блин, ну и убогая последняя серия, и этого люди ждали три года ^^

Гм, а что-то я такое вроде читала на предмет пятого сезона? Или того... вещества проникли через экран?

Я ждала и надеялась, что как-то всё это вырулится и станет интереснее. Увы, уровень первых двух сезонов остался недостижим. Неприятное ощущение того, что честнее было бы сказать "мы не знаем, что делать дальше", чем громоздить вроде бы высокоумные, но нелепицы.
Сложно снимать про умниц и гениев не будучи гениями, наверное...
Но, чьёрт побъери, ведь я уверена, что через некоторое время меня потянет пересматривать...

они еще три года подождут, и камберкук по возрасту догонит ливанова на момент начала съемок советского шерлока, к слову

Вот первые два сезона и - отчасти - третий я буду пересматривать. Когда-нть. Но четвёртый... :facepalm: Если будут снимать дальше (а по словам кого-то из создателей, "мы можем остановиться на этом; а можем продолжить"), то гляну либо после рекомендации, либо во время пьянствования.
Если бы остановились на серии с этими... "чертогами разума" - ещё куда-никуда. А тут - "совсем никуда". >_>

1-2 января таки сподобился просмотреть "Шерлок Холмс" с Паниным-старшим и Петренко. И понял, что увидел как раз такого Ватсона, какого давно хотел увидеть. На мой вкус, хорошая весчь. Теперь для меня Холмс и Ватсон своего времени - не только неподражаемые Ливанов и Соломин, но и вышеназванные актёры. "Нашего времени", несмотря ни на что (это я о сценаристах последних эпизодов) - Камбербетч и Фримен.
Но американские версии меня убивали гораздо больше. Это вообще не знаю... Ну не Холмсы они, не Холмсы.

Вообще первый раз слышу. А сериал с кончиной Панина закрыли? Достойный вообще?
Странно, что ни слова про этот сериал не слышал.....

pankor, посмотри. Достойно и без шаблонов. И Ватсон там "правильный", не убогий... и вообще славно.

да вообще я не понимаю претензий даже к Мартину Фримену. Актерские способности/школа подразумевают некий актерский стиль, пусть в Шерлоке (сабж) он играет иногда типично для себя, но от образа и хода сюжета не отклоняется, косяков нет практически. Он и не должен был быть каким-то гением. Иногда показывает свои навыки, полученные в военной жизни. Все сходится.

Шикарный Ватсон в исполнении Соломина тоже был "дурачком" (в хорошем смысле) на фоне ливановского Шерлока.

А вот в исполнении Джуда Лоу Ватсон был самым "крутым" из всех Ватсонов.
Так то у меня нет претензий ни к Ватсонам ни к Шерлокам по причине понимания мира в который их запихивает режиссер. Что там уже курит режиссер и сценарист - вопрос другой.

Посмотрел 50 минут последнего дела. О, Космос, неужели они думают, что мы дети?))))

pankor, обычно Ватсон изображается в фильмах каким-то дурачком. Не на фоне Холмса, а сам по себе - недалёким (только недавно посмотрела британскую "Собаку Баскервилей" 1983 года, так плевалась по этому поводу) Героям Фримена, Лоу этого удалось избежать. Но герой Лоу по сравнению с героем Панина не так уж и крут:)
Соломин более близок к "каноническому" изображению, как по мне. Но все же не "недалёкий", а обычный человек.

ЗЫ. Скачала себе оба сезона "Пустой короны". Найду время - буду наслаждаться!

у британцев иногда переклин в сторону показать героев идиотами.


прям уже заинтересовался.

Потом расскажешь, как оно тебе.
Блин, не люблю эффект завышенных ожиданий!

Ватсон Соломина не дурачок, он немного наивный. Его "пожар" - это же было феноменально! :smile:
Касательно 4-го сезона, то как я уже говорил, в нём намного меньше детектива и больше триллера. Вроде, только вторая серия была основана на рассказе Конан Дойля, остальное придумано сценаристами.
Сезон хороший, но сентиментальщина всё испортила. Моффат и в "Докторе" с нею перегибает :sad:

я писал в хорошем смысле. Причем наивность для бывшего военного немного странновата.

Эрик Круа-сан, в первой обыграны "Шесть Наполеонов".
Кстати, только что поняла, отчего разочаровала третья серия - слишком она американская. Так могли бы снять серию в Голливуде.

Наверное, я как-то об этом не задумывался, но никогда не воспринимал героя Соломина как простачка или дурачка.

О, такой не помню.

Глянь, как будет время. Интересно обыгран Холмс. Интересно обыграны некоторые нестыковки у самого сэра АКД. Игра Панина очень впечатлила. Не знаю, но пока, по-моему, ни один из Ватсонов не умудрялся показывать такую бурю чувств при, казалось бы, каменном лице. Даже Фримен.

Хотя, что тут говорить. Надо смотреть. Ибо "на вкус и цвет все фломастеры разные". От каждой экранизации ШХиДВ у меня оставалось какое-то... словом, чего-то не хватало. Так на то мы все и разные, и оценки субъективны.

Наш старый добрый Холмс для меня самая любимая экранизниция.
Уже не раз писал, что при звуках заставки теряю волю и прилипаю к экрану.
Хотя всё уже и так наизусть знаю. :)
Новая (относительно) трактовка с Уотсоном(Ватсоном)-Паниным оставила двоякое впечатление.
Вот и понравилось и не понравилось одновременно.
Пересматривать пока не тянет.

Кстати, поймал себя на мысли, что кроме как наших (классической с Ливановым/Соломиным и более ранней чёрно-белой) и этой осовремененной не смотрел экранизаций "Собаки Баскервилей".

Срач в теме "Шерлока") опять я все пропустила)
Лично меня четвертый сезон разочаровал. Стало меньше детектива, больше страдашек. Новые злодеи неубедительны. Тема Мориарти не раскрыта (кто сказал, что сценаристы поставили точку? кто сказал, что он мертв? Джим ведь такооой непостоянный). Многие моменты показались нелогичными. Третью серию можно было смотреть только ради 5 минут Джима на экране (да, я его люблю).
В общем, я в древнерусской тоске. Хотя позитивные моменты тоже есть.

Экранизация с Петренко и Паниным мне жутко не понравилась. Ересь какая-то (Панин играет хорошо, но все остальное - жуть).

Да нет, Мориарти оказался пешкой, его линию закрыли.

Мориарти не был пешкой. Скорее Эвор была его пешкой.

эээммм да по сюжету он как раз таки попал под её влияние.

эээммм, по сюжету он-таки НЕ попал под ее влияние.
Сцена в бассейне в третьей серии первого сезона и первой серии второго сезона. Джим говорит: неудачный день для смерти. То есть он уже тогда задумывался о самоубийстве. (напомню, встреча с Эвор по времени произошла между второй и третьей сериями второго сезона).
Далее, игра, устроенная Эвор почти полностью повторяет Большую игру Джима (третья серия первого сезона), что может косвенно свидетельствовать, что план игры в четвертом сезоне принадлежал ему, а не ей.
Эвор говорит: Джим предугадал, что Шерлок решит застрелить Майкрофта, и мы видим сделанную им запись со словами "Холмс стреляет в Холмса, что опять же свидетельствует о его немалом участии в этом плане.
Затем Эвор говорит, что Джиму нравилось делать видеозаписи. То есть, это была его идея.
Далее, Эвор говорит, что Джим не захотел оставаться в живых. То есть, возможность у него была, но он решил иначе (вспоминаем сцену у бассейна).
И главное, в самом конце, Эвор говорит: Джим хотел отомстить и я стала его местью. Это свидетельствует о том, что главным был все же Мориарти.
Могу раскрыть эти мысли в нескольких томах собрания сочинений, но, думаю, приведенных аргументов хватит.
А мертв ли Мориарти? Хороший вопрос))

Ливингстон, таки наоборот) Записи он сделал по просьбе Эвор. Типа ему нравилось это делать.
По поводу хронологии встречи я не в курсе, но в итоге Мориарти стал инструментом.
с чего бы? Он просто сделал то что она ему внушила.
это говорит о том, что Эвор и это его попросила записать.
или эвор ему внушила.
вообще ни разу. Даже по сюжетному описанию гениальности Эвор - Мориарти просто так - мелкий шалун)

Понимаю, что тебе хочется, что бы Мориарти был главным и вообще самым крутым, но сценаристы посчитали иначе.
Если вдруг появится продолжение - там мы все и узнаем. Или нет)

Как быстро все переходят на "ты", даже не замечаю.
А если серьёзно. Ты можешь привести хотя бы одно доказательство того, что Эвор заставила Мориари что-то сделать? Сама она ни разу об этом не говорит, впрочем, как и другие. Так с чего ты взял, что она его заставила.
Насчёт гениальности Эвор. По тому, что показали в сериале не видно, чтобы она была умнее Майкрофта или Шерлока. Кроме того, Эвор и Майкрофт действительно мерились интеллектами (их проверяли), а Джим в этом соревновани не участвовал, так что он мог быть умнее их всех вместе взятых. Хотя это и скучно.
Их встреча длилась всего 5 минут, а Мориарти по словам Майкрофта "самый опасный криминальный ум в мире", с чего бы ему оказаться таким легковерным.
Есть хорошая статья. Суть в том, что Джим становился тем, кто был нужен конкретному человеку. Молли мечтала об умном и заботливом парне? Он притворился им для неё (доказательства в блоге Джона, Шерлока, и Молли). Кити Райли мечтала стать крутым журналистом, получить супер историю вкупе с информатором, которого надо защищать от опасности? Пожалуйста! Шерлок мечтал о достойном противнике, с которым не было бы скучно. Сделано! Джим очень ловко всех обманывал. Как и Эвор обманул. Она хотела привлечь внимание Шерлока, поэтому обратилась к злодею-консультанту (он и для неё образ придумал). Джим говорит ей, что нужно делать (плюс помогает подчинить себе персонал больницы) и все получается.
И ещё момент - Майкрофт с трудом признаётся, что позволил Эвор и Джиму встретиться без свидетелей, и Джон смотрит на него с ужасом. Значит, он (а через него создатели) видят главную опасность именно в Джиме. Плюс, в сериале говорились, что именно после той встречи Эвор изменилась.
Чего хотел Джим - это сложный вопрос. Могу ещё долго рассуждать на эту тему, но занята
А какие ты можешь привести аргументы?

Я прочитал ваши мысли, но если судить по тому, что показали в сериале, то именно Мориарти втянулся в игре Эвер и следовал её плану, а не наоборот. Она же его попросила в подарок, помните?

Если не нравится слово "пешка", пусть будет соучастником :smile:

То, что она попросила его в подарок (всем бы такие подарки) означает только, что она хотела с ним встретиться. Он мог и не ехать, это был его выбор. Думаю, он уже понимал к кому едет и у него был план, ведь встреча с Эвор случилась после ареста Джима, а значит после того, как Майкрофт рассказывал ему о прошлом Шерлока и вполне мог дать намёк на существование сестры и, соответственно, Джим уже понимал, что у них за отношения в семье и что Эвор от него нужно.
На самом деле, Мориарти остаётся белым пятном в сериале. Мы ничего о нем не знаем. Почему он привязался к Шерлоку? Чего хотел добиться? Почему покончил с собой? ("Я хочу решить проблему, нашу проблему", "неудачный день для смерти", "я твой должник" - каждая фраза загадка, но разгадок нет).Вразумительного ответа ни на один вопрос нет. Так что, предполагать можно все, что угодно. Правильного ответа нет.
И кстати, зачем в сериале упомянули, что у Джима есть брат. По рассказу Конан Дойла у профессора Мориарти действительно был брат, работавший на жд станции. И его звали Джеймс (сокращённо Джим) Мориарти. Совпадение? Не думаю!)

Ну ок. не "заставила", а взяла под свой контроль.

ну это косяк. но они про это говорят. Что она умнее их всех - и Шерлока и Майкрофта.

Ну так Мориарти и нагнетали в течении всего сериала как главную угрозу, а потом в итоге и показали, что Мориарти Эвор использовала в качестве пугалки на экране.

да с чего бы он знал к кому едет? ))

да с чего бы ему рассказывать о сестре? )
так же как и в книге - видел в нем интересного соперника.
Эвор внушила. Как и остальным. Легко взяла под контроль целую тюрьму.

Ливингстон, ох, не готов влезать в теории :smile: Может вы и правы и в новом сезоне сюжет перекрутят. Представляю, что тогда начнётся :vile: Пока же, если следовать сухим фактам, всё проще.

А как вы вычислили в какое время Мориарти привели к Эвер?

Доказательства в студию. Хоть одно из своих предположений ты можешь доказать? Подкрепить чем-то? И кстати, мои аргументы ты не опроверг.
Например, я ясно сказала, что детей из семьи Холмсов проверяли и выяснили, что Эвор умнее всех, но Джима-то никто не проверял, поэтому мы не можем утверждать, что Эвор умнее его.
Джим ведь злодей-консультант, к нему постоянно обращаются со своими проблемами, Эвор стала одной из клиенток и все.


Пятого сезона вообще может не быть. Думаю, это даже к лучшему.

Я предполагаю так: Когда Джим и Майкрофт разговаривают в Шерринфорде, Джим говорит: я опять арестован, а Майкрофт отвечает: нет, вы под подозрением. "опять арестован" - Майкрофт арестовывает Джима только однажды. Нам показывают это после окончания серии "Собака Баскервилей". Тогда же его выпускают. В третьей серии он уже начал свою игру, а в конце застрелился/незастрелился, значит, встреча произошла между второй и третьей серией.

Так же как и ты доказательств не предоставляешь так же делаю и я.

это не аргументы. это такие же предположения

Джим никого ни в чем убедить не смог и под контроль не брал. Налицо показатель.
Далее Эвор попросила Джима записать видео.

Была бы интересно, но вряд ли.

Я тоже так думал, ведь все линии закрыли, но продюсеры заикнулись, что то ли работают над продолжением, то ли у них есть идеи для него... что-то в таком духе. Хотел ссылку найти, но не получилось :sad:

Раз так, то да, всё логично. Я плохо помню хронологию, не смог бы догадаться. Думал, что Евер изначально натравила Мориарти на Шерлока :sad:

не не. она узнала об интересе Мориарти к Шерлоку и решила его использовать.

Перечитай, пожалуйста, я представила много аргументов. Если они не нравятся, то можно ещё проще, без всяких "кажется", "подразумеваемся" и т.п.
Итак, хоть кто-нибудь из персонажей говорил, что Эвор подчинила себе Джима? Нет.
Хоть кто-нибудь говорит, что Эвор заставила Джима застрелиться? Нет.
Хоть кто-нибудь говорит, что Эвор умнее Джима? Снова нет.
Все остальное - это предположения. Насчёт ума - Джим многих брал под контроль даже не напрягаясь, пример тому, Молли, Кити Райли, Ирэн Адлер (она прямо говорила, что именно Джим ей сказал, как использовать телефон и играть против Шерлока) и сотни злодеев, которые на него работали.


Я читала, это интервью. Они говорили, что должны все обсудить вместе и, если они решат, что стоит продолжать, что есть хорошие идеи, то они возьмутся за работу. Ведь сериал им дорог.

Да, теперь понял. Минус одна претензия к сюжету :smile:

перечитал. это не аргументы. без обид.

это не тот контроль арестанта над тюремщиком в процессе беседы до уровня полного освобождения. С учетом секретности тюрьмы и уровня "персонала".

Это Джим догадался о её желании привлечь внимание Шерлока и решил её использовать.


Повторяю ещё раз.
Хоть кто-нибудь в сериале сказал, что Эвор подчинила себе Джима? Нет.
Хоть кто-нибудь сказал, что Эвор заставила Джима покончить с собой? Нет.
Хоть кто-нибудь сказал, что Эвор была умнее Джима? Нет.
Либо опровергни мои слова прямыми цитатами из сериала, а не домыслами, либо разговор окончен. Без обид.

Вообще-то в сериале не показывают, как именно она подчинила себе кого-то, так что все это лишь предположения. И вот ещё что: можно подчинить психолога, который с тобой подолгу разговаривает, но как подчинить человека, работающего в другой части здания и никогда не видевший тебя в лицо? Неправдобно.
И чем интересно эти сотрудники умнее тех людей, с которыми общался Джим?

Телепатия, не иначе :smile:

Нет, не телепатия) теория такая: в тюрьме Майкрофт рассказывает Джиму о прошлом Шерлока. Он вполне мог случайно дать намёк на существование сестры. Далее, Джим выясняет подробности. Вообще, логично предположить, что если сестра заперта в тюрьме, то у неё обязательно есть какие-то обиды на семью. А Джиму как раз это и нужно.
Но это лишь теория.

я один раз смотрел эту серию всего. дословно не помню, но раз уж Эвор к себе вызвала Мориарти и 5 минут с ним терла, а потом Мориарти помер записав нужное для Эвер видео, то тут все однозначно.

это допущение. кто об этом мог бы сказать?

ЛОгично - Эвор умнее Шерлока и Майкрофта, а Шерлок умнее Мориарти.

ок. Поиграем по твоим правилам:

С чего бы это предположение стало аргументом? Ну сказал и сказал.

.
Не повторяет. Просто типичный квест и все. Это не что-то уникальное. Именно в этом и косяк 3ей серии был.
Это говорит о том, что Мориарти. записав видео именно это и предугадывал, что говорит о том, что Эвор план свой излагала.
не факт. вообще. Там была фраза типа "ему нравилось, что он мертвый мог досадить Шерлоку больше чем живой"
Опять же не факт. Под влиянием Эвор мог бы сказать что угодно.
не свидетельствует вообще ни разу.
так что это не аргументы. это своя трактовка моментов.

с чего бы ему вообще давать Мориарти такой козырь?
вот именно. догадки.

Ничего тут не однозначно. Это предположения. Доказательства - это слова "я заставила Джима покончить собой". Все остальное - твои фантазии. Нам ведь не показали, о чем они говорили. А значит, любой из двоих мог быть главным.

Допущение? Это снова не доказательство. Где прямой текст: я заставила, я подчинила? Его нет. Только какие-то фантазии. А любые сомнения как известно толкуется в пользу обвиняемого.

С чего это Шерлок умнее Джима? Кто это сказал? Цитату в студию! Хотя подскажу, такого ни разу никто не говорил.

Итог, мои аргументы на опровергнуты.
И кстати, я тоже смотрела серию всего один раз, зато внимательно.

Ну, осталось придумать то, как Джим заставил Эвер попросить его в подарок и можно писать альтернативную версию :smile:
Пока же версия о том, что Евер "взломала" Джима и именно поэтому он себя убил, выглядит достовернее.

Ливингстон, ээээ что? ты привела цитаты которые трактовала по своему и считаешь, что это аргумент? В твоих цитатах тоже никто ничего не говорил.

С чего Шерлок умнее? он всех победил. Даже опираясь на классический сюжет.

Ну тут я вижу фанбоство Мориарти и притягивание каких-то моментов в эту теорию. Сюжет был о другом.


Надо серию пересмотреть. Там вроде были слова Майкрофта про способность Эворы подчинять себе всех. Про Мориарти такого никто не говорил даже.

Ему не нужно было её подчинять, достаточно было договориться.

Вот интересно, как она ЭТО делала. Мне на этом моменте вспомнилось, как Валери из романа Уоттса "Эхопраксия" перепаивала мозги людям. Не читали?

Тут нечего придумывать. Блин, я повторяю одно и тоже по сто раз, словно меня никто не слышит.
Теория может быть такой (повторяю, теория): во время допроса Майкрофт случайно приговаривается про сестру (точнее, даёт лёгкий намёк). Возможно, Джим и раньше догадывался о её существовании, у него ведь была преступная сеть, свои люди везде, он мог знать и про Шерринфорд.
После того, как его выпускают, Джим узнает о сестре больше.
Я не говорила, что он заставил её себя пригласить, хотя мог. Как? Например, сообщением через Твиттер. Майкрофт говорил, что Эвор как-то сидела там. Возможно, это было не один раз. Джим мог оставить ей сообщение. Мол, я знаю, что тебе нужно, я тебе помогу.
Эвор просит Майкрофта пригласить Джима. У него к этому моменту уже есть план, у неё тоже, а может и не было. За пять минут им легко было обговорит детали. Вот и все.
Мы не знаем подробностей, так что возможно все, что угодно, но только не взлом идеального злодея за пять минут.

Ещё раз повторю. Мои аргументы заключаются в следующем: в сериале никто напрямую не говорит, что Эвор подчинила себе Джима, так же никто не говорит, что Джим подчинил себе Эвор, так что оба варианта одинаково возможны. Поэтому нельзя безаппеляционно утверждать, что Джим был лишь пешкой. Это все теория. И да, то что говорю я - тоже теория.
То есть, либо кто-то предоставляет цитату, где прямым текстом говорится, что Эвор подчинился себе именно Джима, а не какого-то другого дядю, либо этот разговор можно считать оконченным. Согласны?

Ливингстон, а кто, по-вашему, умнее, Эвр или Джим?

Это сложный вопрос.
Вообще, "умный", "глупый", "красивый" - оценочные понятия, объективных критериев не существует. Кто гениальнее Леонардо, Моцарт или Шекспир. Правильный ответ - их нельзя сравнивать. И то, что показано в сериале - полный бред.
Детей семьи Холмсов проверили (интересно, кто и как) и выяснили, что Эвор умнее своих братьев, что она чуть ли не гений. Далее, нам ее расхваливают на все лады, при этом, из того, что нам показали (а не рассказали) не заметно, чтобы она была хоть немного умнее Майкрофта или Шерлока.
Она якобы подчиняет себе людей. Так покажите, как она это делает. И вообще, может те люди, которых она подчинила изначально были не в себе.
Если говорить про Джима - его никто не проверял и с детьми семьи Холмсов не сравнивал, так что можно только догадываться о его способностях. Он тоже манипулировал людьми, обманывал Шерлока, придумывал идеальные преступления, и Майкрофт как-то назвал его "самым опасным криминальным умом в мире". Кроме того, мы не знаем про наличие у него болевых точек, с помощью которых можно было бы оказывать на него давление.
Мне кажется, что Джим был умнее.
Кстати, в документальном фильме про съёмки третей серии у Эндрю Скотта спросили: Джим -самый опасный преступник? (Цитирую по памяти). И он ответил: да.
И после окончания этого документального фильма снова появляется Эндрю и говорит: Вы же не думали, что я могу просто так исчезнуть.

Действительно. Директор секретной тюрьмы...

Самый опасный криминальный ум легко может быть глупее просто умного некриминального Шерлока. Это как самый опасный преступник.
Лан. Эт я так. Тут бесполезно.

Ну, понятно. То есть Джим глупее просто потому, что "я художник, я так вижу". С тобой все ясно. Тебе просто не нравится Джим или нравится Эвор. Уж не знаю.
Лично я ждала от сериала чего-то большего, чем обретение потерянных родственников и девочки-из-звонка, устраивающей игру в стиле Пилы.

не я так вижу, а так видят режиссеры ну и если они хоть немного "по мотивам" то Артур так видит.
не надо переходить от фанбойства к хейтерству.
мне ни Мориарти ни Эвор не нравятся.
По сути мне Мориарти из книги и из Шерлока Г.Ричи нравится. не нравятся маньяки. Даже Квин в финале его не спас.

могло быть еще хуже. 8ку натянуть за последнюю серию можно.

Я не перехожу от чего-то там к чему-то там))) ну и словечки))
У Конан Дойла Эвор не было. И изначально Шерлок и профессор оба утонули, лишь потом по просьбам читателей, писатель вернул Шерлока. И он писал, что они были достойными противниками, т.е. они были равны.
За свою жизнь я много смотрела фильмов, и Джим пока лучший злодей из всех, что я видела. Он шикарный. Придумать такого злодея - просто мечта. У меня вряд ли когда-нибудь получится.
Вообще, мне не нравится другое. Если уж вы решили убить персонажа, так убивайте. Зачем все эти игры? Когда появилась эта чёртова видеозапись, я ждала какого-то неожиданного поворота (тем более, что этой теме посвятили целую спец серию), а вместо этого фигня какая-то. Меня это очень расстроило. Весь четвёртый сезон сценаристы только играют на эмоциях зрителей, нет ни одного яркого злодея, ни одного интересного дела, все очнь предсказуемо.
А про Джима моё мнение такое - он не дружил с головой, вот и все. И никто на него не влиял.
Ну, или они ещё могут его вернуть (зачем про брата было упоминать?).

Я помогаю вам в поисках достоверности :smile: В любом детективе вся суть в деталях, пока же ваша теория хромает на обе ноги.

Достоверности тут нет - все определяется желанием/нежеланием сценаристов. Как захотят, так и будет, и плевать на логику.
Теории у меня никакой нет, я просто показала, что одни и те же факты можно трактовать по разному.
Если только считать теорией то, что Эвор не подчиняла себе Джима. Тогда да, теория у меня есть. Но чтобы все подробно описать, нужно время. В спешке этого не сделать. Я обязательно её распишу, но придётся подождать. Ещё подумаю над теорией, как Джим мог выжить)

блин! ну откуда такие выводы? Достойные не значит равные.

да ну. что в нем такого? По канону пиши и все. Типа он и это предугадал и то знал. Идешь от обратного. Кривлянья его лишние были вообще.

я люблю такие видео на ютубе смотреть типа "почему 100% тот жив, а та серстра этого и т.д." )

Пока гуляла с собакой придумала свою гениальную теорию в первом приближении. Надеюсь, кто-нибудь ее прочитает. И да, писала в спешке, все очень сумбурно.
Первое, что я хотела бы отметить – разница в отношениях Шерлока и профессора Мориарти у Конан Дойла и этих персонажей в сериале. У Конан Дойла их противостояние носит «профессиональный» характер. Профессор совершает преступления, а Шерлок ему мешает. В этом вся соль. В сериале все иначе. Если Шерлок действительно мешал Джиму совершать преступления, то Мориарти мог убить детектива в любой момент, достаточно щелкнуть пальцами и снайперы сделают свое дело. Так же и Шерлок, легко мог застрелить Джима у бассейна. Но ни один из них этого не сделал. Вывод: их противостояние носит личный характер. А теперь к сути.
Итак, вернемся в самое начало. Первая серия первого сезона и дело о таксисте. Когда Шерлок и таксист сидят друг напротив друга, таксист сообщает, что у Шерлока есть поклонник (который его заметил, читает его блог и т.п.) и перед смертью выдает фамилию этого поклонника: Мориарти. По реакции Шерлока мы понимаем, что он слышит это имя первый раз в жизни. А вот Джим следил за Шерлоком уже давно (читай выше).
Вопрос: насколько давно?
За ответом обратимся к третьей серии первого сезона «Большая игра». Первая загадка от Мориарти – это дело Карла Пауэрса. Почему именно оно? Что в нем такого особенного? Шерлок говорит Джону, что это его первое дело. Он был ребенком, узнал о смерти мальчика и пытался обратить внимание полиции на исчезновение кроссовок. Я уверена, что это еще и первое убийство, совершенное Джимом. Разница в возрасте у них с Шерлоком не большая, так что в то время Джим тоже был ребенком, вряд ли он начал убивать раньше. Кроме того, как сказал Шерлок «убийца сберег кроссовки в таком виде», т.е. в полной сохранности. Зачем Джиму хранить их? Только как память о первом убийстве. Скорее всего, именно тогда Джим и заметил Шерлока. Тот крутился на месте преступления (газеты не стали бы писать об исчезновении кроссовок, если полиция сочла эту деталь незначительной), обращался к полицейским и Джим его заметил. Он нашел себе противника.
Джим был одинок. Об этом в интервью каждый раз говорит Эндрю Скотт. Действительно, мы никогда не видим Мориарти с кем-то, он ни о ком не упоминает. А его слова из третьей серии второго сезона «я, пожалуй, тоже сожителя/сожительницу заведу» тоже это подтверждают. Плюс, Джим рассказывает, что Карл Пауэрс издевался над ним и он заставил его замолчать. То есть, у Джима не было друга или кого-то еще, кто мог бы заступиться за него. Поэтому Джим сразу обращает внимание на Шерлока, который не похож на других. Холмс становится его целью, уравнением, которое нужно решить. Вспомним так же фразу Джима, которую тот постоянно говорит на протяжении третьей серии второго сезона. «Я твой должник». Что она означает? Шерлок когда-то давно сделал Джиму гадость? Нет, Шерлок ведь не помнит его в лицо. Скорее всего, Шерлок дал Джиму смысл жизни, помог стать тем, кто он есть.
Поэтому Джим по мере возможности начинает следить за Шерлоком. Сколько можно узнать о человеке за 20 лет? Пожалуй, все во всех подробностях. Так что, Джим знает об Эвор (ведь в начале ее существование не было секретом, потом была история с мальчиком, у которого были родители, наверняка заявившие в полицию об его исчезновении, потом был какой-то пожар, потом тюрьма, т.е. следов ее существования достаточно). Кроме того, за это время Джим мог создать себе нужный образ и придумать игру.
Эта игра и начинается в первой серии первого сезона. Джим потихоньку дает Шерлоку намеки на свое существование. Он уже придумал себе нужный образ – злодей-консультант, полная противоположность Шерлока, противник, о котором детектив мечтал. Теперь нужно переходить к активным действиям.
Какова цель Джима?
В сцене у бассейна он угрожает: я тебе сердце выжгу. Как это сделать? Погубить репутацию Шерлока и заставить его покончить с собой? Точно, нет. Ведь мертвецу уже плевать на свою репутацию, а страдания Джона и остальных вряд ли интересуют Мориарти (вспомним, в третьей серии второго сезона, когда Джим и Шерлок пьют чай на Бейкер стрит, Шерлок напоминает: ты вроде обещал мне сердце выжечь, а Джим говорит: все впереди). Другой вариант: убить Джона, Молли, миссис Хадсон, Лестрейда – в общем, всех, кто дорог Шерлоку. Это уже лучше. Шерлок был бы убит горем. Но все же, есть кое-что более жестокое. Заставить Шерлока лично убить того, кто ему дорог. Причем, заставить не самому, а используя посредника (об этом ниже).
Почему же Джим является Шерлоку лично? Со своими клиентами он никогда лично не общался (нам это наглядно демонстрируют на примере переписки с генералом Шань, об этом же свидетельствует и директор галереи мисс Винчеслас). Так зачем ему идти на такой риск? Обычную игру можно было продолжать и находясь в тени.
Реклама. Джиму нужно, чтобы о его существовании узнала Эвор. Как это работает: раз Шерлок узнал о Мориарти, то узнает и Майкрофт. Заботливый Мафкрофт узнает, что какой-то психопат (создавший преступную сеть, охватившую весь мир) хочет сжить со свету его любимого братика. Разумеется, Майкрофт бросает все силы на поиск информации о Джиме (узнал ли он правду или фейк, созданный Джимом за двадцать лет, неизвестно, но он узнает то, что нужно Джиму: про преступную сеть и про то, как найти Джима. Иначе, как бы он его арестовал? Я уверена, что Джим специально сдался в плен) Чтобы все наверняка получилось, Мориарти нагнетает обстановку. Используя Ирэн Адлер, Джим узнает о рейсе мертвецов и сливает эту информацию бандитам. Майкрофт в ужасе и он обращается за помощью к Эвор, своей якобы гениальной сестре. Эвор больше неоткуда было узнать о Джиме (истерия в газетах началась уже после их встречи: Когда Джим и Майкрофт разговаривают в Шерринфорде, Джим говорит: я опять арестован, а Майкрофт отвечает: нет, вы под подозрением. "опять арестован" - Майкрофт арестовывает Джима только однажды. Нам показывают это после окончания серии "Собака Баскервилей". Тогда же его выпускают. В третьей серии он уже начал свою игру, а в конце застрелился/незастрелился, значит, встреча произошла между второй и третьей серией.). Возможно, Джим дополнительно отправил ей какое- то послание через Твиттер или своего человека в Шерринфорде. В любом случае, до нее дошла нужная информация. Есть некий злодей-консультант, которого боится Майкротф. Реклама срабатывает и Эвор приглашает Джима в Шерринфорд.
Далее, простая цепь рассуждений. Эвор заперта в тюрьме. Вряд ли на свете есть человек, которому бы понравилось сидеть в камере. И Эвор не исключение (может, поэтому Джим по пути в Шерринфорд наслаждался именно этой песней Квин). Ей не нравится сидеть в Шерринфорде. А кто ее туда упек? Майкрофт. Значит, она зла именно на него. Вспомним истории про детство. Эвор пыталась добиться внимания Шерлока, а не Майкрофта. Скорее всего, у них уже тогда были скверные отношения. А теперь Майкрофт отнял у нее Шерлока. Да, Эвор зла на старшего брата. Именно это и нужно Джиму.
Во время пятиминутного разговора, он обещает, что поможет ей привлечь внимание Шерлока и предлагает сыграть с детективом в игру. Сперва как следует надавать на эмоции Шерлока (не зря же Эвор столько раз повторяет про эмоциональный контекст), а затем в нужный момент заставить того сделать выбор – Джон или Майкрофт. Как показывает видеозапись, Джим был уверен, что Шерлок застрелит именно брата. Вот и выжженное сердце. Если бы Шерлок застрелил брата по требованию сестры, это бы его сломало. Окончательно.
Тогда становится понятно, почему Джим мог покончить с собой. Он решил уравнение. Сломанный Шерлок ему больше не соперник. Смысла жить больше нет.
Теперь нужно думать над теорией, как Джим выжил)

pankor, Ливингстон, я вас определённо обожаю! Вы сделали мой день:)

Леди N., а я чО? ты б хоть высказалась сама

Меня впечатляет погружение в тему, я бы почитал фанфик (или как это правильно называется?) с альтернативной версией.
Уж всяко лучше соплей, в которые вылилось завершение сериала. Предыдущие сезоны заканчивались острыми детективными дуэлями, а тут семейные разборки с маньячкой.

pankor, я слишком хорошо знаю, что будет - я выскажусь, от меня потребуют аргументации, пруфов, а может даже нарезок видео... нет, с последним я загнула.
Ибо на самом деле всем пофиг как оно было (подозреваю, что сценаристам включительно), а в споре, говорят, рождается истина... вот только никто её не видел.
Правда же, как говорил Уайльд, редко ясна и никогда не проста.
Мнение своё я запихну под спойлер и аргументировать не буду. Это моё впечатление, которое сложилось после самого обычного просмотра, без конспектирования и пазла мелочей, а так, в приятности, под зелёный чай, вотъ

Леди N., ну чО, сходится почти. Только там Майкрофт говорит "от неё не укрылся ваш интерес к делам моего младшего брата"
И потом он говорит "значит что-то связывает её и ШХ?" что говорит о том, что Мориарти не знал куда едет и с кем встретится. теоретически ж

Он спрашивает у Эвор. "Я твой подарок! А что же мне?" а она ему "А тебе борода - рыжая борода" как бы определяет его роль в следующих событиях.