакомство с большим и интересным миром, в котором серьёзное множество различных персонажей.
Сам ведьмак очень нестандартный парень, так что за его приключениями было вдвойне интереснее следить. Кто такие загадочные ведьмаки? Почему к ним столь неоднозначное отношение? Повествование идет как воспоминание различных прошлых эпизодов жизни, пока Геральт приехал подлечиться у своей доброй подруги. Кстати, интересными способами лечится))

В скором времени обязательно вернусь к нему, Геральту) Белобрысику (да простят меня фанаты за такую фамильярность))))

Забавный, всё-таки, тип, этот Сапыч. По малолетке укатал Нормана в асфальт за фансервис, а теперь решил расчмокаться с какими-то быдлокодерами и всеобъемлюще облизывает потрахушки с элементами эрпоге по мотивам своей вселенной.

Кстати о, товалиси, не угостите цитатками с описаниями женского нижнего белья из романов сабжа? Неужели у меня одной глаза не хочут от пиксельного исподнего Йеннифэр, словно сошедшего со страниц каталога Victoria's Secret? Как назло, под рукой ни одной книги, а припечатать плешивого сластолюбца хочется раз и навсегда.

И что там слышно за кастинг новой экранизации? Йеннифэр и Ренфри снова будут играть порномодели б/у HBO?

Ну, это все таки фентези.
В суровом мире Патриархата, бабы, ясное дело, ходили в рубище, но тут-то магия и "герл повер". Вот и одевают, чего хотят.
А вообще бабы в мужицких фантазиях, ясное дело, отличаются от баб в бабских фантазиях. К примеру, злые мужики посадили несчастную Томое Гозен на коня. Как она будет махать с него нагинатой? В результате девица выглядит полной дурой (и нарисована ужасно).

Гёрлум, я не понял, с чего так бомбануло, но описание труселей Ренфри, кажется, есть. Правда скупое. Они (труселя) есть и они батистовые.
Собственно, это еще из рассказов, а именно из "Меньшее зло".

С пытливости ума. Вам, сереньким, не понять.

Ну, чтобы запоздало (лет на ...цать) включиться в срач на тему трусов Галадриэли ум не нужен вообще, тем более пытливый. Так что тут гёрлумам тут хвалится нечем. Наверное, в следующий раз стоит озаботится чем-нибудь поновее, конными арбалетчиками, скажем=)).

П.С. Кстати, пытливым умам хватило бы пытливости прогуглить вопрос, в т.ч. и с вопросом галадриэлей, даже на мирфе это в свое время обсуждали=/
П.П.С. Всё время забываю насколько герлум ньюфаг=(
П.П.П.С. Ну, кстати, таки как - припечатался сластолюбец? который плешивый-то?

Проблема не только и не столько в труселях. Но вам, сереньким, не понять № 2.

Скажу ересь, но мнение есть мнение - цикл игр Ведьмак гораздо лучше его одноимённых книг. Может и не первых двух, но последующих точно. Ибо пошла вода, а ясность мысли куда-то пропала.

Как-нибудь почитаю его исторические романы. Может дело пойдёт лучше.

С этим, пожалуйста, в отведенный загончик к товарищу по несчастью.

Ранго, историческое, в смысле "Башню шутов" я бы не рекомендовал. А именно романы ведьмачьего цикла весьма слабы, рассказы намного лучше. Там как-то всё при деле: персонажи есть, мотивация есть, завязка-развязка есть. В романах же какая-то ерунда творится. Два основный действующих лица Цири и ведьмак. Первая непонятно чего хочет, второй непонятно зачем хочет. В смысле, ну вот нашел он Цири - дальше что?
Подавляющее большинство персонажей и сцен попросту не нужны.

Теплое с мягким.

Но даже если сравнивать сюжет книги и сценарий игры, получается, что сценарий - это лишь переосмысление уже пройденного материала. Ничего принципиально нового там нет. Хотя безусловно игроделы подолшли в\к первоисточнику весьма бережно, практически без противоречий с заделами, которые оставлял Сапковский.
Там все доступно преподнесено, никаких противоречий.

Если вкратце - Цири ничего и не хочет. Не успевает начать хотеть, т.к. вначале цикла она - ребенок, которому приходится выживать. Потом, как и положено ребенку, ее участь решают взрослые. У них срывается, она опять вынуждена выживать. Прибивается к Крысам, убивает человека, занимается сексом - начинается стадия юношества, юношеского максимализма. После тяжелого ранения и разговора с философом она "матереет", хотя и не особо умнеет. А дальше элементарно пытается вернуться к своим близким, ведь больше она нафиг никому не нужна - как человек.

С Геральтом печальнее. Он действительно отправляется в классический quest, который развивается не всегда логично, практически обречен на неудачу и больше походит на рефлексию. Рояль в кустах обнаруживается в подземельях Туссента, оттуда уже начинается более-менее логичная операция по спасению Цири.

В финале все встречаются, обнимаются, но их счастье не будет долгим. Косвенное объяснение этому - сама Цири, которая рандомно приносит окружающим неприятности, в частности - трагическую гибель.

Как-то так.

Так я об этом и говорил, в итоге у нас безыдейная Цири и ведьмак с мотивацией найти цири чтобы найти цири.
Дело, как я полагаю, не в новизне - судя по моему опыту (2 и 3 не играл) там из тех же элементов собрано повествование, в принципе. Но 1 герой (ведьмак) с четкой мотивацией и противниками (опять же по первой части).

А почему у Цири должна быть идея? У большинства людей никакой идеи в жизни нет. Что касается ведьмака, то желание помочь близким людям - вполне реальное и человечное.

Качественная фабула - это не всегда путь протагониста к какой-то цели. Борьба с возникающими проблемами, попытка выйти из нее с наименьшими потерями и максимально чистой совестью - тоже интрига. И на мой взгляд - гораздо крепче классического quest-а. К слову, именно на этом держатся оба первые сборника рассказов.
В игре иначе и быть не может. Игроку изначально ставится задача, которую он должен выполнить. Хотя миру Сапковского лучше подошло бы воплощение в духе the Elder Scrolls (в третьей части все-таки зажимают рамки сюжета) с совершенно открытым миром и возможностью делать все, что захочешь.
Взгляды имеют особенность изменяться со временем. Особенно, если оценка этих взглядов определяется в деньгах. "Сезон Гроз" - тоже чистой воды фансервис, не вносящий в мир ведьмака ничего принципиально нового. Так это продукт самого мэтра, даже не каких-то там "быдлокодеров" (кстати, почему "быдло"?).

Чтобы про нее было интереснее читать серию романов. У большинства людей может быть и нет, поэтому читать про большинство не очень интересно.
У ведьмака идея найти Цири для того чтобы найти. Это звучит глуповато, но, что самое плохое идея практически не развивается.

Так просто в рассказах нет магистральной цели, а в романах она есть, и она глупая. Допустим, в "Меньшем..." целью было предотвратить резню в конкретном поселении и тут не возникает вопроса - а что потом? Резня предотвращена, герой уедет в закат. Или останется, неважно. А в романах у героя такой цели нет - найти чтобы найти. Что потом? Найти чтобы что..? Сама Цири Геральту рядом с собой не нужна - т.е. опять её кому-нибудь сбагрит. И все эти "приключения" - один большой филлер.

Какая идея руководит действиями Андрея Болконского или Наташи Ростовой в "Войне и Мире"? Какая идея руководит героем Булгакова из "Записок молодого врача"? Роман - формат многоплановый, автор рассказывает историю, раскрывая в ней собственное мировоззрение, какие-то проблемы, беспокоящие его. В рассказе такая идея чаще всего одна. А вот герой произведения далеко не всегда должен быть руководим идеей. Более того, большинство из них никакой идеей не руководимы.
Близкий тебе человек (практически родственник) попал в беду, ты пытаешься его найти и спасти. Чего в этом глупого? Что касается развития, то это уже дело вкуса. Намекну только, что по сравнению с тем же Мартином, Сапковский - сама лаконичность.
Ты помог близкому человеку, вытащил его из беды. Что потом? Он автоматически становится привязанным к тебе рабом, трофеем, бесплатным приложением - или может поблагодарить и дальше идти своей дорогой?

Болконским руководит идея, да. Серьезно, про это и в школе заставляли сочинения писать. Ну, хватит уже кивать на "войну и мир" как будто эти книги никто не читал=(
речь о том, что у геральта нет проекта "будущее с цири", если бы он её нашел не у вильгефорца в лаборатории, а в корчме с Крысами?
Даже у Мартина у старка-идиота есть расследование, а в Серсеи и ко - удержание своего положения. И в первой книге уже развитие - как дляя идиота, так и для Сесеи и ко. Ведьмак об этом может только мечтать - он ищет Цири, ради того, чтобы найти. Находит. Конец.

Какая?
Не понимаю, что ты понимаешь под этим проектом. Напомню только, что единственные данные, которыми располагал ведьмак о Цири - исчезновение ее в телепорте и появление при дворе Эмгыра. Т.е. желание освободить ее было вполне логичным, хотя и малоосуществимым.
У Цири - выживание, у ведьмака - ее спасение. Не понимаю, чем выживание менее достойная цель, нежели чем расследование придворных интриг или удержание власти. Но с Мартином-то я сравнил Сапковского именно в плане лаконичности изложения. И тут уж, в плане количества ненужных персонажей, эти книги несопоставимы.

Ну как какая.
Сперва он такой геральт а.к.а. дартаньян среди русских (и беглых французиков) наполеононенавистников, считает наполеона великим и хочет себе подобной судьбы - военной славы и т.д.
Потом, под Аустерлицем у нас идейный твист - где герой осознает безумие войны и всех этих наполеоновских глупостей. Для него теперь наполеон ничтожен , как и собственная геральтовость.
Но, дальше война уже сама к нему лезет и в отличии от этих наших пошлых пацифистов от масскульта, Болконский не дожидается, пока враги убьют его жену и снасилуют собаку, а выступает на защиту родины. Всё еще ненавидя войну и считая её безумием. Вот так. Ну это в двух словах ибо оффтоп.

А у нас геральт несколько книг спасает цири ради спасения цири. Но это, как говорится, кто Толстой и кто Сапковский.

Так вот и лаконичность - Старк закончил следствие в первой книге, ведьмак нашел цири в последней XD
Буквально, каким ведьмак хочет видеть её будущее.

Ну так это называется эволюцией его личности, это нормально. У Геральта наблюдается то же самое. Я спрашивал тебя, какая Идея ведет Андрея Болконского на протяжении всей книги. Потому что от персонажей Сапковского ты требуешь именно этого. Идея помощи своим близким тебя не устраивает.
А ради чего по-твоему спасают людей?
Может быть потому, что Нед Старк не является центральным персонажем цикла "Песнь Льда и Пламени"?
Т.е. спасти ее просто так - глупая и нелепая цель? Ее нужно спасать в рамках какого-то далеко идущего прожекта, задумки уровня спасения мира. Да слава богу, что у Сапковского нет этого шаблонного пафоса! В этом-то и прелесть, что расчет Геральта совершенно приземленный, и ориентирован на защиту близких, а не на спасение мира. В этом и заключается фишка всего ведьмачьего цикла. А ты просто ориентирован на фэнтезийный пафос в духе Толкина и Перумова. Каждому свое.

Я перечислил ведущие его идеи. Сперва идея военного успеха а-ля наполеон и т.д. и т.п. У ведьмака одна идея спасти цири, чтобы спасти. У Болконского идеи меняются, т.е. их много. 1<много.
Неправда.
Не обязательно, зачем?
Я разве на каком-то чужом языке говорю? Простой вопрос же: каким Геральт видит будущее Цири?

Если желаешь утрировать, то у Болконского тоже есть такая идея - честное служение своему Отечеству. Восхищение Наполеоном, споры с отцом, отношения с Наташей - все вращается вокруг этого стержня. В свою очередь ведьмак, в поисках Цири, тоже попадает в различные ситуации. Тоже принимает различные решения, в том числе - идущие в разрез с основным quest-ом. Так, например, в "Башне Ласточки" он считает, что Цири погибла, и от идеи поисков переходит к идее личной мести. Уже потом он получает иные сведения и возвращается к первоначальной цели. И таких примеров в "Ведьмаке" множество. Ты просто либо не видишь, либо намеренно не желаешь их видеть. Но это не значит, что разнообразия целей или эволюции персонажа в книгах Сапковского нет.
Ну ок - не требуешь, тебя в них это не устраивает. Так какая идея должна была бы вести Геральта? Убийство Вильгефорца (подобную хрень мы видим в "Сезоне гроз")? Победу над Нильфгаардом?
Независимым. Геральт желает, чтобы Цири сама распоряжалась своей жизнью вместо того, чтобы ее использовали в играх сильных мира. Но первоочередная его задача - найти ее и защитить. Перечитай, в книгах все это есть. В особенности - "Кровь эльфов", "Час Презрения" и "Владычица озера". Выдержки, уж извини, искать не буду.