Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тарас Бульба (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5703)

Виндичи 09.04.2009 22:03

Александр Ремизов, не исключаю, что вы лучше моего осведомлены об авторской позиции Гоголя в обсуждаемом произведении. Скажу лишь, что всегда считал лучшим писателем того, кто, primo, сам избегает что-либо втолковывать и трактовать, secundo, видит - и способен показать читателю - всё многообразие мира (одна идеи, две - попахивает самоограничением, мы, к счастью, живём не в биполярье), tertio, предоставляет читателю делать выводы самостоятельно. За что в школьные годы, собственно, я и ценил Гоголя выше многих других. Видать, восприятие такое.

Лекс 10.04.2009 06:49

Если вы про предательство Андрия все, то у Гоголя было так:
Цитата:

И погиб козак! Пропал для всего козацкого рыцарства! Не видать ему больше ни Запорожья, ни отцовских хуторов своих, ни церкви божьей! Украйне не видать тоже храбрейшего из своих детей, взявшихся защищать ее. Вырвет старый Тарас седой клок волос из своей чуприны и проклянет и день и час, в который породил на позор себе такого сына.
Опять же хитренький Гоголь, пусть и обхаял малость предателя, но сделал это так, чтобы угодить обоим сторонам конфликта. Козак пал именно для Запорожья, для родины. И позором его назовет Бульба. Прямым текстом Гоголь Андрия не осуждает - просто красноречиво констатирует факт с усилием в ту сторону, о которой пишет.

P. S. Кто-нить из фэнтези-умельцев обязательно бы приписал "И родился рыцарь в сверкающих доспехах!"

Александр Ремизов 10.04.2009 06:56

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 522107)
Скажу лишь, что всегда считал лучшим писателем того, кто, primo, сам избегает что-либо втолковывать и трактовать, secundo, видит - и способен показать читателю - всё многообразие мира

В случае с "Тарасом Бульбой" мы имеем возможность убедиться в позиции Гоголя не со слов школьной училки по литре или со слов Ремизова, а непосредственно своими глазами. Потому, что "Тараса Бульбы" есть две редакции. Достаточно сравнить v1.0 и v2.0, чтобы увидеть работу мысли автора.
Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 522107)
(одна идеи, две - попахивает самоограничением, мы, к счастью, живём не в биполярье),

Мы, к счастью, живём в таком мире, где для литераторов и драматургов написаны учебники и методички. И тот, кто поумнее, не изобретает велосипед с треугольными колёсами, а пользуется накопленным ещё с "Поэтики" Аристотеля учебно-методическим материалом.

А молодым талантливым авторам, конечно, никакой закон не писан. Потому, что живут не в биполярном мире, а с кашей в голове и непомерным самомнением в сердце.

pankor 10.04.2009 16:13

Очень очень понравилось кино. За весь фильм два раза было сказанно "укрАина", а так только "русь" да "русская земля". Удачно достаточно. Хорошо, что сына Бульбы не сыграл сын Ступки - Остап иначе было бы дешево...
10 из 10-ти

Bemep 10.04.2009 23:29

Великолепный фильм! и скорее всего лучшая картина, которую нам может предложить отечественный кинематограф ближайщие годы... Единственное, что можно отметить с отрицательной стороны - тяжелые сцены казни казаков в Варшаве, но без них просто невозможно обойтись в этой картине.
Титаническая работа режиссера, актеров, костюмеров, композитора вызывает восхищение! Браво!

ANOMALOUS 11.04.2009 09:01

А меня фильмец не впечатлил=( Конечно не скажу, что фигня полная, но чисто с технической и художественной стороны гораздо слабее "Адмирала" (а "Адмирал" по бюджету на 5 миллионов "подешевле" будет). Из минусов, батальные сцены (прям тихий, а вернее "громкий" ужас), топорный монтаж, невнятное поведение массовки. А в остальном, ничего так=)))

М@руsя 12.04.2009 00:36

Великолепный фильм! Вон как всех зацепил, чуть не пере..., извините, переругались тут некоторые:blush:
Конечно, когда идешь в кино попить пива да пообниматься с девушкой, а тебе тут про Родину, патриотизм и прочие "глупости", где ж тут фильм понравится?
Но в том-то и дело, что нужны такие фильмы, чтобы "цепляло" за самое больное, чтобы думать заставляло.
Вот если честно, кто сегодня пойдет защищать Родину "не щадя живота своего"? У кого хватит "пороху в пороховницах"? Явно, не у жующих поп корн (корм для поп:blush:) А вообще культура поведения в кинотеатрах - это тема для отдельного разговора. (Извиняюсь за оффтоп)
Браво авторам, браво актерам! Побольше бы таких сильных фильмов.

Spy Fox 12.04.2009 12:52

Вообщем-то, патриотизм в понимании Тараса Бульбы и истинный патритотиз - вещи разные. Но Бортко сгладил острые углы.

конкистадор 12.04.2009 23:01

"Истинный патриотизм" - это уже,извините, практически новояз. для козаков патриотизм - рубать ляхов с татарами... и они правы в этом.
Фильм выходит на dvd уже в конце месяца. обязательно возьму диск.

Nicolas 13.04.2009 14:18

Может я чего не понимаю, но...
Фильм хороший, если...
выкинуть оттуда переизбытки патриотиотично-религиозных реплик и русский треш в стиле Bleeding Through.
Если в первой сыене патриотические замашки смотрелись на ура, то в финальном battle они малость поднадоели и мысленно прокручиваешь повествование дальше.
то же относиться и к макро-планам последствий каждого удара саблей, каждого выстрела (так вот завуалированно).
то же (как ни странно) относиться к бесконцечным "добре сынку", "эгегей, казаки, не затупились ли еще шашки!?" и прочее. *Гоголя не читал, может оно и в контексте было*
обращаем внимания на массовку - становиться дурно. По краям кадра "казаки" не знают как креститься, косятся на соседа, держат шашку двумя пальцами итакдалее. Про панораму боя, где "казаки" махают шашками по воздуху, типа "бесконтактный бой".
выкидываем все это и получаем хорошее кино, забирающее в себя, Ступка, Петренко и *тот-еврей-которого-Янкель-звали* - смотряться как родные, Вдовиченков меньше, в силу своей колоритности и узнаваемого голоса (Бумер-Бумер).
Бульба на костре кричит "сынам" куда бы тем пойти, дабы зазря не пропадать - непонятныые (но приятные) ассоциации с Чапаевым и вообще гордость.
Лучшее что было в формате исторического кино за последнее время.

Adsumus 13.04.2009 14:23

Nicolas,
Цитата:

Гоголя не читал, может оно и в контексте было
Так точно и было. Патриотизм может нравиться, может нет, но тогда все претензии к Гоголю. А фильм, как его экранизация - точный и подробный.

Drangel 13.04.2009 15:17

кстати уже вышла игра,рпг

Beyond 13.04.2009 15:47

Drangel, правда что ли? Гоголь в ДнД?:smile:

Я думала, что по "Тарасу Бульбе" игра "Казаки", выпущенная сильно заранее.

НУ а если про РПГ правда, что когда успели и на какие шиши? И судя по тому, что слышно о фильме, лучше б эти деньги были потрачены на фильм. Но чу! Мне ещё только предстоит просмотр.

Siziff 13.04.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 524122)
на какие шиши? И судя по тому, что слышно о фильме, лучше б эти деньги были потрачены на фильм. Но чу! Мне ещё только предстоит просмотр.

Забавно. Уж и где вы услышали о фильме плохое - тут на один плохой отзыв - 15 восторженных, наверно круг вашего общения, в отличии от обитателей форума, терпеть не может такие фильмы и им совершенно не понравилось.

На вкус и цвет:-)

конкистадор 13.04.2009 16:35

Главное что народ на него в России и на Украине валом идёт. Мы всёж вместе пока. и по сути один народ с общей историей... вот в чём я вижу главную заслугу фильма Бортко. Потрясение - и пробуждение исторической памяти.

pankor 13.04.2009 16:37

Ребят - это Гоголь писал - не забываем. Историчность тут присутствует, но многое ж и вымысел.

Adsumus 13.04.2009 16:38

конкистадор, вот меня, кстати, удивило - как это у русских тоже пробуждается историческая память от Бульбы? Они ж, так сказать, не участвовали. Да и на Москву запорожцы сходили, малость позже.

Siziff 13.04.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 524146)
Главное что народ на него в России и на Украине валом идёт. Мы всёж вместе пока. и по сути один народ с общей историей... вот в чём я вижу главную заслугу фильма Бортко. Потрясение - и пробуждение исторической памяти.

+ 1 :mirf:

Как говорит Стивен Кинг - "цель лит произведения - вызвать резонанс у читателя". Бортко вызвал резонанс фильмом у зрителей.

pankor 13.04.2009 16:40

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 524150)
конкистадор, вот меня, кстати, удивило - как это у русских тоже пробуждается историческая память от Бульбы? Они ж, так сказать, не участвовали. Да и на Москву запорожцы сходили, малость позже.

Ты книжку то хоть читал? Там писалось не украинская земля, а "земля Русская"... Гоголь не делил, как некоторые...

конкистадор 13.04.2009 16:40

Мы были едины по крови (с нек. допуском) и особенно по вере. + не стоит забывать что всё это земли древней Киевской Руси, перешедшие к Литве (и потом Польше) в 14-м веке...


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.