Vasex, прямо даже обидно, что где-то наши мнения совпали. Так и подмывает отречься от своих симпатий и сдать книги обратно в магазин ^_^

sursur, огласите весь свой литературоведческий список примет, по которым вы считаете книгу хорошей и не очень. Что там должно быть?
Уже попали, похоже - прицельное и точное описание географии, этнографии, сравнительной антропологии тех мест и миров, где происходит действо. Также желателен подробный анализ политикосоциологический, я правильно поняла?

Я подхожу просто и потребительски - или нравится, или нет. Или цепляет, или нет.
Большая советская энциклопедия (несмотря на присутствие всякой информации из вашего списка) - не цепляет.
Аберкромби - цепляет.

С чего бы мне это делать? :pardon:
Да и заход Ваш столь очевиден, что по всем правилам реверсивной психологии я должен упереться рогом. Что я и сделаю.:lol:
По крайней мере, пока Вы не выложите свой список.:music:

Ну, если Вы не заметили, то я и не говорил от Вашего имени.:pardon: Нравится Вам - и ради бога.

Марико, Вы мне представляетесь большой девочкой-злюкой, страдающей от невнимания - в своих нападках на меня во всех темах, Вы упускаете самую нить беседы. Нет, чесс слово, без обид, даже не знаю почему так.

Придётся мне обратить Ваше внимание, что я лишь возразил чужому тезису о том, что неторопливое повествование Аберкромби раскрывает мир э-э-э...мир Аберкромби. Я совсем не говорил о своих предпочтениях. Хотя, разумеется, если говорить о рисовании миров, то Аберкромби не такой уж и мастер.

Обратимся к приснопамятному Толкиену, его сказочке-козявочке "Хоббит". Помните, как и сколько страниц он посвящает описанию уклада полуросликов - и норки, и обстановка и нравы? Приём гостей, угощение. Вот если бы Джо это начал бы описывать - я бы плевался, наверное, а у Толкиена я этого и не заметил - настолько всё ладно.

Что происходит у Джо: он мечется по героям, то тут поболтали, то там поговорили (а как жаж, линий-то вона сколько) - но это пустая топотня, не приводящая даже к завязке сюжета к концу первой книги.
Вот скажите - на кой Глокта преследовал торговцем шёлком, довел их до краха и на кой нам живописали тренировки Джезаля (да пребудет с ним сила)?
Я уже не говорю про отсутствие "разумной логики" (это термин Джо, как-будто бывает "неразумная логика", что-то вроде дурацкого термина "индивидуальный предприниматель" из жаргона наших никчёмных законописцев ) и отдельных противоречиях в тексте.

Я категорически "за" описания. Но лишь тогда и диалоги и описания хороши, когда подчинены некому контексту и гармоничны. У Джо пока нет такого опыта, и я ему это прощаю, но это вовсе не повод закрыв глаза, заливаться трелями во славу нового самородка. Критиковал и буду.
При этом, романишко мне симпатичен, нет, я не в диком восторге, отнюдь, но интриги он нагнал много. Только вот опасения есть, что сольёт он. Но дай-то ему здоровичка Ктулху - пусть не сливает. Надеюсь.:mirf:

Относительно Глокты - было показано, насколько он хитер и изобретателен в ведение интриг и выполнении своей работы. Также было показано практически полное отсутствие страха у данного персонажа. Его ярость при выполнение возложенных на него обязанностей - этакий весь разбитый, но очень ответсвенный и до предела честный. Дворянская кровь в искалеченном теле.

Уроки фехтования Джезаля показаны для того, чтобы представить читателю персонажа в динамике - от эдакого сынка богатенького буратинки до героя. Фехтование- было первым этапом укрепления его духа и тела. Вспомните, как он вынужден был отказаться от кутежа и гулянок.

Вообще все моменты первого тома потом будут дополнены в 2х других, каждый получит свое отражение. Просто Аберкромби пишет вроде просто и таким языком - у него английский очень простой, не литературный. Но вцелом картинка получается как зеркало в зеркало - цепочкой отражений, и любой из начальных эпизодов дает большее понимание действий персонажей в дальнейшем.

p.s. Я бы привел более яркие примеры, но опять навесят молчанку за спойлинг +))

Ага. Местами он мне вообще напомнил Толстого, такое же неспешное и зацикленное на повседневных и ненужных деталях описалово.

ну в некоторой степени это затрагивается в одном из неожиданных поворотов сюжета во второй книге, которую сейчас я читаю
по-моему, вся сила Аберкромби в персонажах, а следовательно в их мыслях и диалогах (даже скорее в мыслях). В первом томе блестал Глокта, ну и Логен. Во второй Джо оживляет всех остальных намеченных героев, делая из них можно сказать крайности, но чёткие и обтёсанные образы. Очень радуют Ферро (которая появляется в конце первой книги), Вест, а также пятеро друзей Логена - Ищейка, Лоу, Молчун, Тул и Тридуба. Ну и Глокта, за которым интересно наблюдать, даже если бы он всю книгу работал поваром)))
В общем, диалоги и персонажи просто замечательны. На этом держится абсолютно всё.

Я видать пока не дошёл до этого места.
Наверное так.
Ферро пару раз показала зубы. Собственно единственная сцена, где она показана в маломальском действии в первой книге - это в их с Логеном беготне в Агрионте, по крышам. А так Джо постоянно возвращается к её нордической натуре, что она такая вся из себя нелюдимая, острая, ершистая.

Логен при том, что он Девять Смертей, показан этаким добродушным увальнем, философствующим убийцей поневоле, что отсылает нас к сюжетным приёмам в аниме. Там таких плохишей с глубоким пониманием сермяжной правды жизни пруд пруди.

Глокта вызывает у меня отторжение, ибо я в него гляжу почти как в зеркало, хотя я и не изувечен и пытать мне людей не приходилось.

Байяз пару раз понтанулся, расплющивая людей, в остальном - личность бесцветная, постоянно бормочущая что-то себе под нос, но как бы всем вокруг.
Я не понял, почему все оказались при нём и почему все пошли с ним. Один Длинноногий там, похоже, за деньги. Ну и Ки, из идейных соображений, ибо ученик. Остальные-то чего с ним пошли хрен знает куда?

Особливо радует "мотивация" Логена.

Глокта не интригует - он прямой, как линейка. Солдафонство в нём - вторая сущность. Всё берёт под козырёк. Он просто на это не способен, похоже.
Вообще хитрецов в книге немного, слишком все прямолинейны, словно запрограммированы.
Это да, я бы даже сказал, это какое-то абсолютное равнодушие, крайняя степень индифферентности ко всему, включая себя самого.
Он опасается, что вот-вот архилектор заставит его самого исчезнуть с лица земли, спустит в канал, но с упорством обреченного продолжает оставаться при ведомстве, вместо того, чтобы бежать, например.

Если учитывать его мотивы, то это скорее не укрепление духа и тела, а ярмарка тщеславия. А турнир как он выиграл мы все знаем.

Во второй книге, кстати, Джезаль пока что выступает в роли полнейшего сопляка, неудачника и, между тем, гордиливого слизняка. При виде трупов блюёт, в бою теряется и стоит столбом. Но Логен, как мне кажется, рано или поздно выбьет из мальчишки эту дурь. Уже начинает лекции читать)

Мля, спойлеры!

Нде. Хотел написать об этом, но не стал, до сроку.

да там этого спойлера на пол страницы книги)

Хех, и куда же это ему рвануть?
Глокта конечно может претендовать на медаль в паралимпиаде Союза. Но скрыться от инквизиции при его-то здоровье врядли получится, ибо из преданных ему людей один только Иней, который не блещет умом, а все остальные были бы только рады умертвить зловредного инквизитора.
Бежать! Хех, абсолютно нереально.

Во-первых, у него ещё матушка есть. Во-вторых, зачем ему такая жизнь, в общем-то. Он ею нисколько не дорожит, и на этом свете его держит лишь упрямство.

Все, что было сказано хорошего про первую книгу - воистину так). Не каждая книга так впечатляет(Повелители Иллюзий - последний раз так пробрало). Моя оценка - 9.
Глокта не только мне напоминает доктора Хауса?

Raven_93, нет )) есть и правда параллели между этими персонажами. Я хотел привести данный пример, когда тут сраванивали Глокту и Снейпа, но решил что заклеймят тем, что скатываюсь в попсу, и не стал +))

The_Cat,

Господа, осилившие "Прежде чем их повесят"!
Странные у меня появились предчувствия по прочтении сего опуса.

Очень интересно ваше мнение по поводу)))

Два предположения более-менее близки к истине. Остальное - в молоко :smile:

Maverick, вы в оригинале читали? Или готов перевод 3ей части?
хоть под спойлером расскажите в общем, чего ждать?))