Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Nightwish / Tarja Turunen (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=777)

SiniY 19.03.2008 14:54

Да только без Тарьи Nightwish какой-то не такой немного.

Wizard 19.03.2008 15:01

Истинно так! Когда узнал, что солистка новая - был в шоке!

Robin Pack 19.03.2008 15:04

А в чём собственно шок? В том, что они не остались без вокалистки? Или в том, что это, оказывается, не Тарья спела :pardon:

Wizard 19.03.2008 15:06

Плохо принимаю новое. А в случае с Nightvish - вообще считаю кощунством.

Robin Pack 19.03.2008 15:14

Nightwish не священная книга, которую можно "осквернить". Это пять человек финской национальности, которые хотят или не хотят играть вместе. И никто не вправе заставить их изменить своё отношение друг к другу или преодолевать его. Прошла любовь, завяли помидоры. Всё, и никакие слова этого не изменят.

Gothic Wolf Etterna 19.03.2008 19:58

Качество текста не то пошло *вздыхает* не стал бы Туомас для голоса Тарьи такие тексты писать... И, мне кажется, что так, как новая солистка поет - может петь каждая девушка. Но видимо, это был тот самый вариант, который искал маэстро, так что не нам его выбор оспаривать.
(что касается следующих альбомов - буду покупать только из любопытства, а не из любви)

Forza 21.03.2008 23:27

К сожалению,от группы осталось лишь название.Дух старого доброго найтвиша ушел,хотя кто знает,возможно,со временем и новый подход выработается у них,какие-то "фишки" появятся,но Тарью,мне кажется,всё равно никогда не затмит новая солистка.

ImR 24.03.2008 12:56

А мне понравился "новый" Nighтwish. Новая вокалистка по моему очень даже ничего.

V.erS.us 25.03.2008 09:45

Посмотрел недавно некоторые новые клипы Найтов... Какя-то эта их новая вокалистка... не знаю... дёрганая что ли... Из того, что я услышал, им более или менее идет только манера исполнения песни "Бай-бай бьютифул". Но это уже не Nightwish... .( Опять же, очень "вытягивает" группу пафосный гитарист с Бородой! .) Кстати говоря, его сольные песни тоже очень даже ничего! .) Очень понравилась "While your lips are still red". И клип красивый, и песня очень за душу берет! .)
Что же до каких-то общих оценок... ИМХО ноBый Nightwish слушать можно. Но воспринимается он совершенно иначе, чем прежде.. Совершенно иначе! .)

Greysvandir 31.03.2008 00:53

Как вижу, споры о том - "кто лучше", "кто хуже" не затихают и по сей день. А ответ как всегда лежит по середине.
Будем следовать терминологии :) new Nightwish - для многих стал разочарованием. Тарья ушла - о Ужас!!! Группы нет!!! Она погибла, Тарья Вернись!!!
Как много было этих возгласов :) Ну и что мы видим, точнее слышим? Томас создал музыку для нового альбома, которая переплюнула все работы, которые выходили ранее. Что касается голоса - он вполне дополняет музыку. Мелодика, эмоциональность, приятный тембр. Я считаю, если бы Томас соблазнился и взял бы солистку, подобную Тарье, то все могло бы быть хуже. А сравнивать Анетт и Тарью глупо, "разные жанры" так сказать, а если бы взял «оперный голос» то обязательно нахватался этих сравнений. Они и сейчас есть, но во всем есть «но»…

А что мы услышали от Тарьи? От этого «божественного» вокала. Да ничего :) Музыка на её альбоме никакая. И голос звучит уже как-то не так. Поэтому я всегда говорю, хороший голос может дополнить хорошую музыку и сделать ее прекрасной, но никогда хороший голос не сможет сделать из плохой музыки хорошую.
Так что нет, хорошего «Ночного желания» или плохого. Есть разные его периоды. С прекрасным голосом и хорошей музыкой, и с прекрасной музыкой и хорошим голосом. Так что, слушать надо не что-то одно (только голос ,только музыку), а совокупность всего.

Gothic Wolf Etterna 31.03.2008 01:38

Цитата:

Сообщение от Greysvandir (Сообщение 281338)
Так что нет, хорошего «Ночного желания» или плохого. Есть разные его периоды. С прекрасным голосом и хорошей музыкой, и с прекрасной музыкой и хорошим голосом. Так что, слушать надо не что-то одно (только голос ,только музыку), а совокупность всего.

Верно, Greysvandir.

И еще: если кому-то не нравится новый Найтвиш, он может просто его не слушать. Как это делаю я :yahoo:
То есть можно наслаждаться прошлым. Если оно кажется лучше, чем настоящее.

Sunbird 31.03.2008 14:44

Цитата:

Сообщение от ImR (Сообщение 278584)
А мне понравился "новый" Nighтwish. Новая вокалистка по моему очень даже ничего.

Согласен. Просто "труъ фаны" очень консервативно смотрят на вещи. Мне вокал Тарьи никогда не нравился (да-да, вот и истина)...

SiniY 31.03.2008 15:03

А меня новый альбом не зацепил. Хотя вокалистка очень даже ничего...

Feanor777 31.03.2008 16:28

Ну да вокалистка ничё так )))) а если серьёзно, то последний альбом вполне и в полне хорош, счя только слушаю его инструментальную версию, нравиться даже больше чем обычный, наверное из-за ремекшированного звука)

SpellCaster 01.04.2008 12:53

Цитата:

Сообщение от Greysvandir (Сообщение 281338)
Томас создал музыку для нового альбома, которая переплюнула все работы, которые выходили ранее.

Ничего подобного. Ранние шедевры он не только не переплюнул, но даже и не сравнялся. Хотя композиции и сильнее, чем на Winter storm. Увы, в данном случае совокупность слагаемых не равна их сумме... вместо одной великой группы мы получили две недоделанные формации...

Друид 05.04.2008 15:22

Я недавно таки достал сольник Тарьи, и он понравился больше, чем новые Найтвиши. Конечно, до старого недотягивает, но, думаю, если Тарья и дальше продолжит в таком духе, она может и переплюнуть старый Найтвиш. Уже сейчас, Тарья, ИМХО - больше Найтвиш, чем Найтвиш с новой вокалисткой.

Aske 05.04.2008 16:21

SpellCaster, зря ты так. Альбом хорош. Он ничуть не хуже, а в чём-то даже и лучше. Единственный его минус, а минус, к слову сказать, огромный, что вокал Тарьи делал группу на три головы выше всех-остальных-похожих, а теперь группа ничем не отличается от Эпики, Within Temtation и After Forever. Мораль - вокалистка хороша, но всё же припопсовано, могли бы и лучше выбрать, хоть и не мне судить ведь это выбор Холопайнена, лидера Nightwish/

SpellCaster 05.04.2008 23:47

Aske, ради бога, если нравится - кто я такой, чтобы переубеждать? Просто обидно, тк от людей такого уровня ждёшь шедевра, а вот получаешь... Может, она и распоётся, конечно, чем черт не шутит. Но у AF и WT, имхо, вокалистки все же более могучие. Эх, всё хорошее быстро заканчивается... *ушел ожидать Edenbridge'2008*

Greysvandir 19.04.2008 22:04

Клип
Красивый клип. Один из лучших, что я видел у "Желания". И пусть музыка Nightwish для меня всегда была лишь фоном, не отметить это видео нельзя. После просмотра остались лишь приятные впечатления, чего и вам желаю.

Дэниэл 02.07.2008 13:47

А где можно скачать клипы Nightwish с Тарьей и просто Тарьи?

Nicolas 02.07.2008 13:56

Я так удивился, что даже не знал как правильно среагировать
Собственно Nightwish приезжают в Москву 11 октября и выступят в ДС Лужники вместе с Pain.
Последнее лично меня не радует, т.к. к фанатам Pain меня причислить нельзя и это толко отнимет время у сета "найтов" и деньги не понятно за что...
Источник

Друид 06.07.2008 11:40

Цитата:

Сообщение от Nicolas (Сообщение 331349)
Я так удивился, что даже не знал как правильно среагировать
Собственно Nightwish приезжают в Москву 11 октября и выступят в ДС Лужники вместе с Pain.
Последнее лично меня не радует, т.к. к фанатам Pain меня причислить нельзя и это толко отнимет время у сета "найтов" и деньги не понятно за что...
Источник

Да, сие очень странно. "Найты" сейчас и без Тарьи соберут полный зал, и зачем вторую группу в концерт ставить?

Sunbird 06.07.2008 12:44

1. Соберут зал. Мне новый Найтвиш больше нравится.
2. Я если и пойду, то исключительно ради Pain. Почему бы и нет. По крайней мере это лучше, чем какой-то низкопробный дворовый коллектив.

Дэниэл 12.08.2008 21:22

Где можно скачать концерты группы до 2004 года (с Тарьей)?

Nicolas 12.08.2008 21:36

Ну, есть два официальных "концертника".
From Wishes to Eternity, End of Innocence, End of an Era (2006 года и тоже с Тарьей, надо же:))
остальные, полупрофессиональные, можно найти на rock-video.net.

TavelinT 13.08.2008 16:51

Никто не знает, есть ли видео уже с концертами с Аннет Олзон?

SpellCaster 13.08.2008 17:40

TavelinT, есть

Nightwish - Live At The Enmore Theatre Sydney (2008)
Длительность: 01:47:28

Треклист:
1.Pre-show footage
2.Intro, Bye Bye Beautiful
3.Cadence Of Her Last Breath
4.Dark Chest Of Wonders
5.Ever Dream
6.Whoever Brings The Night
7.Amaranth
8.The Islander
9.The Poet And The Pendulum
10.Sacrament Of Wilderness
11.Sahara
12.Nemo
13.7 Days To The Wolves
14.Wishmaster
15.Wish I Had An Angel

Инфу см. здесь, где качать - хз, на нквесте наверно уже удалили.

ellesar2001 13.08.2008 18:58

Видел ето видео. Как же мне не нравится Аннет и её роботоподобные движения на сцене. А еще она не вытягивает старые песни :) Аццтой, кароче.

Из нового Найтвиша слушабельна только песня The Islander.

АПД: А слить етот концерт и другие можно с торрентс.ру, как обычно :) Кстати качай сейчас выступление с Вэйкена.

Gothic Wolf Etterna 13.08.2008 19:13

О нет, они поют старые песни...кошмар! как они могли :hunter:

Nicolas 13.08.2008 19:42

что вы к Аннет привязались!?
Тарья тоже не совершенство и хороша только в компании "брутальных миталюг". Ее сольники впору детям включать на ночь, как раз один альбом на ночь!
Аннет не прыгает выше головы. Да вокал попсовый, даже очень. Но в предыдущем своем проекте (Alyson Avenue) довольно ровно держалась, хотя это не метал даже....
Плюс, цитирую знаменитый фильм, "хорошие вокалистки на дороге не валяются"...мало мальски известные - заняты. Мы думаем, что Аннеке прибежит сразу, м?
На Аннет столько всего сразу свалилось, что роботехнические движения вполне оправданны. Вылезти из группы, которая Олимпийский точно не соберет, и попасть в группу, чей альбом является чуть ли не самым обсуждаемым альбомом года...

Aske 13.08.2008 19:52

Цитата:

Сообщение от Nicolas (Сообщение 349220)
что вы к Аннет привязались!?

В догонку ещё скажу, что вероятно некоторым товарищам гораздо лучше было бы, чтобы Найтвиш вообще развалился нафиг - так им ненравится новая вокалистка.. Уважайте выбор лидера группы - группа его, ему видней и ему решать кого на место Тарьи надо ставить.

P.S. А Тарья сама признавалась что она не самая великая оперная певица, и покруче есть, так что всё в мире относительно и она тоже не Господь-бог

TavelinT 13.08.2008 20:05

Да чего вы вцепились в Олзон? Симпатичная девушка с вполне приличным голосом. Да кто же дотянет до Тарьи! Это да. Но такова жизнь, солистка поменялась. Мне понравились новые альбомы..

Nicolas 13.08.2008 20:10

Цитата:

Сообщение от TavelinT (Сообщение 349231)
Мне понравились новые альбомы..

ого!
А это какие? мне только один известен!?
:)

TavelinT 13.08.2008 20:23

Хм.. Да, один. Наверное, Bye Bye Beautiful это просто сингл.

Gothic Wolf Etterna 13.08.2008 21:07

А я разве хоть слово сказала в пользу Тарьи, вернее ее последнего альбома? И ее группа, и Найтвиш - две, на мой взгляд, недоведенные до ума формации.
Я уважаю выбор лидера группы, но, ИМХО, с таким голосом...
Я люблю хорошие голоса...

TavelinT 13.08.2008 21:09

А голос Аннет плох?.. Не знаю - вполне мелодичный и красивый голос.. Хм..

Aske 13.08.2008 21:10

Цитата:

Сообщение от Gothic Wolf Etterna (Сообщение 349275)
Я люблю хорошие голоса...

Например? :)

Дэниэл 13.08.2008 21:12

Цитата:

Например? :)
Cannibal Corps

TavelinT 13.08.2008 21:13

Цитата:

Сообщение от Дэниэл (Сообщение 349279)
Cannibal Corps

Оригинально).
Просьба аргументировать свое мнение, короткие сообщения будут приравнены к флуду.

ellesar2001 13.08.2008 21:46

Кстати Тарья мне тоже не нравится. Но её вокал лучше подходила к материалу Найтвиш. А вот Аннет не стоит петь старые песни.

АПД: Видео Wish I Had An Angel с Вэйкена.
http://www.youtube.com/watch?v=HwVuL0ogtO8
Послушайте блеяние Олсон :)

Nicolas 13.08.2008 21:56

А мне ее жалко уже.
Новая вокалистка, тяжелый период принятия-освоения
А тут еще и старые песни не петь.
Получается на концертах должен звучать исключительно Drak Passion Play?
Фанаты могут обидеться за однообразный материал группы такой немолодой группы...
Ей нужно исполнять старые песни, что бы мы могли сравнить:)
дада, все уже и так сравнили, но тут разница будет более...

TavelinT 13.08.2008 22:17

Конечно, ка кэто не петь старые песни. Такой же случай и с Арией. Беркуту чтоль петь лишь два альбома? Маловато и скучновато.. Так что. Не гоните беса, в кратце так скажу..)) Олзон - перспективная и красивая вокалистка), так что ждём прогресса в её исполнении).

Gothic Wolf Etterna 13.08.2008 22:59

Цитата:

Сообщение от Aske (Сообщение 349278)
Например? :)

Например голос солиста Otto Dix, голос Ханси Кюрша... или нужно именно женские?

Тогда голос Хелависы :)

Вообще я имею в виду, что голос Анетт не подходит к атмосфере музыки, которая этот голос сопровождает...

TavelinT 13.08.2008 23:03

Цитата:

Сообщение от Gothic Wolf Etterna (Сообщение 349316)
Например голос солиста Otto Dix

Otto Dix - НАВЕКИ! Шикарный голос Михаэля Драу.. Но это небывалая редкость мужских контртеноров.. Да уж, Олзон далеко до Драу)

Астра 15.08.2008 23:22

Я ничего не имею против новой вокалистки. И мне ее тоже порой становится жалко. Я вообще поражаюсь ее смелости.Ибо с Тарьей, все таки в сравнение не идет, хотя бы из-за отсутствия академического вокала. Только у меня такие ощущения, когда я слушаю новый материал, как будто группа распалась, и получилось два "Недонайтвиша". В одном не хватает голоса под ту музыку, которую делают музыканты Найтвиш, а, соотвественно, голосу Тарьи не хватает того уровня сопровождения, к которому мы привыкли. Причем не сравнивать вокал ранний и нынешний никак не получается (я искренне пыталась абстрагироваться, ибо музыка на альбоме мне очень даже по душе, даже с учетом того, что постоянно возникают мысли плана: "А Тарья бы спела..."). Новая девушка хорошо поет, не спорю, но без подпевки и мужского сопровождающего вокала, слушается слабо (не хватает ей чего-то). А старые песни ей петь придется, что бы кто ни говорил. Другое дело, что я, опять же, слишком слабо представляю себе в ее исполнении какой нибудь, Walking in the air или Sleepwalker или Sleeping Sun или тот же Wishmaster (Впрочем, она может и не будет их петь).
Что касается Тарьи, она, естественно, простите за выражение, ни разу не Нетребко, но академизма ее голосу не занимать. Возможно поэтому она так уникальна по мнению отдельных людей. Тем не менее и ее голосу требуется ссоответствующее сопровождение, которого, как оказалось, недостаточно (судя по ее новому альбому).
Жаль, конечно, что лидер группы не нашел более академический голос. Но и то, что есть неплохо. Впрочем и не более, чем неплохо, на мой взгляд.

Друид 18.08.2008 13:08

Цитата:

Сообщение от Астра (Сообщение 350170)
Я ничего не имею против новой вокалистки. И мне ее тоже порой становится жалко. Я вообще поражаюсь ее смелости.Ибо с Тарьей, все таки в сравнение не идет, хотя бы из-за отсутствия академического вокала. Только у меня такие ощущения, когда я слушаю новый материал, как будто группа распалась, и получилось два "Недонайтвиша". В одном не хватает голоса под ту музыку, которую делают музыканты Найтвиш, а, соотвественно, голосу Тарьи не хватает того уровня сопровождения, к которому мы привыкли.

Согласен абсолютно и бесповоротно

Eliana 18.09.2008 13:48

Любовь к Найтвиш мне привил муж. Просто обожаю Wish I Had An Angel, после ее прослуживания такое впечатление, что во мне тысяча энерджайзеров. Или вот Sleeping Sun - безумно красивая песня.
А вот из нового, без Тарьи, никакие их композиции больше не цепляют.

MacAlpine 19.09.2008 18:29

Раньше слушал Nightwish целыми днями, но в последнее время редко включаю их диски..Хорошая группа, но этот однообразный симфонический метал уже не привлекает..Сейчас уже много групп играют гиперскоростные неоклассические пассажи..Своеобразная дань моде на Power-Metal, Symphonic metal и прочих жанров, где "чем быстрее пальцы бегают по грифу, тем лучше и круче"..Ценю в Nightwish в основном только прекрасный вокал Тарьи, а любимым альбомом является "Wishmaster" и сингл "Over The Hills And Far Away" (это кавер-версия композиции известного гитариста Гэри Мура)..Пластинка "Once" как-то не очень пришлась по душе..Возможно потому,что я поклонник рока "старой школы" 70-х и не всегда люблю слушать брутальные "power" вещи..Песня "Nemo" и "Greek Mary's Blood" весьма достойные..Последний альбом с Аннет Олдзон не слушал, но собираюсь купить в недалёком будущем..Сейчас из творчества Nightwish иногда слушаю баллады..Шедевров масса.."Walking In The Air", к примеру..

J_Voron 19.09.2008 22:23

Nightwish
 
Творчество Nightwish очень уважаю. Особенно мне нравится клип про Пирл Харбор под песню Вишмастер, это нечто!

Рэй Соло 21.09.2008 18:02

Да, Найтвиш без Тарии не Найтвиш... Однако и Тария без Найтвиша не Тария... Бум ждать развития событий!

Estelle 15.12.2008 02:43

Жаль, что солистка группы сменилась... Как-то совсем не то без нее. Люблю эту группу. "Nemo" - самая любимая песенка)

арис 15.12.2008 02:47

Estelle, Nemo прикольно особенно на аудиокассетах)
Но White Night Fantasy еще лучше)

Estelle 15.12.2008 03:01

мм..) вот поставила сейчас специально прослушать эту песенку=))
понравилась, хороший текст)

арис 15.12.2008 03:05

Estelle, жаль с английским слабо *это так для прикрытия*, но песня отличная как и весь альбом "Once")))

Smeol 15.12.2008 03:05

Вокал новой воклистки нравится чуть больше старой. Хотя... никогда не был поклонником ни старого Найтвиши, ни нового. В в этом музыкальном жанре для меня была и остаётся ориентиром другая группа... даже две других... Имхо.

арис 15.12.2008 03:07

Smeol, какие? расскажи про ориентиры?

Estelle 15.12.2008 03:08

арис, согласна с тобой)) "Once" - отличный альбом))

Smeol 15.12.2008 03:11

арис, Визин Темптэйшн и Терион. В них больше нравится и вокал и музыка. Это сугубо "имхо" и дело моего вкуса, поэтому спорить не буду.:smile:

арис 15.12.2008 03:12

Estelle, у меня аудикассета была со вставками , типа: "Вы слушаете новый альбом Найтвиш и т.д..." Эх ща лостану свой пыльный бумбокс да и пракачу Найтвишем по соням и бездельникам))))

арис 15.12.2008 03:14

Smeol, Phersephone и Инкубусы Сукубусы тоже прикольные))) но Найтвиш моё всё)


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.