harry book, Ну 2т даже зис вытащит. А стрелять придется все равно только остановившись. В противном случае хватило бы и спарки максимов но это не совсем то что хотелось пужна именно пушка на колесах зенитка не принципиально но предпочтительна а лучшеэтой пожалуй ничего не придумаешь Лучше только Чтото вроде 30-мм пушка ЗТМ-1(бтр-3) Но ничего подобного вроде в 37-9 г не было

61-я зенитка разрабатывалась на базе шведской Bofors L60, а вот та точно устанавливалась на автомобили.

http://warinform.ru/buf/Bofors%2040m...-SP-4x4-AA.jpg

Плюс советская зенитка начала производится лишь в сороковом году, а Бофорс существовал с начала 30-х годов

Были еще забавные варианты ) Как вам увеличенный в три раза пулемет Максима? Извольте - британский Виккерс Марк II ))

Демьян,
Пулемётище суперовский!

Из-за калибра у него меньшая скорострельность чем у Максима, поэтому его прозвали "пом-пом" ))

Вообще хочу дать авторам некоторые рекомендации по подбору оружия героям.

1. Обращайте внимание на сферу применения. Ну, например, во что вы собрались стрелять из зенитки? Дело в том, что попасть по самолету из пушки практически не реально, из пулемета в том числе. Зенитчики создают завесы. Пулеметная пуля не может нормально забраться на высоту, а если забирается, то теряет убойную силу. Пулеметчики сбивают пикирующие летящие цели, или сбивают им прицел. А зенитные орудия стреляют фугасами, которые разрываются в воздухе и создают облако шрапнели. Зенитный фугас не имеет ударного взрывателя, он у них срабатывает по времени. Стрелять из зенитного орудия прямой наводкой по колонне машин, например, можно, конечно, но додумались до этого только русские, ибо идиотизм )) Впрочем, опыт был усовершенствован и появилась "Шилка" )
2. Обращайте внимание на годы выпуска. Если в названии есть "образца 36-го года", то это лишь опытный образец, прошедший испытания. В серии оружие появляется позже на год/два, да и распространение у него часто ограничено. Так, к примеру, советское оружие в 30-е годы в Европе не имело хождения, поскольку им не торговали. А вот австрийцы, шведы, бельгийцы или чехи - те торговали оружием по всему миру, даже тем, что не поступало на вооружение армий.
3. Калибр имеет значение. Есть понятие "унитарный патрон" - это универсальный калибр, который применяется в армиях. Гражданское оружие, как правило, отличается от армейского более широким выбором калибров, в зависимости от области применения, а армии ограничены стандартом, для взаимозаменяемости боеприпасов. Зачастую лучшие армейские образцы изменялись оружейниками под гражданские калибры - в основном это пистолеты и винтовки. Пистолеты и винтовки имеют разные области применения, поэтому калибры у них разные. Для пистолетов важен "останавливающий эффект", поэтому пуля большая и мягкая - стандартные калибры от 9 до 12 мм Есть, конечно, еще и мелкашки, типа 5,56, но это для стрельбы в упор. Для винтовок же важна дальность и точность, поэтому пуля твердая, вытянутая, гильза большая, чтобы вместить мощный пороховой заряд. Пистолеты-пулеметы стреляли патронами для пистолетов, поэтому точность у них швах, они предназначены для окопного боя и в помещениях. С приходом штурмовых винтовок, где совместили дальность и точность обычных винтовок с достоинствами пистолетов-пулеметов, пришел и промежуточный патрон - нечто среднее между пистолетным и винтовочным патроном.

Демьян,
Слава Богу, что у мну всё мирно. :blush:
Максимум из револьвера пальнут или ружжя. И то мимо.

Гарри, мой однокурсник живёт сейчас в Симферополе. Говорит, пора вооружаться...

В городах неспокойно. Я в деревне живу.

Демьян, Оп а это действительно здорово

Демьян, Самое забавное что именно зенитные орудия особенно автоматические. наиболие эффективны по земным целям Вспоминаю ту же шилку. А плотность огня просто ужастноя

В деревне без нагана воще никуда)))))

Еще одна вещь на что гг посадить нужен с одной стороны мобильный агрегат а с другой достаточно грузоподемный и распостраненныц ибо парится с запчастями по ходу пьессы не очень хочется что то вроде ФАИ Но на него же нихрена не поставишь Может зис но откуда они в европпе 38-го года и американских машин там тоже пока вроде быть не должно

Хорьх Sd.Kfz.222

http://weapons-of-war.ucoz.ru/_nw/4/21124765.jpg

Демьян, Вариает. ОК попробую А по ходу пьессы посмотрю)

Гарри, в том-то и дело, что обитал я у него на даче - хоть и близко, но далеко не город. Насмотрелся. Что-то в его словах есть... Прискорбно, что за ошибки одних расплачиваться приходится совсем непричастным.

Снова я нужна счетная машина дла шифрования а я кроме энигмы ничего не знаю и в сети информация скудная были они тогда вообще?

Только шас нвачинаю понимать с чем я свызался и на сколько я чайник)))

Энигма была первой и появилась не в 30-е годы. Шифрование и дешифрование проходило тогда без машин, с помощью таблиц кодов.

Но! Вы посмотрите на это чудо!

http://cdn5.wn.com/pd/53/07/5a344255...4f5_grande.jpg

Механический калькулятор... А ведь я когда-то умел на нем считать!

Ога, "Феликс" )))

Демьян, Даже не знаю что бы я без вас делал. Видимо все же придется вас брать в соавторы. Только вот не знаю комплимент это или оскарбление))))))))))))
Я вообще пытаюсь написать опус про изолированную группу людей в лесу Ну типа "партизанскии роман" но просто руки опускаются как подумаешь о деталлях"

Я ошибся - Энигмы в 30-е годы уже производились... Были так же гробы для шифрования телетайпов



Тогда плюнь и пиши о чем знаешь

Демьян, Тут такая фигня я неплохо знаю о выживании в тайге. но вот мелочи связаные со знанием истории..Получаются одни штампы. А охотничь рассказы вряд ли кому интересны


Но писать хочется больше чем ПИсаиь))))))))

Чек, ты не прав. Интересны. Я вот по предрасположенности своей часто мотаюсь в одиночку по разным местам. И уроки выживания полезны. Поделишься?

van Halk, Да говно вопрос. Но это лучше в живую показывать тут подумать надо... С одной строны инфы море но как ее подать что бы это не выглядело тупым трактатом о выживании в тайге?

Чек, я тоже уже не лох ))) Но вживую всегда интересней, согласен. Тайга далековато, конечно, но я уже десять лет пытаюсь выбраться на Алтай. Вдруг совпадёт?

Понимаешь, я сомневаюсь что в европейских лесах можно партизанить ) Уж на что в Беларуси леса, так и там немцы партизан гоняли. Где можно - как не удивительно в городах. В горах. На море. Италия и Греция того периода времени вполне себе имела и пиратов, и контрабандистов, и партизан. Скандинавия с Финляндией. Ближний Восток. И до сих пор имеет ))

Демьян, Я серьезно подумаю об этом просто единственные леса я на самом деле видел в ХМАО а тут сам понимаешь
Есть даже поговорка "Тайга большая" в том смысле что всё скроет и концов не нацдешь.

Можно. Знаешь, у нас не так давно "Сокол" брал кадра одного... Самоучка, с погонялом "Рэмбо". Далеко не ходил, прятался по лесам вблизи города. Менял "лёжки" ежесуточно. Ловили его долго. И не лес - одно название.

Демьян, В любом случае пока писал (или думал что пишу) узнал для себя много нового и о истории и о Европе вообще во времена 30-40 г)

Это одиночка, а речь об отряде. Ну и взяли же Рэмбо то )

Я ещё не рассказывал, как его брали ))))

van Halk, Кста. Было бы очень интересно.Чисто с "научной" точки зрения кинь ссыль на эпопею. думою там журналисты все на говно изошли)))

Да пофигу "как" - золотое правило партизана "сделал дело - смойся вовремя и схавайся так, чтобы никто не нашел" ) Нашли - туши фары, сливай воду, партизаньщине конец. Ибо дожмут.

мне казалось что еще и надо чтобы все акцию запомнили " ибо нефиг" это же не только экономическая акция но и политическая

Не было эпопеи. До журналистов не дошло. Как бы не секрет, а то бы я тут не распылялся - по губам настучать было бы кому. Да и язычок укоротить. Ребята поделились...
Знаешь, я именно в этом смысле страшно не люблю журналюг - в погоне так всё перекрутят, что убить хочется.

Демьян, это же "дилетант" - не строил он планов и тактики со стратегией не придерживался. Исключительно по фильмам работал. Если бы в голове чуть больше имел - хрен бы его взяли. Кстати, взяли таки не сразу. Но то уже идиотизм органов. Тоже не боги.

Смотря какие задачи диверсионной деятельности ставятся. Если акция политическая и громкая - вербуют жертвенных баранов, они идут на операцию. А идеально - списать все на несчастный случай, когда никто не подозревает, что диверсия совершена.

Демьян, То есть по твоему простой партизан эьо тупо лесной грабитель только он грабит только (или как получится) представителей противоположной армии. Тупо по тому что со своих взять нечего. И никакой идеологии?

Нет, партизан - это диверсант в первую очередь, планомерно подрывает работу тыловой организации армии. И не по-моему, а еще Денис Давыдов завещал )
Собственно то, что называется Аль Каида - это партизанская армия. Обозвали их террористами, но сути от этого не меняет. Политика террора, кстати, так же сформулирована русскими народовольцами.

Бомбисты!

Демьян, А вот допустим человек ушедшиь в лес просто от недовольства властью или по другим причинам это пока не партизан так как его называть правильно

QUOTE='harry book;1585930']Бомбисты![/QUOTE] Ну террор это по моему немного не то хотя я и признаю этот способ борьбы но меня интересует все же больше выживание и восприятие врагов как один из источников ресурсов

Если человек просто уйдет жить в лес, то это лесовик, лесной житель, турист. Если грабить будет и убивать - грабитель и бандит.

отшельник. бирюк.

check32, Партизаны взорвали склад с боеприпасами и незаметно, тихо скрылись в лесу (с) Гениально же)))

Пацталом!

А что смешного? Они же не тишину соблюдали, а незаметность )

Нет сил смеяться!

Демьян, Ну да, ты прав, незаметно так взорвали склад))

Седой, А как бы они это сделали если бы их заметили;)

По мере сил и возможностей могу помочь с вычиткой текстов на Фантазм-2013, если наберу много текстов, то заранее извиняюсь перед теми, кому откажу или задержу вычитку.
За адресом обращайтесь в личку.

Эдвина Лю,

Народ, надо относительно быстро поругать фантазию на Колфан. Размер... как бы сказать, чтобы не палиться... Размер средний :)

Майк, ругаю. Кто так пишет? Да ещё это ... средний размер. Тут же миниатюра! Всё переписывать!!!
Так сойдет? )))

Это... конечно... спасибо :) Но я несколько иное подразумевал. Так сказать, более предметно.

Если до 30 тыс. могу глянуть, на большее времени, увы, нет.

Отправлено. Особого чёсу не надо. Макушки поотшибать, что в глаза бросятся и нормально. В общем я в письме изложил.
Спа-си-бо! :)

Вечером посмотрю.

Халк вечером глянуть :lol:

Призываю авторов воздержаться от беспредметного флуда в Кассе - в нем тонет нужная информация.

Майк, отправил, проверяй почту )

Получено :good:

Двухслойная балластовая призма
Это конкурс фантастических рассказов "Квазар Прорыв". http://www.kvazar-fant.ru/contest/prism

Тема железнодорожная. Железная дорога может быть любой: реальной, виртуальной, метафизической, филосовской, космической и т.д. Всё остальное на усмотрение автора.

С общими правилами вы можете ознакомиться – здесь.

Внимание! Особые условия конкурса "Квазар прорыв"!
В первом туре принимает участие только начало рассказа (на усмотрение автора, но не более 2000 знаков), затем участники голосуют за рассказы, продолжение которых им интересно. Во второй тур попадает примерно 12 рассказов, их текст открывается полностью. Общий размер рассказа не должен превышать 30 000 знаков без пробелов. Затем всё как обычно – голосование по четырём номинациям, почести, дипломы, интервью, альманах, слава.

Рассказы принимаются: 6 сентября 2013 – 15 сентября 2013 (00:00 МСК)
Голосование: 15 сентября 2013 – 22 сентября 2013 (00:00 МСК)
Если будет два и более туров, голосование во втором туре с 22 сентября 2013 по 29 сентября 2013 (00:00 МСК)
День Орла – с 0:00 до 18:00 22 сентября 2013
Итоги голосования – 23 сентября 2013 (00:00 МСК)

Какие сроки. В чём подвох?