Правильно, тут чисто субъективный подход. Первая часть задала направление скорее приключенческого кино. Да, была команда нежити на "Жемчужине", но они-то вполне вписываются в канон классических пиратских морских легенд. Именно так выглядел оригинальный "Летучий Голландец".

Во второй и третьей части началась эпика, которая в моем понимании по-просту гибительна для пиратского кино. Из обычных для своего времени "джентельменов удачи", Элизабет, Уилл и Джек-Воробей превратились едва ли не в спасителей морских, консолидируя пиратских бонз, выступая против флота Ост-Индийской торговой компании, освобождая морское божество. И это без совершенно мифологического путешествия на Край Света, в загробный мир... Хрень, иначе не скажешь. ИМХО, разумеется.
Опять-таки - дело вкуса. Я же по прежнему считаю, что именно чрезмерное использование фантастического допущения погубило притягательность и романтику первого фильма. В четвертой части фантастики не многим меньше, но там по крайней мере нет неоправданной эпики, типа спасения мира или же непобедимого Черной Бороды.

Хех, и в чём же тут извращение, убей не понял??? :smile: То, что англичанки вроде Найтли кажутся симпотнее испанок вроде Крус?

Гиселер, да я говорил скорее не про эпик (нужный, не нужный - это уже другой вопрос), а про то, что корабль Чёрной Бороды показался мне невероятно скучным по сравнению с "Жемчужиной" и "Голландцем". Что-то интересное промелькнуло во время мятежа, но не более. Возможно, в следующих фильмах ему уделят более пристальное внимание, но в этом - увы. Реализм в данном случае идёт только во вред.

Как будто в последующих частях не было приключений. Были, и еще хлеще. С каждым фильмом напряженность ситуации возрастала. У третьего фильма напряженности хватило даже на то, чтобы перекинуть остаток на четвертую часть. К финалу, правда, напряженность спала до уровня первой части.
И именно первая часть задала вектор на проклятые корабли и сверхъестественную команду с капитанами, у которых на услужении какая-нибудь морская тварь. Эволюция сверхъестественных кораблей дошла до того, что можно мановением сабли управлять судном, а команда, в общем-то, не нужна. Видимо, в следующий раз кораблю и капитан не потребуется, будет корабль с собственным сознанием. А в заключительной части: Восстание Кораблей. Страшно? А все началось с ПЧЖ и тенденция шла по восходящей.

Тут дело не в эпике, которая только на пользу пошла, дело в том, что все вещественное вытеснялось сверхъестественным. Пиратством как таковым наши герои-злодеи никогда не занимались. Сначала с виду были пиратские действия с непиратскими мотивами, потом и пиратские действия стали исчезать.
Есть "Черный Корсар" и "Одиссея капитана Блада". Вот там пиратство.

Нет там никакого спасения мира. Никто там не угрожал миру, чтоб его нужно было спасать. Спасение своей шкуры, спасение чужой шкуры, месть - вполне локальные и приземленные занятия.

...и волшебной саблей, управляющей такелажем :)

Вообще ни о чем. На кой оно там надо, решительно не ясно. Да и "влюбленные" ну совершенно неубедительно влюблены.

Тоже ни о чем. Снял очки минут через двадцать. Без них и досматривал. И кстати, видно было отлично, потому как ентого 3D в фильме довольно маловато.

Хех, кому как. Мне так их отношения показались даже интереснее воробьёво-пенелопиных. И если бы не русалка с проповедником, то фильм вообще в минус бы ушёл))


Спорить о 3D, конечно, бессмысленно. Здесь много субъективных факторов, да и многое зависит от качества самого оборудования кинотеатра. Но 3D это же не только различные вылеты в зал (хотя принято считать, что при наличии вылетов и есть настоящее 3D), а действительно объёмная и глубокая картинка. Это примерно та же разница, что и рисованные и компьютерные мульты. В "Пиратах" картинка мне понравилась. Тоже снимал очки, вернее закрывал пальцем инфракрасный датчик, дабы сравнить (всегда так делаю). Есть различия и громадные в глубине кадров и объёме картинки.

Найтли (на мой вкус) симпатичнее Крус, не спорю.
Но говорить о том, что англичанки (в своей массе) симпатичнее испанок (в своей массе) - кощунство. ИМХО. :smile:
Я же говорю - дело вкуса. Мне, например, понравилось, что Черную Бороду проткнули саблей, отправив на тот свет. Никаких яиц сердец в сундуках, никаких потусторонних миров. Впрочем, кого-то радует эпичность: пираты, папуасы, кракен, загробный мир, англичане, боги, воскрешения... Дело вкуса. ;)
Я не буду комментировать твой пост, пока ты не выяснишь разницу между приключенческими и фантастическими фильмами.
Ну по своему значению она не многим важнее индейских монеток, обеспечивающих пиратам "Жемчужины" бессмертие. Это не "Летучий Голландец", который способен перемещаться на- и под водой, в значительной степени состоящий из членов своего экипажа. Весь покрытый зеленью слизью, Чужие-style. НА мой взгляд тут дело в дозировке фантастического допущения. ;)

Хм, ну Летучий, по крайней мере, основан на морских легендах, да и капитан-полукальмар тоже довольно морской. С врастанием челов в корпус, конечно, перегнули. Но по сравнению с мутью про Калипсо (или как там ее) это всё цветочки.

Гиселер, да чего ты всё то про эпик, то про судьбу Бороды. Я уж и так намекнул, и так, что меня в данном фильме расстроило только то, что не раскрыли тему корабля Тича, только и всего. Корабль как корабль. Ну, почти. :smile:

Оставили задел на следующую серию, иначе о чем её снимать-то? Поведают, что в корабле прячется демоническая сущность, и покажут, как она потихоньку овладевает Барбоссой (как вариант)

Гиселер, да ну)) И много ты знаешь симпотных испанок в кино? Мне сейчас лень вспоминать, но из англичанок помимо Найтли та же Бэкинсейл сразу приходит в голову. Вроде даже Хичкок не особо жаловал знойных брюнеток, а предпочитал блондинок)) Всё это ИМХО ессно :smile:

Про четвертых "Пиратов" исЧо разок...ибо расстроили
 

про четвертых "Пиратов"

Мдааа… Чувствовал, что дело этим и закончится, но где-то теплилась надежда, что столь успешно раскрученную франшизу так просто не потопить, а ишь ты — смогли угробить!

Если не разводить в пятидесятый раз нюни про пейзажи, музыку (здесь всё хорошо, так как почти идентично первым трем частям) и знакомых персонажей, то останется такая фраза:

«Слабый фильм. Множество нелепостей, случайностей и неоправданных сюжетных ходов. Минимум масштабного действа, минимум 3D, минимум юмора… В общем, фильм хоть и не на «троечку», но по 10-бальной шкале выше 6-ки, увы, никак не поставить.»

Жирный минус за эпизод «под сенью пальм aka Джек-пальмолаз», жирный минус за одну из концовок, а конкретно за необитаемый островОК (зачем спасать девушку, если готовишь ей впоследствии такую жестокую смерть от голода и жажды на острове с тремя пальмами и одним пистолетом на случай «подашь сигнал, тут часто!!! проходят торговые суда», а Джек-то — тот еще изверг!)

Далее блицем минусы чуть менее выраженные, но поставленные со схожим раздражением:



— Религиозные фанатики в лице более чем странных испанцев и блаженного проповедника (русалкофил, одна штука).

— Свинья!!!(Пометка для Чёрных Бород: её можно было просто пристрелить, а не торговаться).

ооо, конечно, это всех та-а-ак напугало. Браво, Джек, за еще одно ненужное безрассудство!

— кораблики в бутылках — диснеевским сценарстам нужно лимитировать привнесение в фильмы идей, рожденных мозговым штурмом.

6 из 10 и то, только из-за Д. Деппа и Дж. Раша. Всем остальным блеклым и плохо развлекающем попокорновую публику персонажам — «неуд»!

Морские легенды описывают Летучий Голландец точь-в-точь, как Черную Жемчужину из первого фильма. Полумифический корабль с коммандой мертвецов. Поэтому первый фильм вполне каноничен. :smile:
Да и фиг с ним. Может быть в очередной части раскроют.
Ото ж. :)

Rustem, не спойли про концовку, или скрывай спойлер.

Почти все перечисленные минусы - чистая личная вкусовщина
* Пальмолаз - мне понравилось, оригинально
* Концовка - в пиратском духе, нормально
* "Больше похожа" - а что, много народу видела оригинал? В те времена 90% народу собственного короля-то только на монетах видели!
* Кораблики - как раз жирный плюс, отличная фишка!
* Взрыв - Джек, по крайней мере, хоть что-то сделал. Ну а русалки, как морские твари, огня очень сильно боятся. Тоже все нормально
* Свинья - тут да, вообще не понял этого момента.

Смотрел в кинотеатре четвертых пиратов. Планировал пойти на Утомленных солнцем но не сложилось, хоча не жалею, очень даже понравилось, особенно по сравнению с третей частью. Несколько раз даже улыбнулся, для меня это уже показатель того что фильм веселый.

А вот момент с пальмой это действительно лажа.
А момент со свиньей повеселил:smile:.
Во всем остальном согласен.

Со свиньей-то никаких проблем, если условно можно пристрелить ее, то можно было бы и всех вообще) т.е. смысла торговаться не было изначально, а свинья в зарослях половчее и понезаметнее двух человечков, даже если один из них пальмолаз.

В целом - Индиана Джонс не лучшего образца, мало хороших шуток (не считая забавный стеб про костыль, вообще одна "ты соврала мне, сказав правду?"), много ненужных маханий саблями, заметное упрощение сюжета по сравнению с третьей частью. Только три стороны конфликта, одна из которых почти не раскрыта (испанцы). Финал закономерный, но Воробью даже в таком виде никак не идут серьезные отношения с кем-либо. Когда была Найтли и Блум (пара которых логичная, и потому не вызывает ничего), как раз между ней и Деппом была, заюзаю-ка модное словечко, химия, причем такая, что огого. Именно потому что там трое, именно потому что Воробей не был частью некой пары, не был в состоянии влюбленности и проч., равно как и по отношению к нему. А когда любовная линия его заставляет отыгрывать типичного Уилла (параллельно со святошей и хвостом), тут уж и милый глазу островок в концовке не спасает

Да ладно, кто фильму не смотрел, сюда вряд ли заглянет:) Но - ок, в дальнейшем буду прикрывать "откровения".

А про пальмолаза - Странно, что там может понравится? Хоть какой-то реализм должен быть...Это у вас. батенька. вкусовщина!
Так можно было бы и горящим пиратским взором пережечь веревки - тож оригинально, только фильм-то всё же не про людей икс.

со свинкой всё нормально, это было даже смешно. Про пальму - ну что ж вы так, господа... Это ж блокбастер! А не суровый боевик про небритых коммандос или документальное кино про древнее искусство завязывания морских узлов...
Я посмотрел 4-х "пиратов" дважды. и в полном восторге сейчас пребываю. 8))
И единственная моя претензия к создателям фильма - это Пенелопа Крус. (хотя это вполне проходит по ведомству вкусовщины 8))) )
И ещё искренне жаль что фильм идёт не три часа...

Кстати, да, Пенелопа хороша, но её персонаж как-то особо не запомнился, в отличие от той же Элизабет. Но глаз радует, и это, несомненно, отчасти скрашивает всё.
Жаль только, что новый фильм выйдет нескоро. :smile: