Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопросы и проблемы при написании рассказов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874)

SpellCaster 25.12.2010 15:46

Vasex, приходят на ум "Дозоры", но там это ограничивается только прологом.

Vasex 25.12.2010 15:56

Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 1028087)
Чуствуешь себя обманутым, на втором герое перестаешь сопереживать.

ну этот минус я предусмотрел. воспользуюсь этим ощущением.
один герой сменится, второй... а третий, к примеру, будет до самого конца произведения жить, не раз сталкиваясь с безвыходной смертельной опасностью, но выживая... это как бы должно быть непредсказуемо, с учётом предыдущих смертей.

Silver Fox 25.12.2010 16:04

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1028107)
ну этот минус я предусмотрел. воспользуюсь этим ощущением. один герой сменится, второй... а третий, к примеру, будет до самого конца произведения жить, не раз сталкиваясь с безвыходной смертельной опасностью, но выживая... это как бы должно быть непредсказуемо, с учётом предыдущих смертей.

Понимаешь тут как реализовать. У Страуда (Трилогия Бартимеуса) и Пехова (Киндрет) несколько главных героев. Повествование получается связанным из мозаики небольших рассказов. Иногда мы видим проблему под совершенно иным углом. У Пехова даже глазами врагов. Если использовать этот прием раз, то это будет фишка. Если слишком часто, то нарушиться нить повествования или эффект от смерти персонажей смажется. Ты бы выложил отрывок. А мы бы оценили. А то так судить трудно.

Vasex 25.12.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1028117)
Ты бы выложил отрывок.

потом. там не отрывок, а роман. я его буду переписывать начинать вот-вот, тогда всё и покажу.
Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1028117)
Если использовать этот прием раз, то это будет фишка. Если слишком часто, то нарушиться нить повествования или эффект от смерти персонажей смажется.

я понимаю. но видишь, по моему примеру - там всего три таких сюжетных поворота.

Леди N. 25.12.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1028107)
один герой сменится, второй... а третий, к примеру, будет до самого конца произведения жить, не раз сталкиваясь с безвыходной смертельной опасностью, но выживая... это как бы должно быть непредсказуемо, с учётом предыдущих смертей.

Извини, если влезаю, но фантазия заработала...
Я бы убила и третьего за несколько страниц до конца, и заканчивать роман оставила бы четвертому или хитроумно (но тонко) выжившему второму - в этом случае можно было бы удачно заполнить почти незаметные пробелы-ловушки, выстроенные по ходу повествования.

Теос 25.12.2010 17:53

А ведь большая эпическая история не обходится без жертв, и рано или поздно к главному герою смерть прийдёт, только вопрос в каком различии?
Я пытаюсь написать легенды для своего мира, с чего лучше начать - с маленьких рассказов из жизни героев, или с эпоса о сотворении мира?

SpellCaster 25.12.2010 22:31

Теос, сам в такой же ситуации. Эпос можно написать для себя, но ни в коем случае не выкладываеть его сам по себе - никто не будет читать Книгу Бытия какого-то непонятного мира. Мир делают герои, вот с них и начни. А космогонию вплетай по ходу дела.

Vasex 25.12.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1028486)
Мир делают герои, вот с них и начни.

А ещё лучше с уникального и интересного сюжета.

Рэй Соло 26.12.2010 03:53

Теос, Если герои - люди то с историй, если боги - то с эпоса, но в любом случае это должно быть органично и логично связано с основной мыслью твоего произведения.

Теос 26.12.2010 19:20

Ну, я покачто в поиске, и постоянно не могу очень много писать, хотя нужно написать много, чтобы ввести читателя в историю. Проблема ещё в том, что я не знаю писать вкратце про все эпохи, или более подробно описывать эпоху за эпохой. от царя к царю. Сложность ещё в том что у меня новая вселенная, и пока что я не могу максимально раскрыть, так как не умею рисовать предметы, пейзажи, людей, а без рисунков читателям врятли будет понятно о чём говорят персонажи. Хорошо, что по крайней мере более или менее умею рисовать карты...

Рэй Соло 26.12.2010 19:26

Теос, история та же, когда я создавал свой мир. Тут решение настойчиво попросить знакомого с рисовальными способностями. А что по описанию мира - более или менее подробно опиши тот отрезок времени. где происходит действие твоего произведения (если он большой - то тот, в котором оно начинается). Что бы читатель в начале своего пути был более или менее в курсе. а потом он будет постигать историю одновременно с тем как ее герои будут творить и узнавать (+ от точки отсчета) или вспоминать (- от точки отсчета). И. конечно, не забывай, что читателю может показаться мало тех знаний. что героям казались запредельными.

Silver Fox 26.12.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1029085)
а без рисунков читателям врятли будет понятно о чём говорят персонажи.

Попробуй проводить аналогии. Привяжи эти предметы к чему-то реальному. Опиши их глазами персонажа. Не всегда точность так важна.


Цитата:

Сообщение от Рэй Соло (Сообщение 1029094)
А что по описанию мира - более или менее подробно опиши тот отрезок времени. где происходит действие твоего произведения (если он большой - то тот, в котором оно начинается). Что бы читатель в начале своего пути был более или менее в курсе. а потом он будет постигать историю одновременно с тем как ее герои будут творить и узнавать (+ от точки отсчета) или вспоминать (- от точки отсчета). И. конечно, не забывай, что читателю может показаться мало тех знаний. что героям казались запредельными.

Можно, но исторический экскурс часто навевает у читателя скуку. Я бы ввел в начале сводку новостей. Это можно сделать через газету, глашатая, оратора или сплетника... Описать мир немного живым языком через повседневные новости. А потом уже раскрывать его особенности по необходимости. Можно свести героев со сказительницей и она расскажет мифы или споет песню о былых временах. Живая речь лучше впишется в мир и вызовет ощущение достоверности происходящего, а не вида картонных декораций.

Рэй Соло 26.12.2010 19:37

Теос, Silver Fox прав. можно и так. но по моему лучше будет тогда уж дать информацию в форме мифа\легенды в самом начле. первыми же буквами (как в экранизации "Братства кольца", например)

Silver Fox 26.12.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от Рэй Соло (Сообщение 1029112)
первыми же буквами (как в экранизации "Братства кольца", например)

Да, да, ты все правильно понял.) Но, тут главное знать меру. А то в книгах Уэйс Маргарет и Трейси Хикмен бывало песнь в начале растягивалась на пару-тройку страниц и я ее часто игнорил. Тем более перевод стихов не показался мне удачным. А вообще решай сам. Тут от стиля, задумки и объема последующей работы зависит.

sir-ris 26.12.2010 19:52

Лично у меня подробное эпическое описание Мира вызывает не только скуку, но, бывает, и раздражение. Зачем мне знать историю его создания или возникновения, эпосы населяющих его народов, пантеоны их богов и взаимоотношение между ними, если это напрямую не относится к происходящему здесь и сейчас? Разве что всё это является целью повествования, как в Сильмариллионе, например. Я обычно разбрасываю краткие экскурсы в историю Мира по тексту, вставляя их в разговоры героев, воспоминания, в обсуждение новостей и прочитанных ими книг и т.д. Причём ограничиваюсь только тем, что объясняет или относится к конкретным событиям. При желании из этой мозаики можно сложить рисунок - картину прошлого самого Мира. А настоящее - это да, это безусловно подлежит описанию, хотя я и предпочитаю действие)

Теос 26.12.2010 20:02

У меня просто нет "особенных героев" которым я бы отдал предпочтение. Все мои герои - это исторические персонажи, каждый из них появляется и исчезает в свой черёд. Проблема наверное в том, что моё произведение - это сама история, и если я начну допустим с конца моего воображения, примерно 4 эра 400г, то будет сложно всё отмотать назад, и вообразить как всё было.
Если кто нибуть интересовался, то знаете, что у меня десяток времён, но щас я пока их не описал.
Как большое древо моя история имеет много корней, и ещё больше ветвей.
Я думаю - можно ли в сотворчестве с коллективом выдумывать мир?

sir-ris 26.12.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1029140)
Я думаю - можно ли в сотворчестве с коллективом выдумывать мир?

Почему нет? Просто будет ли интересна читателю история Мира, написанная ради самой истории? Как вариант можно предложить описать всё это в глссарии. Кому интересно - прочтёт.

Рэй Соло 26.12.2010 20:24

Теос, мир воров - классический пример творения мира в сотворчестве

Хомяк 26.12.2010 23:12

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1029183)
А если создать тему - обсуждение моего мира?

А если вот даже так?

Те люди, кого интересует история, будут читать огромную массу литературы по истории СВОЕГО мира. Мне она в детстве вообще была вместо художественной литературы, поэтому до сих пор хорошо помню. В художке интересны именно люди, личности.

Рэй Соло 28.12.2010 03:38

Народ, созрел вопрос, а элемент питания (аккумулятор или батарейка) включенный в злоупотребляющую сеть только одним полюсом будет разряжаться сам собой от времени или нет?


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.