Соглашусь. Ну а как можно вывести "новый" образ вампира? ведь все уже так привыкли к "джентльменам" и "образцам человечности" и "прожигателям нежизни"? и выведение новой породы может нехорошо отразиться на читателе (покупать перестанет) вот и пишут все про то же. (все те же, всё то же, а ночь все холодней...)

А это как? вернее, где?

И еще не будем забывать возможность, что вампир может сам начинять серебром других вампиров - для меня это было новенькое...

я не понял, какая мутация куда эволюционировало.:blush: И почему "трагедия"?
Если рассматривать "Дракулу" как "рождение вампиров" то трагедии там нет.
удивительно, но люди часто полагают отличающихся от них существ удивительно сплоченными. Т.е. людям можно друг друга убивать, а вот демонам или вампирам - нет.

в фильме "Дракула Брэма Стокера" / Bram Stoker`s Dracula (1992) Ф.Ф. Копполы (http://www.nosferatu.ru/gallery/dr1992/dr1992.html) Дракула становится вампиром, отказавшись от Бога после гибели возлюбленной.
В моих любимых "Вампирах Карпентера" (ссылка ранее) Валек - первый вампир - появился стараниями католической церкви, совершившей обряд экзорцизма с разрушением тела над мятежным священником.
Т.е. некий драматизм всё-таки присутствует.

насколько я помню книгу, трагедия графа там не освещена. Проблемы людей в ней затмевают все остальное.

Хех, а что вампир может перестать быть вампиром и дожить свой человеческий срок? ;)

Насколько я понимаю, в данной теме обсуждается Вампир, т.е. различные трактовки его образа на фоне различных сюжетов, в том числе различных трактовок мифа о господаре Владе Цепеше Дракуле и книги Стокера "Дракула".
Если нужны "вампирские страдания", упомянутые в классическом романе Стокера, то упомяну Люси Уэстенру и Вильгельмину Харкер. Некий драматизм в судьбе этих дам присутствует.

это трагедия людей (если я вру, поправьте), которые боятся происходящих с ними изменений, они еще не вампиры.
Я веду к тому, что вампир не "драма эволионировало мутация в фарс".
Драма собственно вампира - это сравнительно недавнее изобретение.

Очень даже может быть. с другой стороны жертвы Дракулы, ставшие вампирами, после "обезвреживания" приобретали спокойное выражение лица и т.п., т.е. души их находили покой. Что беспокоило души в романе не указывается и тем не менее...
Современный вампир - сам сравнительно недавнее изобретение :)
А по поводу "терзаний из-за природы" надо уточнить. По-моему в классической готике ("Варни - вампир", "Кармилла") что-то подобное есть. уточню при случае.

Может... путем переселения душ...
Хотя наверное нет...тело-то новое умрет, а душа так и останется... и тело тоже... только где-нибудь отдельно.
А вот интересно, душа вампира может найти свое тело, даже если оно далеко?

Недавно прочел рассказик Г.Л.Олди "Сказки дедушки-вампира". Да, именно это с вампирами сегодня писатели и делаю. Эскапизм процветает в "вампирской" литературе.
Совершенно неинтересно. Потому что ВАМПИРОВ НЕ БЫВАЕТ. Кроме как в литературе.

вообще-то это мысль... если перетащить душу/сознание вампира в тело человека, а тело вапира жестоко убить - уничтожить полностью- то после смерти человеческого тела вампир умрет и попадет либо в ад/рай, либо просто исчезнет, либо станет призраком и будет пугать людей. Интересный сюжет=)
"это" это что?

А ведь правда говорят, что легенды про вампиров пошли от того, что болезнь есть, при которой люди не могут находиться на солнце им хочется свежего мяса или крови(животной, конечно)?

Есть:
Вуаля. Лестат не получился, но на Орлока вполне смахивает. Так что одна из версий возникновения легенд о вампирах имеет быть.

Уже раза два пересмотрела "Королеву проклятых". Не знаю как вас, но меня очаровашка Лестат (Стюарт Таунсенд) ооочень радует :) обалденный парень.
Кстати, что-бы там ни говрили про фильм, мне пофиг, мне очень нравится))))

26 человек хотят стать вампирами! О_о Темная сторона жизни всегда нас привлекала ;) А ведь на самом деле быть вампиром..это ведь так сложно, мне кажется. Спать в гробу. Пить только кровь - нет крови - смерть. Бояться солнца... Я однажды посмотрел "Интервью с вампиром", с Питтом и Крузом. Запало в душу, не обыкновенно... Чем то напоминает грязные извращения старой Франции в сочетании с еще большим злом пыльных мифов.

Volkman, не обязательно в гробу, можно просто в месте недосягаемом для солнца. Плюс в некоторых произведениях, чем старше вампир, тем меньше он нуждается в крови...

ЗЫ: я не вампир, я просто... перечитала слегка =) увлеклась, так сказать...

И не обязательно боится солнца, взять ту же Энн Райс, хотя на мой вкус уж больно она из Лестата супермэна сделала.
Все же главный герой должен иметь достаточное количество недостатков и слабостей, иначе читать про его тприключения становится все менее интересно.


Как сказали в "Без Чувств": "Попробуй посмотреть на Б. Питта в фильме интервью с вампиром и не задуматься о смене ориентации".

К слову во многих книгах вампиры, идеальные существа, находятся "выше моральных предрассудков", так сказать... возможно это набрало ход с легкой руки пресловутой Энн Райс...
Никого это не смущает?

Alex S.S., так Лестат, хоть и пережил солнце, оно все равно доставило ему достаточно неприятностей. Недостатков у него тоже много, ему на это постоянно указывают, но он персонаж, который очень уверен в себе. Не просто так ведь Луи полная его противоположность?
Смущает... просто некоторые не обращают на это внимания.

Смущает, конечно. Хотя по большей степени читала тех кто описывает проблемы вампмров больше чем людей...
Идеалов нет) мы их придумываем сами - пообразу и подобию))

Да в общем-то не так уж и много солнце принесло ему проблем, зато его самоуверенность и впрямь имеет место быть и часто приносит ему кучу неприятностей.
Однако с моей точки зрения все его проблемы как-то больно удачно разрешались, слишком удачно, но топорно... что, впрочем и следовало ожидать от Лестата.
На мой взгляд уж больно он наивен, при всей его самоуверенности и остальных качествах, за которые его так любят поклонницы.
Кстати, если вспомнить фильм, то от игры Тома Круза у меня осталось более благоприятное впечатление чем от прочтения (впрочем в книге Луи действительно выставляет Лестата истинным "дьяволом").
Кстати, о Луи. Вот уж точно персонаж незаслуживающий ни капли восхищения...

З.Ы. Но более всего меня раздражают в книгах Энн Райс, да и остальных писателей-"вампироведов" - постоянный любовный подтекст... вечное решение проблемы "методом Дамблдора" сводит на нет всю красоту построения сюжета.

Просто автор описывает его, как возлюбленного удачи. Да и с друзьями ему везет...

Примите во внимание его возраст, когда он "переродился" - его наивность+сарказм не иссякнут, пока он не проживет ну хотя бы столько, сколько Амадео.

А сострадания? К тому же, на вкус и цвет...

А где именно? просто может не обращала особого внимания... интересно.

Да вот же... имидж страдальца, за счет которого он так удачно пиарится... Если внимательно к нему приглядеться, то Луи-страдалец все свои переживания выставляет напоказ... такое позерство, которое на протяжении нескольких книг просто раздражает. Зато вскоре осознаешь, зачем он нарвался на репортера... потому что его позерство внезапно перестало быть достоянием хоть кого-нибудь... про него все забыли... Кстати, в этом Лестат и Луи похожи...

А вы не замечали? Дракула, Вампирские Хроники, та же Гамильтон... еще несколько авторов - везде это "люблю-обращу-люблю-обращу" бла-бла-бла... "зачем ты это сделал, любимый?" Постоянный надрыв в месте, когда оказывается что "любовь ушла, завяли помидоры", а в конце опять "любовь спасет мир"... наверное только в Киндрет эта линия теряется, когда читаешь некоторые главы...

Да, пожалуй. Но все же встречалось и "люблю-не обращу" =)
Например в "Кровь и золото", там Мариус все же удержался, по крайней мере несколько раз.
А мне нравится Мариус... один из лучших(если не самый) персонаж в Вампирских Хрониках.

На мой взгляд самы спокойный из всех, хотя и веет от него высокомерием за два километра, но все же... этому нужно кого-нибудь опекать (опять же ненужные страдания во имя какой-то непонятной цели... если вспомнить Королеву Проклятых и то, как он оскорбился до глубины души за то, что его "усилия" были неоценены).
Как вариант, причиной этого высокомерия является его "бывшее" происхождение, даже с учетом того, что он был незаконнорожденным.

Но вернемся к разговору о вампирах вообще... и литературе, где собственно красной (если не сказать кровавой) линией проходит история о их "жизни"...

Вопрос звучит так: Считаете ли вы, что "Вампирские Хроники" это высшая точка прозы о вампирах (как утверждается в некоторых источниках)? Что Энн Райс подняла планку настолько высоко, что все равняются (или должны равняться) на нее?

Нет, не считаю. Просто эти произведения - единственные из книг с вампирской тематикой, которые меня заинтересовали, много значат для меня. Энн Райс - хороший автор, но равнятся на нее не обязательно. Но вампирская тематика - узкая, там много нового не придумаешь - поэтому через все подобные книги и проходит линия "кровь-любовь-смерть". А что еще напишешь про подобных существ?

Все привыкли к утонченно-изящным вампирам, элегантно прокусывающих шеи томно изогнувшимся красавицам, а как же полуразложившиеся упыри из валашских легенд, которые пьют кровь своих родственников?

Frontlander, наверное, к ним не привыкли :D

А они только для ролей второго плана (вспомним Hellsing по антуражу).
Кстати, нечто похожее у Толстого, если я не ошибаюсь есть. "Семья вурдалака" по-моему называется.

Вообще, меня поражают люди, которые хотят стать вампирами.
Они обычно как-то мало задумываются, что они забудут солнечный свет, их жизнь будет так длинна, что они будут вынуждены пережить своих родных и близких. Забывают о том, что не в силах справится с своей неуёмной жаждой они могут ранить(а то и хуже(от шеи мало что останется)) своих близких. И самое главное - жажда. Неуёмная жажда, которая будет точить их волю каждый день, каждый час, каждую минуту. Они не в силах будут утолить свою жажду водой, это как бешенство, когда пьёшь и не можешь напиться. Не смогут утолить свой голод, еда для них будет безвкусной.
Смысл тогда становится вампиром? =)

Вампиры, нудные физиономии которые то и дело хотят наслодится твоей кровью!!БУ!!
А вот вампирихи это да, ето савсем другое дело!!

Vertigo, знавал я одного человека, который все эти моменты для себя решил. Простое дистанцирование. Переезд в другой город, где нет знакомых, что бы их ненароком не убить. А потеря родственников часть и нашей жизни тоже.
К тому же, некоторых близких можно инициировать...

Aster, а захотят ли этого эти родственники? =)
Если они не смогут от этого дистанцироваться? =)))

Впрочем мой пост был не о исключениях, а о "жертвах" масс культуры, начитавшихся Энн Райс и насмотревшихся кино про прекрасных мертвяков, которые аккуратно пьют кровь, хотя при такой жажде будет не до эстетства, лишь бы напиться. =)

Vertigo, вот поэтому я вспомнил своих полуразложившихся упырей из валашских легенд, как более реалистичных представителей вампирского племени. Дикая жажда сводит с ума, превращает в зверей, невозможно существованить в человеческом обществе. Вампир перестает испытывать к своим родственникам, друзьям, любимым хоть какие-то чувства, кроме чувства голода.
Какая же прелесть в таком существовании?

Frontlander, Ммммм... может фан? =0)) Удовлетворение от саого факта, что "я вампир"? =))))
Сомневаюсь. =)))

Ну, собственно зубастых нигде и никогда не любили, их называли упырями, кровососами и так далее. =))) Может не только потому, что само существование такой сущности неестественно, но и потому, что человек ставший вампиром - зло само по себе. Раз уж он способен ради своей жизни убивать других. Дружно вспоминаем загубленных младенцев и всё такое.

Я конечно люблю вампиров,как фантастических персонажей,но сама бы становиться не захотела. Одна из причин-вечность. Жить и видеть как умирают твои близкие,век сменяет век,меняются эпохи,люди. Тебе уже много сотен лет и ты заточен в этой оболочке. Твоя душа стареет с каждым часом,а тело выглядит также молодо. Нет,это скорее не дар,а наказание. Проклятье для такого существа как вампир,наказание за то,что он отбирает жизнь у живого существа.

Ну, если посудить, есть разные причины становиться вампиром:
- Вечная молодость.
- Вампирская красота (пропиаренная очень хорошо)
- Возможность для внутреннего совершенствования.
- Возможность для изучения всех наук, которые есть (есть и такие люди)
- Богатство, которое можно получить, накопить, да блин украсть...
- Невероятные силы, ментальные возможности...
...
А проблемы?
Хм... ну вот первая, которую вы приводите: видеть, как умирают близкие. Для некоторых это небольшая проблема. Близкие рано или поздно все равно умрут, человек смертен - а ты уже не человек.
И ни у кого вопроса не поднимается - а те это надо? Вон Лестат мать свою инициировал и она от него свалила. Нафига ради одного приятного момента еще полвека возиться с близким-вампиром.
Вторая: Душа стареет... хм, ну, возможно, однако и это проблема решаемая. Душа стареет, если заняться нечем. и вообще на мой взгляд это проблемы существ с менее мобильным сознанием, тех, кто, так скажем, остались "в своем веке".
Плюс, если я не ошибаюсь, в некоторых романах, вапиры выпивают не столько кровь, сколько жизнь, следовательно вопрос старения души тоже решается на раз.
Моральный вопрос. Смени мораль и делай, что хочешь, вечности для изменения своих взглядов на мой взгляд достаточно.
Друзья-знакомые. А мало ли у вас их будет потом? Путешествовать никому не запрещается, тем более сейчас это позволено. Единственная пробелма - узнавание, но и с ней можно на протяжении лет справиться.

1) Это смотря когда инициирован. =)
2) Ну, по большей части описанные кинематографом и литературой вампиры были красивы и до инициации. =) Так что красивее чем был не станешь. =)
3) Ну... Опять же выше своего потолка не прыгнешь. =) Будь ты хоть трижды вампир, если не склонен к точным наукам к примеру, то изучить их толком и не получится. =)
4) Пардон, но бред. =))))
5) Ну да, лет через 100 они появятся при регулярном питании. =)


Тут имеется в виду скорее вообще усталость от всего. А то и такой(ещё более фантастический) вариант, как в Цельнометаллическом алхимике. Там два человека прожили лет двести вроде бы и тела уже не смогли носить их старые души. Начинали разлагаться. ни меняли тела, но не помогало.


Ну, мораль сменить не так-то просто. =)
А друзья-знакомые... А какого будет, вот допустим Вам, жить на свете в одиночесве, потому что привязаться к кому-то страшно, чтобы не видеть, как он стареет и умирает? =))

ЗЫ: Вы так и не осветили свою точку зрения на пресловутую жажду. =)

1) Обычно старых не инициируют (не ну на кой дряхдый вампир, неэстетично)
2) А внутренний свет и тому подобная фня? Короче... в любом романе описывается, что они просто божественно красивы становятся.
3) А то кроме точных наук мало других вещей?)
4) Эт про богатство-то? А ты почитай ту же Райс. Как Арман свои несметные сокровища приобрел)))
5) А это как поглядеть... все зависит от того, какую литературу рассматриваем)

Ой да ладно... ну положим устать от всего можно, это и в реальности ощущается, но в наше время можно найти новые и новые "хобби", не устанешь.
А вот второй вариант. Ну знаешь ли... тогда о вечной жизни и вопроса не стояло, это уже какая-то "Смерть ей к лицу" получается. Не тот сюжет.


От человека, тьфу, вампира зависит. Я бы справилась.
А друзья-знакомые - вариант - "не привязываться к животным" вас устроит?


Тяжело что именно? Убивать? Без проблем, нефига вампиром становиться если не готов питаться. А жажда, как утверждается в фантастических романах - притупляется со временем. Главное жертвы прятать хорошо, а все остальное - без вопросов.

З.Ы. Прошу прощения за некоторую категоричность, но я придерживаюсь "позиции нахтцеррет" (см. Кровные братья) в вопросах этики и отношения к людям.

Ну знаете ли господа, была бы я вампиром, я бы такой фигней не занималась. Хотяяя... ради развлечения...

Пункты 1,2,5 - точно не являются причинами из-за которых ну ОЧЕНЬ бы хотелось стать вампиром.
Пункт 3 - за человеческую жизнь тоже можно внутренне совершенствоваться.
Пункт 4 - ну и изучим,а применять как и для чего?:happy:
Пункт 5 - ммм...вот тут уже задумываешься :blush:

Ведь также не факт,что Вы станете вампиром,который будет думать о человечности (как Луи в "Интервью с вампиром"),искать истоки своего происхождения (как Лестат). Ведь описываются вампиры,которые живут,только для того чтобы выжить,безмерно убивают людей и попрасту являются монстрами. И главное,что меня останавливает,это убийство человека.

1) Ну, эстетично или нет, но даже сами вампиры монимают, что под личиком невинного бледного подростка чаще всего скрывается пожилой дядька с маразмом и кучей фобий, типа чеснока или солнечного света. =)
2) Какой внутренний свет? =) Такие тоние материи погибают вместе с телом. =)
И в каких это романах пишется, что вампир после инициации похорошел? о_О
3) Ну мы про изучение всех наук, я и пишу, что это не факт, что выйдет. =)

Что и у тебя никогда не было такого чувства, что вот просыпаешься и чувствуешь, что всё достало, всё вокруг одно и тоже и волком хочется выть от безысходности?


Пардон, что???

Как утверждается в фантастических романах, они учатся её контролировать. Но она никуда не исчезает и не ослабевает. А до того момента, как научишься контролировать ещё надо дожить и желательно в трезвом уме(в смысле не съехать по фазе).

некоторые не задумались бы, просто сам факт, интересно же...
А факт становления "и умной и красивой, и сильной и богатой женщиной" Вас не прельщает?

Вопрос в нужности. Можно привести миллионы причин почему ты должен убить (особенно когда ты вампир) - от банального: "Жрать хочу! Ответ жри крысу непримемлем!", до "Да их все равно перенаселение на планете, одним больше-одним меньше!".
А надо будет - иди в злачный район, жди пока нападут и в целях самозащиты... покушай.)))


1)А выражение "молод душой" вас не останавливает? Ибо не верю я, что такая сущность, как душа теряется, иначе робот какой-то выходит, с программой, а у вампира сущность сохраняется.
2) И какие-такие тонкие сущности? Чувства вроде сохраняются...
Вопрос о том, что он "душу дьяволу продал" или тому подобное - не рассматривается, ведь вопрос о продаже души не означает факт ее изъятия.

Ну так это вопрос решаемый, иначе после первого такого же чувства люди бы из окон прыгали. Представляешь каждодневный "снегопад"?


Ты к еде испытываешь нежные чувства?

Сила воли тоже никуда не девается. А кроме того, все мы немного не в своем уме, даже люди.

Мысли, чувства, ощущения - это свойства организма, мозга. =) Так и красота. Красота - свойство физическое, а внутренний свет - это от души.
А вот душа... Я сомневаюсь, что она отходит дьяволу в случае становления вампиром, скорее она пропадает вообще. =)
Молод душой, это круто. Но люди в возрасте, которых можно обратить в вампиров, даже если они молоды душой, почему-то не обращаются. По причине "Это неэстетично". =)))


А я про постоянство такого чувства. Когда его ничем не развеять и оно преследует тебя день ото дня.


Если бы сила воли никуда не девалась и была способна справится с этим - люди заразившиеся бешенством(очень хочется пить, жажда не утоляется, всюду чудится журчание воды) не сходили бы с ума перед кончиной.

А что есть душа? Та же внутренняя психологическая сущность, вряд ли куда-то она исчезает, если она "отвечает" за внутренние ощущения.
Конечно, неэстетично, на кой нужен старик-вампир, это же некрасиво...

Депрессия что ли? Таким образом из вампиров сплошные эмо получаются... если у человека, кхм, вампира, есть хоть небольшая склонность к импровизации - справится. На крайняк, заляжет на дно какое-то время, если от людей и еще кого устал.

ну знаете ли, бешенство не только сопровождается жаждой...
Кроме того, захочешь выпьешь и не одного и не двух за ночь...

Она не отвечает ни за какие внутренние ощущения. =) Она есть, она хранит в себе нашу человечность и именно она остаётся, когда наши бренные тела, пардон, черви кушают. =)

Ненене, не надо расширять нашу версию эмо-боев с оригиналом. В оригинале эмо вышли из панков и просто ярче выражали свои чувства. Но, мы не о том. =)


Да, я знаю. Ещё галлюцинации, чувствительность к свету, раздражительность, судороги, сухость слизистых. =)
А про выпить двух за ночь... Ну, я приведу свой любимый пример:
Вот представь, ты вампирша. Такая, какой и хотела стать. Сильная, прекрасная, можешь гулять по стенам, летать и обладаешь таим зрением, что в процессе полёта можешь плюнуть на лысину "вооон тому мерзкому мужику". =)
И тебя мучает жажда... Дикая жажда... У тебя есть выбор, скушать какое-нибудь животное, хоть ту же пресловутую крысу или.... Или пойти искать себе человека в жертву. Пусть даже это будет незнакомый человек. Который виноват лишь в том, что оказался не в том месте и не в то время. Допустим он какой-нибудь гопник, воротила наркобизнеса. Да, это будет правильно его убить. А потом его найдут. И его братки, чтобы отомстить начнут такую бойню, что никому мало не покажеться. А может быть он был хорошим человеком. И его смерть принесёт страдания всем его родственникам и друзьям. И может кто-то из них не справится с этим горем и либо пойдёт на крайности, либо пойдёт мстить, неважно кому.
Или он был ни плох, ни хорош. Просто без его скудного заработка его семья останется без дома и еды?
Да, конечно бывают и исколючения из правил, но вот велик ли шанс, что ты найдёшь это исключение?
Подумай об этом хорошенько, без мыслей, мол "да у меня другое сознание, мне пофигу",а нормально. Потому что сознание твоё не изменится.

Это вопрос религии, а не вампирская тематика уже... как говорится, каждый по вере получит, может глубоко верующий, будет чувствовать пустоту, а атеист - нет, но это можно только экспериментально доказать.


Ммм... как бы объяснить... не у меня это спрашивать надо было. У других личностей, менее, так сказать, эгоистичных что ли и с менее мобильным сознанием.
Найду кучу оправданий, если уж совсем "совесть замучает" - это раз, и во вторых... правило убийцы: никогда не привязывайся к жертве, не узнавай больше чем тебе надо знать (см. "Опасный Бангкок").

Мастера и Маргариту мы все читали. =) Чем кончил самый главный атеист мы помним. =)

Ну, по твоим предыдущим сообщениям, оправдание будет одно: "Мне хотелось кушать". =) А такое оправдание мало чем поможет.
Про правило убийцы. Ну я и не говорил, что "Ааа, надо вызнать всю подноготную, вдруг я хорошего человека завалю?!". Просто эти мысли будут приходить к тебе раз за разом, в любой момент твоего посмертного существования. Сомнения по поводу того, сколько страданий принесло в мир моё вечное существование. И от этих мыслей, от мучающей тебя жажды ты всё равно будешь страдать. Тащить этот багаж сквозь годы, потому что за некоторые вкусности, типа вечности впереди и возможности двигать спички взглядом(это я про сверх способности) надо нести и некоторое наказание.

А вот это тоже пока не проверишь - не узнаешь... а кроме того например я бы и душу отдала, если это действительно стоит того.

Сострадание к людям? Неужели мало вещей, о которых думать нужно?

Опять же... вопрос моральный... как говорится - "расплатимся за все по окончании банкета")

Ноу комментс. -_-'


Будет мало. Всего немного, а со временем ещё меньше.
1) Покушать, а то ослабну, потом сильнее, не смогу выйти на охоту позже и всё, финита.
2)Спрятаться от Солнца.
3)Чем бы заняться?

Да, не забудь, что тебе надо будет ещё работать, чтобы покупать одежду, мебель, продукты(чтобы не палиться) и платить за квартиру. Уедешь в глушь, там будет вообще скучно.

Вопрос важный, но это насущные вопросы...

Да, но компиляция, импровизация... и получаешь интересное занятие.

А вот смотри, если ты принял тот факт, что есть у меня куча возможностей, способностей... так что же. Грабанул банк, внушил богачу передать наследство тебе, при этом грохнув в течение нескольких лет всех его наследников, и живи за счет имеющегося (счета на фальшивых именах и так далее). Потом занялся политикой за спиной у других, развлечений, играя с людьми (физически и ментально), очень много.
+
Охотники на вампиров - развлечение, разве нет?

Потому вампирам есть чем заняться.
З.Ы. Спросила знакомого человека только что о том, хотелосьли быть вампиром: Он сказал - прожил бы недолго, но на полную катушку. ("Лучше год есть мясо, чем сто лет питаться падалью"(с))

Ага, а потом у тебя не хватает сил, чтобы манипулировать толпой. Люди подписавшие при тебе какие-то важные бумаги, потом выходят из под твоей власти, оказавшись достаточно далеко, и подозревают тебя в чём-то. Возмущение вокруг тебя нарастает, а потом в один прекрасный момент ты сталкиваешься с такой замечательной организацией, как инквизиция. Это не биомодифицированные солдаты, аки Папа Саша из Хеллсинга и не охотники на вампиров из Вампирхантера Ди. Это люди, чью жизнь охраняет крест, а вера защищает разум. Путём простых проверок тебя вычислят, а потом, да с жертвами, тебя уничтожат. =)

А про
Ну да, "Live fast, die young". Плавали, знаем. А зачем тогда все эти плюшки, если они ни к чему не ведут?

На все это один ответ - все мы смертны, и вампиры тоже рано или поздно умирают.
Зато представив, какой хаос по своей смерти ты посеешь в бизнес-мире, в духовном мире (слюнки текут с моей стороны), и как здорово развлечешься по жизни, имея все, что у тебя есть, все способности, деньги... все-все (со стороны моего знакомого), понимаешь, что не прогадал.
И потом всегда можно инсценировать свою смерть (парочка сценариев у меня уже в голове сложились, и обещают быть веселыми), а можно подкупить нужных тебе людей, обещая бессмертие... а там и над клановостью поработать.

День за днем, месяц за месяцом, год за годом ты живешь в темноте, забыл, как выглядит солнце, боишься, что тебя могут раскрыть, что однажды за тобой придут (рождается паранойя), ты не можешь нормально наслаждаться едой, напитками, сексом - все твои мысли заняты только тем, как бы спрятаться и... утолить дикую, иссушающую жажду. Ты теряешь связь с обществом, потому что для человек - это еда, а еде не платят деньги, с едой не занимаются любовью, с едой не общаются. Ты видишь человека, и он для тебя всего лишь ходячий окорочок, а не человек. Ты уже не можешь находиться в человеческом обществе, ты уходишь в подполье, в канализацию, в заброшенный дом, в лес, где постепенно дичаешь от одиночества. И в конце коноцв превращаешься в дикое животное, способное только питаться и нападать на людей - вот он, достославный валашский упырь. И в конце концов, пусть через много лет дикого существования люди загоняют тебя в ловушку и с особой жестокостью убивают: вгоняют кол в сердце( ты еще до сих пор жив, но только можеш выть от боли, ибо уже не помнишь слов), тебе набивают в рот чеснок, а потом отрубают голову. Затем твое тело и голову сжигают отдельно и пепел развевают на перекрестке.
А как вам такая судьба? За великую силу неизбежно требуется великая жертва. Закон сохранения энергии работает не только в физики...

Vertigo, Хм... лишнее...
Значит доводы закончились? На этом все... благодарю за интересное общение.

Это развитие одного из "сценариев", который бы не был столь удачен, если бы вампиры, например были действительно кровожадными упырями, без особой капли разума. Зверем уродливым становиться на оставшуюся часть жизни, как вы понимаете, не комильфо, по крайней мере для девушки.
Таким образом, можно подвести итог - выбор стать вампиром или нет (ежели такой конечно вам позволят сделать), зависит от того, перевесит ли то, что тебе предлагают, возможные трудности и потери.

Интересный ход развития событий, если вампир реально воспринимает людей только как еду, а не как игрушки, не забывая о том, что люди - главенствующая раса.

Человечество - огромный сам по себе источник... что мешает часть "отдать" на еду, а часть на развлечения?
Касаемо секса - если брать источники литературы, то утверждается, что попить кровушки - это лучше секса, а кроме того, не один же ты такой же вампир. Если уж не терпится утолить похоть, то вопрос это решаемый.

Кстати, когда ты дичаешь, уже особо не важно, это уже не ты, потому этот факт тоже не пугает - так сказать, ты свое отжил... умер как только потерял себя.

Мммм, пардон, вампир труп, у него кровушка не бегает по телу. Секаса не будет, да.
А вообще, вот интересная статья про всё это дело. =)
пруфлинк

Vertigo, Весело... о чем я и говорю в общем-то.
Кстати, вас смущает факт о том, что вы ходячий труп? Но не как зомби, а посимпатичнее и с собственным сознанием? Или труп - это все, конец, жуть что такое, впору самосожжение устроить?

Alex S.S., ты дальше читай, дальше. =)

Vertigo, Да прочла я до конца. И не забывай, что это вселенная Маскарад. Там вампиры кланами живут, так что многие вопросы отпадают. Фактически отдельное общество со своими слабостями и привелегиями.
А я так понимаю вы тут всех запугивали вечным одиночеством.

Alex S.S., в том числе. =)
Плюс отсутствием души. =)
Но да, у них общество. Как бы. Как бы да. Но они впрочем всё равно не палятся перед людьми, потому что люди их могут уделать. =)
Они уважают людей, потому что они люди, а не еда.
И всё их общество держится на борьбе между кланами. Потому что иначе борьба начнётся внутри кланов и они самоистребят друг-друга. =)

Итак делаем вывод:
Вас задевает факт беззащитности перед вампиром и того, что они возможно не уважают людей.
Ну так... всякое бывает. Может тогда удобнее стать хищником нежели жертвой?
А люди просто в этом случае знают, кто такие вампиры (видать кто-то спалился все-таки).

А то люди прямо друг за друга держатся... не в минус вампирам. =)
Люди точно так же друг друга уничтожают.

Потому особо минусов не вижу - как ушел из мира людей. так и пришел в мир вампиров, только с возможностями. А я говорила об утопии? Ох извините, разе я отрицала все проблемы, который возникают со становлением вампира? Я просто пропустила их через свою призму.

Я не буду углубляться в психологию каждого учавствовавшего в дискуссии, так как могу порассказать достаточно много, больше чем Вы. Даже могу расписать причины, по которым вы хотите стать вампиром. Саму суть этих причин.
А по поводу хищника и жертвы... По моему мнению, гораздо круче собраться всем жертвам и хищников того, запинать массой(что люди проделывали не раз). Или погибнуть всем в этой борьбе, чтобы хищники с голода померли. =0


У людей война не перманентная, как у вампиров в Маскараде. Вампы уничтожат друг-друга быстрее.
Ну, а если они поступят, как хотели Вы: "Влезут в политику, вся фигня"... Нарушение мирного сосуществования разных стран приведёт к такому результату, что в следствие, как минимум, ядерных ударов и вампиры погибнут тоже.
Так что возьму свои слова про гибель от рук инквизиии назад. При такой жизни вы будете уничтожены гораздо раньше и своими.