Ничего себе эта тема еще жива, а я думал что уже давно закрыли! По-моему все ясно, нефантастические разделы не закроют! И это точно! Так что спорить то!!!

Ну хотят люди так пущай высказываются, тема для того и создана.

Не нужны... Действительно, об этом можно и в других изданиях прочитать.
Но ведь без рекламы - никак.........

когда по телеку показывают рекламу, то никто не пытается убедить телезрителей, что это на самом деле новая познавательная и оччень интересная передача....

Открываю сентябрьский номер, а там.....
В почтовой станции мое высказывание. Самое первое. Супер! Первая публикация в журнале "Мир Фантастики" состоялась!:Laughter:
А теперь, когда эмоции поутихли, хочется сказать пару слов. Я не совсем согласна с тем, как рассуждает Николай Пегасов. Безусловно, доля истины в его словах есть. А как же иначе? Он - главный редактор, и в любых вопросах должнен быть справедлив.
Но, если он читал наши рассуждения полностью, а не выхватил одно высказывание из диалога, то должен был понять, что речь о нефантастических разделах мы ведем, подразумевая "Сумму технологий" с ее плохо спрятанной рекламой. Мы не имеем в виду рубрики, где статьи имеют наполовину фантастический, а наполовину научный характер.
Он попытался подробно объяснить, что кому-то не по душе аниме, кому-то другие книги, фильмы, и даже DVD диск. Но мы говорим не о предпочтениях, а об уместности материала в рамках журнала вполне определенной тематики.
Что же касается понятия массовости, то достаточно взглянуть на результаты опроса. Большинство проголосовавших против таких "нефантастических" разделов, про которые мы говорим. Не это ли большинство при первом приближении можно назвать массовой аудиторией в пределах темы? Или, по крайней мере, частью массовой аудитории.
Еще один момент, котрый вызвал у меня недопонимание: Николай Пегасов призывает нас уважать мнение меньшинства, а не только свое. Но я считаю, что обсуждая тему форума и высказывая свое мнение по поводу нее, мы (и в частности я) не выказываем неуважения к остальным, "несогласным". Я принимаю и уважаю чужое мнение, но при этом могу и поспорить с человеком.
В любом случае, тему на форуме, которая вызывает такое количество откликов и эмоций у пользователей и даже у главного редактора, можно назвать очень удачной!

Редакция МФ и в частности Николай Пегасов имеют свое мнение и свои аргументы (что естественно), но в то же время они явно не воспринимают (не понимают или не хотят понимать) мнение и аргументы читателей (в данном случае форумчан) переводя обсуждение данной темы на вопросы, которые в ней вовсе не рассматриваются.
Как сказала выше многоуважаемая:Laughter: Veronika Nikitaeva, в этой теме не идет речь о других книгах и фильмах которые занимают аж 2 страницы журнала, не идет речь так же об арсенале в котором рассказывается о всевозможных видах вооружения вообщем, в данной теме не лестных отзывов удостаивается лишь рубрика "Сумма технологий" и то не вся, п лишь та ее часть где идет реклама конкретного продукта конкретного производителя, т.е. неумело завуалированная под якобы познавательную рубрику РЕКЛАМА.
На данный момент раздражение и непонимание у широких читательских масс, на мой взгляд, вызывает уже не наличие в журнале критикуемых рубрик (полигон и т.д.), а лишь продолжающиеся попытки редакции обмануть читателей, выдавая эту откравеннную хоть и, повторюсь, завуалированную рекламу, интересным материалом.
Так что неуважение присутствует не в высказываниях противников "Нефантастических разделов" на страницах МФ, как замечает уважаемый Николай Пегасов, а как раз в деиствиях самой редакции.
Другими словами я полностью поддерживаю высказывание Veronika Nikitaeva.

Ага. Только есть ли во всём этом смысл?

Val! Приятно, что ты согласен со мной!:hi:
Еще я считаю, что если продолжить диалог с Николаем Пегасовым на эту тему и разобраться, наконец (совместно с ним!), о чем идет речь, ему пришлось бы подумать как следует, что ответить на этот раз.

Обращение к редактору (с уважением):
Николай, чтобы последнее слово осталось за вами, оно должно быть, как минимум, веским. На расплывчатый ответ с рассуждениями не по теме всегда найдется много дополнительных вопросов. Но это вы и сами прекрасно знаете! И я ни в коем случае не учу вас, как надо отвечать.
Вы вполне конкретно ответили читателям, что "нефантастическим" темам быть. Решение ваше и ответственность ваша. Но если от "абстрактных" рассуждений перейти к "конкретным", то следующий вопрос поставим так: Быть ли в журнале "Мир Фантастики" рекламе, которая выдается за интересную и познавательную информацию для читателей? И если все же быть, то в каком виде?

Пусть убираются все Другие книги,игры,фильмы,а Пегасов пусть хоть вообще уберет эти страници,даже читать в падло.:Suspicious:

Конечно, не хочется, чтобы "МФ" начал вбирать в себя то, что не касается фантастики... Зачем это нужно? А уж рекламу... Как-то не представляется среди страниц журнала реклама шампуня:Laughter:

Оччень клректтное замечание....
Выше уже говорилось о взаимоуважении и о перечисленных Вами разделов - они занимают лишь 3 страницы из объема журнала и не влияют сильно на формат журнала.

Смотри не накаркай)) Пара номеров и мы (наравне с Полигоном) увидим рубрику... эээ... "Будь как они"...:
"... итак, мы выяснили, что парик Леголаса при съемках третьей части ВК стирали шампунем "Head of Soldier"... Теперь сравним его с бородой Гендальфа, мытой "Hruktis"...."
:crazy2:

Конечно, надо признать, что смотреть фантастический фильм без хорошего шампуня крайне затруднительно.:smeh:
Только представьте себе, все жутко чешется,прямо жизни нет... А тут открываешь МФ и видишь любимый шампунь от блох, которые, гады, совсем закусали, - аж серце радуется :):Laughter:

:smeh: ох, вы меня насмешили!!!!

Да ладно вам ужо, не все так плохо!

Да, конечно, не все так плохо. Только отчасти :)

Господа, ну можно ли столько мусолить одно и то же??
/Продолжает мусолить то же самое/
Давайте банально простим "Техномиру" (обратите ваше пристальное внимание на название издательства) склонность к помещению во все свои журналы материалов и рекламы, касающихся техники. Учитывая то, что МФ в своё время отпочковался от "Игромании", бороться за его идеологическую чистоту бессмысленно. Для меня, например, наличие такой рекламы или таких обзоров кажется совершенно естественным- это и правда политика издательства. Меня куда больше раздражает наличие рекламы дебильных мобильных картинок абсолютно не в тему (включая эротику, и такое бывало). Не актуальнее ли это? Скажите спасибо, что МФ и правда не рекламирует шампунь или подгузники. Техника- это то, реклама чего раздражает меньше всего, ИМХО. Так что лучше пусть будет.

Далее...Многие мои уважаемые единомышленники высказываются за увеличение количества статей за счёт уменьшения рекламы и соответствующего подорожания журнала. Вот это ни к чему. Чем больше журнал будет писать сейчас, тем быстрее наступит то dark future, о котором говорилось в почте несколько номеров назад. Кроме того, информацию надо получать дозированно. Я лично и так с трудом успеваю усвоить журнал. Больше статей- больше мусора среди них. И воды...Хм, и не надо писать ещё больше рецензий, умоляю...

Я воспринимаю МФ не как журнал сами-знаете-о-чём, а как журнал для таких людей, как мы, с их образом жизни...Не стоит ли таким людям интересоваться чем-то, кроме вымышленных миров?
/Ловит помидоры и камни руками/ Я не совсем грамотно выразился, понимаю. Лучше скажу вот как: какое отношение имеет пища или косметика к фантастике? Никакого. В то время как различные устройства- это именно то, что мы, многоликий народ всея Мирфа, используем для приобщения к тому великому пласту культуры, что зовётся фантастикой.

P.S. Если я не ошибаюсь, статья о телевизорах говорила о тех моделях, что поддерживают высокое разрешение. Она органично вытекла из статьи о новых консолях и перетекла в акустику. Просто все эти устройства неразрывно связаны друг с другом (те, кто немного изучал next-gen, меня поймут).

Иными словами, я за сохранение того, что есть. МФ ещё очень далеко до технического журнала, и награда только подтверждает это. А вот многое другое требует доработки или может быть улучшено.

Тор, и не соблазняй... У меня розовая мечта - планшет приобрести...
/кидая помидор навесом/
Все равно против техники в журнале. Есть же специализированные издания - кому интересно - может почитать. А у Мирфа все-таки другая специализация. Что до мобильных картинок... Здесь хоть не скрывают, что это - реклама, и не утверждют, что нам подойдет именно эта мелодия или картинка, а не какая иная....
*косноязычность заразна?*

Не согласна на счет того, что если в журнале будет меньше рекламы и больше статей, то он быстрее... ну ето самое ... копыта откинет:Laughter:
Я так не думаю. Журнал сильный и со всем справится. Ведь не просто так мы его любим и читаем, а потому что он лучший.:flowers:

Все-таки, если он останется лучшим, но будет стоить рублей 500 - он загнется...

Мне кажется что надо оставить только раздел "Из жизни роботов"!

В споре рождается истина. :Soldier:

Боже, уже спор по пятому кругу идёт...Ну и ладно. Всё в природе развивается по спирали ).
Я считаю, что 40 с лишним голосов ЗА- это уже весомая квота, чтобы оставить всё таким, какое оно есть.

ИМХО, вовсе не нужны.МФ это всё-таки Мир фантастики.

Согласен на все сто.


А так оно и будет.

Не надо! Для техники есть другие тематические журналы.А МФ должен быть МФ а не обзор гаджетов. Или тем кто проголосовал за то чтобы оставили просто лень тратить деньги еще и на журнал с обзором техники? Так это уж увольте... МФ не должен быть ВСЕ ЧТО НИПОПАДЯ ЗДЕСЯ.

На мой взгляд нефантастические разделы бывают разные, поэтому сам опрос некорректен :).

В "Сумме технологий" есть разделы "Будущее сегодня" и "Теория" которые достаточно интересны и могут рассматриваться как относящиеся к НФ :). В то же время "Лучшая техника" и "Экспертиза" абсолютно не соответствуют заявленной концепции журнала: "Фэнтези и Фантастика во всех проявлениях" и в данном журнале лишние. На это есть Интернет и специализированные журналы.

Ты сам себе противоречишь! Как это не фантастический отдел может относиться к НФ? :smeh: А в целом поддерживаю!

Его можно рассматривать как внедрение фантастики в жизнь :))

Пусть будут. Довольно часто там можно прочитать что-нибудь интересное.

lда ичего там такого уж интересного нет:Suspicious:

Кому как :-)

большенству никак!

Приведите статистические данные хотя бы по тысяче (1% от общего числа) случайно выбранных читателей.

Блин, не хочется ни кого обижать, но вы думать вообще не умеете что ли. В конце каждого обзора ,например техники, приводится список поставщиков этой техники, непосредственно магазинов. Это реклама, и эти магазины платят журналу за нее. Если ее не будет, то готовы ли вы выкладывать по 300 р. за номер без двд? Давайте тогда уберем и исторические разделы, вон, в Арсенале частенько пишут про вещи сугубо земные.

Интересно откуда у вас такое количество читателей?
Вроде весь тераж около 40 тысяч.

А мне в ноябрьском журнале понравился обзор читалок (в нефантастической рубрике). Пусть это и не фантастика, но интересно. Причем это пример статьи на грани фантастики, так как их производство (читалок и дисплеев) - дело будущего. А это уже близко к НФ.
ИМХО, дело не в самой рубрике, а в подаваемых материалах (например, обзоры и сравнения техники я пролистываю). Поэтому касаемо подобных разделов тоже ничего положительного сказать не могу.

Нефантастические разделы нужны, но только немного. Все самое главное. Ведь все-таки журнал называется "Мир фантастики"

:eye: Сказать категорическое "Нет" по этому вопросу я не могу, но и восхвалять "Сумму технологии" как раздел тоже не буду. Лично мне весьма по душе странички (кстати, неплохо было бы их число и увеличить!) "Из жизни роботов" и "Будущее - сегодня!". Был бы рад, если бы появилась отдельная подрубрика о космосе (перспективные технологии и оборудование, планы государств по поводу освоения Солнечной системы и т.д. в этом же духе). Тут ещё хоть что-то от фантастики есть.
Но вот тесты электроники - уж увольте! Это уже какая-то попса, а не журнал о Фантастике!

Да уберете вы их или хотя бы давайте 50 на 50,то есть уберите хотя бы другие игры.Освободили бы старички.

Реальность неотрывно связана с фантастикой. Отрывать от журнала нефантастические рубрики значит делать журнал несколько однобоким и неполным... Но фантастические рубрики всё равно должны преобладать.

Давайте определимся - ведь по существу спор идёт о рубриках "Экспертиза, Теория, Полигон и Лучшая техника".
А против рубрик "Из жизни роботов, Сети интернета и Будущее сегодня" в принципе никто и не спорит. Нефантастическими их можно назвать с большой натяжкой. А если кому-то они и не нравяться, то с ними можно довольно безболезненно примериться, вотличие от упомянутых первыми.

ДОЛОЙ ПОЛИГОН!!!!!!
ОЙ не обращаюте внимание это у меня просто так переодически вырывается

Да...Полигон-вот ненужный раздел...На это место можно много полезной инфы написать....

На мой взгляд эти рубрики только занимают место. Я лично обычно их пропускаю. Мне все это ни к чему.

Я тожь пропускаю, а читаю их только тогда, когда больше ничего не остается, а до следующего номера еще далеко

Вот-вот, я раньше тоже что-то подобное написала. Когда заполучила в руки первые (для меня) несколько номеров журнала. Восторг был от всего, что было, даже от рекламы. Но после прочтения достаточного количества номеров поняла, что сравнительную характеристику, то бишь экспертизу, НИКОГДА не читаю. Нечего ей делать в журнале. Действительно, только от безысходности и полистаешь... Но ведь есть еще архив за 3 года на дисках, и библиотека. Так что у меня нефантастические рубрики не пользуются спросом вообще.

Форумчане, посмотрите-на 80 голосов ответ "Нет" опережает...Но что же? Уберут Полигон? Да фигу с маслом....Я раньше, наивный, действительно думал, что редакция прислушивается к своим читателям...Эх...

Ну, напиши в рубрику "Почтовая станция". Будешь гласом народа:Laughter:

А чем это поможет? Прям взяли они и ответили...Надо было бы, то они уже ответили бы здесь...

Во-во. Видать не надо... А жаль...:Tears:

Редакция прислушивается к своим читателям, но не идёт у них на поводу.

мда...... спорщики....я вот проголосовала против неф. разделов, а вот сейчас уже своё мнение по этому поводу изменила...
Чем вас Полигон не устраивает, господа?... Пишете одно и тоже - не хочу, потому что это не относится к фантастике, я это не читаю, есть другие журналы для этого.
А я не покупаю другие журналы, только МФ! и мне нравится, что в нём такое разнообразие тем - больше знать буду:)
Я, конечно, не говорю, что сюда и современную моду надо впихнуть, но Полигон-то не мода.... я считаю, что этот раздел соответствует образу журнала.
Спор ни о чем...
я тоже не всё понимаю в этой рубрике, так как с техническими, компьютерными и т.д.терминами у меня плоховато, но всё равно интересно почитать про планшеты, фотики и т.д.

Кто нибудь-удалите эту тему! Она уже на нервы децйствует! Зачем что-то обсуждать, если, как выразился Дофин,"Редакция прислушивается к своим читателям, но не идёт у них на поводу"? И почему это "идёт на поводу"? Здесь никто ничего не требует, здесь все предлагают...Советуют, тк сказать....

В одной из тем Дофин писал что все голосования в форуме не репрезентативны и малочисленны. Соответственно у меня появилось предложение: Вместо одного из конкурсов в журнале напечатать список всех разделов и рубрик МФ и попросить читателей оценить рубрики (например в пятибальной шкале). Среди отправивших можно будет разыграть стандартные призы рубрики. Мне кажется результаты данного опроса вполне конкретно опишут ожидания всех читателей МФ. :)

Неплохая задумка, но за неё никто не возьмется...гарантирую...

Мамой клянётесь?