Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пираты Карибского моря / Pirates of the Caribbean (2003-2017) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=812)

Алваро 19.05.2011 21:07

Дарт Трейус

Цитата:

Черная Борода сам говорил, что он - плохой человек.
Плохой. И ему источник нужен был больше всего.

Ты не понял, что только поступки могут обессмертить человека. И сколько ты перед этим прожил, 16 или 90 лет, не имеет значения.
А поиск средств к продлению своей жизни, кстати, благим поступком не является. Сугубый эгоизм.

конкистадор 19.05.2011 21:35

Алваро, в точку! Именно так.
а если отвлечься от серьёзных тем истории и религии...
Как развлечение фильм получился отменный. Мне очень понравилась,скажем, сценка выпивки двух капитанов - Барбоссы и Джека-Воробья. 8)))
и отдельно Барбоссы, когда он пил крепкий чай на корабле. Это было круто даже без традиционной яблочной закуски. 8)

Дарт Трейус 19.05.2011 21:48

Цитата:

У того же дяди Лукаса все шесть частей ЗВ были невероятно круты и интересны.
А Пираты с каждыми разом всё хуже и хуже становятся.
Видите ли, есть люди, которые считают шлаком как ЗВ, так и ПКМ. Говорят "Ни уму, ни сердцу". Круты, не круты - все это точки зрения. Четвертая часть уступает третьей в масштабности, а вот каждого из предшественников в чем-то продолжает или опережает. "Мир Фантастики" оценивал каждую новую часть "Пиратов" все выше и выше, с чего бы это?

Цитата:

Почему наши симпатии должны быть отданы англичанам (нашим старым геополитическим противникам, между прочим) а не кастильцам?
Уважения заслуживают все, симпатий - никто. Ни одно государство, как и их вожди не заслуживают симпатий ибо в центре любой организованной галактики черная дыра. Симпатий могут заслуживать отдельные люди, чем дальше они от власти, тем лучше.

Цитата:

Просто больш-о романистов были англичанами и французами, вот и сформировали они за века "чёрную легенду" о злобных кастильцах и "благородных" пиратах... Тьфу
А как же тот факт, что "все пираты - мерзавцы и злодеи"? Тича так вообще чудовищем сделали силами пропаганды. На пике мощи любая система агрессивна. Вывод: все - козлы. Хотя нет, все гораздо хуже, они - люди. А человек, как верно подметил В. Ключевский, - величайшая скотина на свете.

Цитата:

Спасение возможно в вере. Язычество - это уже совсем иное. По сути, это сделка с дьяволом. Энное число лет второй молодости за вечную душу...
Язычество, монотеизм - все одно. И уж совершенно ни при чем дьявол. Одно не противопоставлено другому.

Цитата:

и мне очень понравился молодой священник.
Мне тоже понравился. Это единственный хороший человек среди героев 4 части.

Цитата:

Я даже солидарен с его добротой по отношению к русалке (а она ведь по сути есть нечисть - вспомните клыки)
Русалка ничего плохого ему не сделала, вроде даже жизнь спасла. С чего ему не ответить взаимностью?
А вот нечистью ее не назовешь. А клыки... обществу можно помогать по разному, можно лечить пациентов, а можно избавлять общество от социального брака. Русалки убивали всех агрессоров, возможно, после некоторого числа агрессий они перестали разбираться, кто друг, а кто враг. Хотя есть некоторые признаки, что они все же действовали избирательно. Клыки нужны для защиты. Вон у людей сети, сабли, пушки - вещи похуже клыков.

Цитата:

Испанцы молодцы!
Но миссионер ведь - больший молодец?

Цитата:

Ты не понял, что только поступки могут обессмертить человека.
Оставить яркий след в истории и стать бессмертным - разные вещи. Бессмертия не существует. Ты не стареешь? Вероятно, тебя можно убить (Дарт Плегус). Тебя не убить? Вероятно, ты - живой труп (Дарт Сион).

Цитата:

А поиск средств к продлению своей жизни, кстати, благим поступком не является.
Сама по себе цель и темной не является. Вот только некоторые готовы жертвовать даже теми, кто не только не играет в игру, но даже не знает о том, что ведется эта игра.

конкистадор 19.05.2011 21:54

Язычество и монотеизм - это совершенно разные вещи. в принципе.
Пиратство - зло. Однозначно. и каперство тоже, это, не фунт изюму. Романтизация ублюдков и головорезов. Кстати, у А.Конан-Дойла есть отличный цикл рассказов о капитане Шарки. Очень советую. Хотя бы самый последний - "Как Конпли Бэнкс убил капитана Шарки".
Испанцы мне симпатичнее, нежели их оппоненты. Испанцы устроили индейцам резню, при завоевании.а потом даже смешали кровь... А вот англо-саксы учинили по сути геноцид коренному населению Америки...
Молодой священник - молодец однозначно. Почти весь фильм. Уважаю. И даже в финале я не могу его осудить.
Нечисть - она и есть нечисть. А слова о "социальном браке" - это ведь страшно. Да, пираты - мразь и убийцы. Но они люди. всёж люди. И потом, эти русалки ведь с радостью закусят и другими людьми, не пиратами...

ShadowLordM 19.05.2011 22:23

Испанцы удевили в конце с источником на все 100, С русалками не все так ясно, одни спосают, другие убивают. Свяшеник в продолжении может появиться.

Фильм Удолся.

Дарт Трейус 19.05.2011 22:32

Цитата:

А слова о "социальном браке" - это ведь страшно. Да, пираты - мразь и убийцы
Если пираты - гадость, почему с ними не борются, а даже стимулируют это явление?

Возьмем пример: ходит по улицам убийца-маньяк, вот его нашли однажды. Доказательства железо-бетонные. Что с ним делать?

Цитата:

И потом, эти русалки ведь с радостью закусят и другими людьми, не пиратами...
Доказательства где? Пока что они только защищались, а все пьяные легенды - это клевета и ложь похотливых, грязных подонков. Что там за концепция? Русалки утаскивают морячков на дно для плотских утех, а потом убивают? А у нас выходит, что они утаскивают достойных людей в некое подобие рая. И никак не похожа Сирена на озабоченную.

OldThief 20.05.2011 10:16

Отзыв пока катать нет желания, так как действительно есть что описать, но для начала хотелось бы это ещё и обдумать. Скажу лишь, что фильм понравился, даже очень, вот только... как верно заметил один чел на КиноПоиске - где все те забавные второстепенные персонажи, которые были в первых трёх фильмах? В новом их жутко не хватает.

Vasex 20.05.2011 12:15

Минусы: корявейшее 3D, перебор с тёмными сценами (для такого фильма), замыленность образов, отсутствие юмора (если в первой части этот ценный элемент был примерно на 40%, то здесь осталось около 2%), ничего интересного и сверхнеожиданного, банальные предсказуемости, несколько небольших ляпов, нелогичных поступков, ну и напрочь исчез дух ПИРАТОВ, когда в бою успевали поменяться посудинами, весело отшучиваясь и оставляя друг друга с носом и всё ради звонкой монеты.

Плюсы: ну разве что приятная природа и какой-никакой дух приключений. Джек Воробей хуже, чем в других частях, но по крайней мере, на переднем плане и чаще в кадре.

Коммерческая какашка, выезд на бренде.

Дарт Трейус 20.05.2011 14:17

Цитата:

отсутствие юмора
Лучше никакого юмора, чем море плоского юмора. За юмором идите на "Самый Лучший Фильм".

Цитата:

ничего интересного и сверхнеожиданного, банальные предсказуемости
А если бы вы не были накормлены спойлерами?
Скрытый текст - СПОЙЛЕР:
Гектор Барбосса - офицер Королевского Флота? Кто бы мог подумать? У Джека двойник? Такого не бывало.


Цитата:

несколько небольших ляпов, нелогичных поступков
Наверное в этот список входят те вещи, которые вы не могли предсказать. Действия испанцев, к примеру.

Цитата:

ну и напрочь исчез дух ПИРАТОВ, когда в бою успевали поменяться посудинами, весело отшучиваясь и оставляя друг друга с носом и всё ради звонкой монеты.
Дух ПИРАТОВ никуда не исчез, пират пирату волк. И в этот раз все было очень радикально. Даже во время битвы трех в "Сундуке Мертвеца" было ясно, что никто никого не убьет, а вот в намерения Анжелики трудно не поверить. Ради отца она готова была забрать чью угодно жизнь.
Что же до обмена кораблями. Намечался угон "Мести", и вряд ли, кто-то сразу понял, что у Джека иные планы на бунт. И вообще в ПКМ не было главных героев, которые хоть когда-то действовали ради звонкой монеты, всегда были те, кто хочет спасти свою шкуру или чужую, снять проклятье, вернуть репутацию, статус. В данном же фильме не было кораблей, равных "Мести". Не будут же испанцы и британцы угонять друг у друга рухлядь.

Цитата:

Джек Воробей хуже, чем в других частях
Он теперь не отпускает плоских шуток. Это плюс. Шутит редко, но метко.

Цитата:

Коммерческая какашка, выезд на бренде.
Так можно назвать любой сиквел-приквел. Чего-то фильм собирает аншлаги по кинотеатрам, на него что, зомби идут или зрителей заставляют под угрозой смерти?
Выезд на бренде был бы, если бы вместо знакомых главных героев нам подбросили бы совершенно незнакомых, никак не связанных с прежним сюжетом, персонажей.
Коммерческая какашка бы была, если бы Катлера Беккета и Дейви Джонса вытянули бы из могилы, а по сети блуждал такой слушок. Нам же дали новых злодеев, притом одного из них не побоялись убить для пущей серьезности.

Beyond 20.05.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1125606)
Коммерческая какашка, выезд на бренде.

Мне ещё на просмотре третей части было откровенно скучно.
Так что четвертую я просто-напросто пропущу.
Хотя мысль о том, что там больше нет Киры Найтли делает фильм несколько более привлекательным.

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 1125270)
а про веру... Спасение возможно в вере. Язычество - это уже совсем иное. По сути, это сделка с дьяволом. Энное число лет второй молодости за вечную душу...

что за бред? :smile: Или это исключительно о кине?

Vasex 20.05.2011 15:59

Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125628)
А если бы вы не были накормлены спойлерами?

ничего я не накормлен
Скрытый текст - ппп:
появилась спина судьи - сразу понятно что это джек
появился двойник - по пластике видно, что это баба, а значит смотрим постер - крус
то что чаши поменял местами и сто пудов в таком фильме выживет скорее крус, а не борода - дураку понятно
про русалку и святошу вообще не буду говорить

Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125628)
Лучше никакого юмора, чем море плоского юмора. За юмором идите на "Самый Лучший Фильм".

лол, лучше хоть какой-то юмор, чем ничего
ты любишь юмор в самом лучшем фильме? мне тебя жаль
Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125628)
Дух ПИРАТОВ никуда не исчез, пират пирату волк. И в этот раз все было очень радикально. Даже во время битвы трех в "Сундуке Мертвеца" было ясно, что никто никого не убьет, а вот в намерения Анжелики трудно не поверить. Ради отца она готова была забрать чью угодно жизнь.
Что же до обмена кораблями. Намечался угон "Мести", и вряд ли, кто-то сразу понял, что у Джека иные планы на бунт. И вообще в ПКМ не было главных героев, которые хоть когда-то действовали ради звонкой монеты, всегда были те, кто хочет спасти свою шкуру или чужую, снять проклятье, вернуть репутацию, статус. В данном же фильме не было кораблей, равных "Мести". Не будут же испанцы и британцы угонять друг у друга рухлядь.

одна сцена угона корабля из первой части или перестрелки вилками из второй заткнут за пояс все сцены с кораблями из новой части
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1125630)
Мне ещё на просмотре третей части было откровенно скучно.

ага, тоже унылота и тупость, я вообще плевался, когда намечалась грандиозная битва, а сражались только два кораблика
Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125628)
Действия испанцев, к примеру.

единственное, что было неожиданностью, ок
Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125628)
Шутит редко, но метко.

пример в студию
я лично улыбнулся всего один раз, когда воробей бежал и упал, поднялся и дальше побежал
как в принципе и все люди вокруг только один раз за фильм посмеялись
Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125628)
Так можно назвать любой сиквел-приквел.

терминатор2
пункт назначения2
чужие
и многие другие фильмы

иди играй в унылый массэфект и жди пиратов 7

Дарт Трейус 20.05.2011 18:48

Цитата:

лол, лучше хоть какой-то юмор, чем ничего
ты любишь юмор в самом лучшем фильме? мне тебя жаль
Лучше никакого юмора, чем тот, что в "Самом Лучшем Фильме".

Цитата:

одна сцена угона корабля из первой части или перестрелки вилками из второй заткнут за пояс все сцены с кораблями из новой части
Это все из первой части. Перестрелка вилками - это в лучшем случае забавно, но никак не смешно. По мне, это выглядело нелепо. Угон брига - сцена замечательная, но если вставлять такую сцену в каждую часть, то это превратится в надоедливый штамп.
Кстати, где была в четвертой части сцена с кораблями? Ни одной морской битвы. Ах, да, расстрел лодочки.

Цитата:

я вообще плевался, когда намечалась грандиозная битва, а сражались только два кораблика
Спасибо и на этом, в первых двух частях нормального морского боя не было.

Цитата:

пример в студию
я лично улыбнулся всего один раз, когда воробей бежал и упал, поднялся и дальше побежал
как в принципе и все люди вокруг только один раз за фильм посмеялись
Скрытый текст - Этого хватит?:
1) Фарс, который Джек устроил на суде.
2) Аудиенция у короля Георга.
3) Похищение изумрудной сережки у Джуди Денч.
4) - Как тебя вообще занесло в испанский монастырь?
- Я думал это бордель. Легко спутать.
5) - О, у тебя есть нож.
- Кое-что получше. (выясняется, что у Гектора в протезе бутылка рома)
6) - Вы не представляете, как трудно изловить эту свинью... Нет, нет! Не большую, а четвероногую!
7) - Будь у тебя сестра или собака... я бы выбрал собаку.


Цитата:

иди играй в унылый массэфект и жди пиратов 7
Пираты 7 - это уже слишком. К тому времени Джонни будет настолько стар, что ему в пору будет играть капитана Тига. А "MASS EFFECT" не унылый. Он серьезный.

Скрытый текст - Об "ожиданностях":
Цитата:

появилась спина судьи - сразу понятно что это джек
появился двойник - по пластике видно, что это баба, а значит смотрим постер - крус
то что чаши поменял местами и сто пудов в таком фильме выживет скорее крус, а не борода - дураку понятно
про русалку и святошу вообще не буду говорить
1) Раз судят Джека, а на скамье подсудимых Гиббс, естественно, что судья - Джек.
2) Поди там разбери, у кого какая пластика, и кто есть кто, во время боя, вероятно, Джек с собственным дублером сражался. Я, например, готовился к тому, что двойником может оказаться испанец.
3) Ну, я сомневался, посмеют ли убить Черную Бороду, ведь им теперь нового злыдня придумывать (главное, чтобы никого из могилы не вытащили, это будет слишком)
Цитата:

про русалку и святошу вообще не буду говорить
А чего про них говорить? Они проходные, эпизодические. Меня больше беспокоит судьба бывшего подчиненного Норрингтона. Зачем его убили, какая-то нелепая бессмысленная смерть.


Дымка 20.05.2011 19:58

Кому как, а мне фильм понравился. Новая трилогия началась бодрячком. Правда я в тупике, из чего будут сценаристы сосать остальные две части под номером 5 и 6. Ну голивудские сценаристы они такие сценаристы.
Ходила чтобы не в Три Дэ и славу Богу. И так фильм насыщен всем чем можно.
Первый бой с двойником Джека напомнил бой Джека и Уилла. Ну и остальное по нарастающей.
Гибс душка и два калеки или даже четыре калеки в этом фильме были бы через чур.

Дарт Трейус 20.05.2011 20:23

Цитата:

Правда я в тупике, из чего будут сценаристы сосать остальные две части под номером 5 и 6.
Скрытый текст - А вот из чего.:
Вероятно, будут развивать испанские мотивы. И потом. В сцене после финальных титров Анжелика находит магическую куклу, связанную с Джеком. У нее появился реальный инструмент, чтобы отыграться. А эта дамочка - мегера, а не тихоня, какой била Лиззи.

Vasex 20.05.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125736)
А чего про них говорить? Они проходные, эпизодические.

они как бэ заменяли найтли и блума, если ты не заметил
Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125736)
Скрытый текст - Спойлинг:
1) Фарс, который Джек устроил на суде.
2) Аудиенция у короля Георга.
3) Похищение изумрудной сережки у Джуди Денч.
4) - Как тебя вообще занесло в испанский монастырь?
- Я думал это бордель. Легко спутать.
5) - О, у тебя есть нож.
- Кое-что получше. (выясняется, что у Гектора в протезе бутылка рома)
6) - Вы не представляете, как трудно изловить эту свинью... Нет, нет! Не большую, а четвероногую!
7) - Будь у тебя сестра или собака... я бы выбрал собаку.

ой май гад, какая безвкусица, ни одной шутки, или избито-бородато, или совсем плоско
даже в самом лучшем фильме больше цитат нормальных можно добыть
но не берусь)
Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1125736)
А "MASS EFFECT" не унылый. Он серьезный.

хахахаха
эпическая пустышка для младенцев

Дарт Трейус 20.05.2011 21:02

Цитата:

они как бэ заменяли найтли и блума, если ты не заметил
Не очень похоже, что они вписались в трафарет на все 100. И это хорошо.

Цитата:

ой май гад, какая безвкусица, ни одной шутки, или избито-бородато, или совсем плоско
даже в самом лучшем фильме больше цитат нормальных можно добыть
но не берусь)
Так все шутки в прежних частях были не выше этого уровня.
Кстати, раз уж я что-то под спойлер поместил, извольте сохранять этот спойлер. За собственные заслуги я уже получил от модера, не хватало получать за чужие.

Цитата:

эпическая пустышка для младенцев
Возрастной рейтинг 18+

Дымка 20.05.2011 21:26

Дарт Трейус а ну точно. Испанцы в этом фильме рулят. Как я забыла про них то.
Америку уже открыли?
После финальных титров не дожила. Не знала что есть концовка, так сказать.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 20.05.2011 21:28

Цитата:

одна сцена угона корабля из первой части или перестрелки вилками из второй заткнут за пояс все сцены с кораблями из новой части
о, да согласен здесь на все сто процентов - вот чего не хватает в пиратах 4 - так это морских баталий - уныло как-то сплавали в этот раз :)
Цитата:

После финальных титров не дожила.
я тоже - нас как скот выгнали из кино - табуном все в туалет повалили, а на меня посмотрели как на умалишенного, так что пришлось присоединиться :)

Гелугон 20.05.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 1125897)
Америку уже открыли?

С первого фильма ясно что открыли. Действие в Вест-Индии происходит же.

Дарт Трейус 20.05.2011 21:43

Век восемнадцатый, если что.


Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.