Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   28 дней/недель спустя / 28 Days/Weeks later... (2002-2007) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3440)

<Ghost> 01.11.2009 22:09

Скрытый текст - тык:
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640720)
Это они думали, что никого не ставили. Но в результате подставили. Стечение обстоятельств? Несомненно. Из-за детей.

Они не думали. Военные не думали. Отец не думал. Никто так не думал, иначе бы их расстреляли еще на выходе. Вина детей здесь бесспорно есть, но их оправдывает то, что неведали что творят =)
Вообще, эта ветвь разговора началась с того, что в первой части герой тоже всех под угрозу ставил. И если там он ставил под угрозу остальных, то здесь дети собой рисковали. Вот как бэ так
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640720)
Достали бы военные это код и что бы стали делать? Кого спасать? За пределами Великобритании заражённых не было. А в Великобритании он уже был без надобности.

Если бы он был без надобности, то докторша не стремилась бы оставить матери жизнь, чтобы изучить вирус. Зачем же, если это им без надобности?
Вообще, нельзя быть полностью уверенным, что все миновало. Вирус еще остался, а значит, возможность заражения не пропала. А когда началась такая байда, то дети им еще сильнее понадобились.
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640720)
Для всего мира да. Но здесь мы имеем и самих персонажей, вокруг которых всё вертится. Все сопровождающие детей погибли. И дети наверняка погибли тоже. Для них это уже не жестоко.

А о чем вообще речь была? О том, что персонажи были слишком добрые? А почему бы и нет? Не всем же быть зверьми...

Нопэрапон 01.11.2009 22:17

Скрытый текст - Да, они самые. Спойлеры:
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640722)
что в первой части герой тоже всех под угрозу ставил

Да, ставил. Но ставящий всех под угрозу взрослый раздражает не так сильно, как ставящие всех под угрозу дети.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640722)
то докторша не стремилась бы оставить матери жизнь

Вот это и глупо. Ведь вирус для спасения им был без надобности. А если он был нужен для других целей, то зачем ради этого непременно жертвовать жизнью?
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640722)
Вирус еще остался

Вирус без распространителей не был опасен. Иначе бы в Англию не привезли людей.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640722)
А когда началась такая байда

Когда началась байда, то должен был всем прийти кирдык. "Красный код" не должен был оставить в этом необходимости.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640722)
Не всем же быть зверьми...

Достаточно быть людьми, а не картонными персонажами. Да, жертвенность героев ради спасения выглядела эффектной в момент просмотра, но не более.

<Ghost> 01.11.2009 22:24

Скрытый текст - ...................................................:
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640723)
Но ставящий всех под угрозу взрослый раздражает не так сильно, как ставящие всех под угрозу дети.

Почему?
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640723)
Вирус без распространителей не был опасен. Иначе бы в Англию не привезли бы людей.

а вооруженная охрана и медицинская служба здесь чисто для видимости. А что, вирус же не опасен, нафиг они здесь нужны...
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640723)
Ведь вирус для спасения им был без надобности. А если он был нужен для других целей, то зачем ради этого непременно жертвовать жизнью?

Сейчас полно опасных вирусов, не придуманных в кино, а существующих в реальности. Их изучают... чтобы бороться и притивостоять. Если бы все решалось карантином... но не все так просто. Даже военные верили в рецедив, поэтому стремились быть на чеку, а не дрочить в туалете. Стремление военного медика узнать побольше о иммунитете "новой чумы 21 века" вполне понятен.
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640723)
Да, жертвенность героев ради спасения выглядела эффектной в момент просмотра

В этом-то все и дело...

Нопэрапон 01.11.2009 22:37

Скрытый текст - И снова они, спойлеры:
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640725)
Почему?

Потому что взрослый совершает ошибки по своей глупости, а дети, нарушая известные им запреты, ради простого любопытства.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640725)
здесь чисто для видимости

А кто в данном случае будет выполнять роль полиции, скорой помощи, социальных служб? Любой социум требует наличия подобных организаций, а военные на первых порах лучше всего могут помочь адаптироваться людям. К тому же, им надо ещё понять, что же всё-таки произошло.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640725)
нафиг они здесь нужны...

Предупреждаю сразу: с троллями беседы не веду.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640725)
Стремление военного медика узнать побольше о иммунитете "новой чумы 21 века" вполне понятен.

В самом начале такое стремление вполне понятно, но разговор шёл о необходимости жертвовать собой уже после того, когда такая необходимость была противопоставлена выживанию.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640725)
В этом-то все и дело...

А как же послевкусие и ощущения фильма после просмотра? Для меня они играют не меньшую роль, чем сам просмотр.

<Ghost> 01.11.2009 22:53

Скрытый текст - птух...:
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640728)
К тому же, им надо ещё понять, что же всё-таки произошло.

о чем и речь... они ведь не только "роль полиции" осуществляли. Но и зачищали остальную территорию. К тому же, механизм вируса вряд ли был полностью изучен. И не стоит забывать о эволюции, в результате которой многие вирусы изменяются. Для людей была безопасна Зеленая Зона, остальную территорию (чем дальше от центра, тем больше) назвать полностью безопасной можно лишь с натяжкой.

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640728)
В самом начале такое стремление вполне понятно, но разговор шёл о необходимости жертвовать собой уже после того, когда такая необходимость была противопоставлена выживанию.

то бишь в тот момент, когда вопреки всем предостережениям вирус вновь вернулся и начал всех стремительно уничтожать, им совершенно не был нужен даже иллюзорный способ борьбы с ним?
Да ладно? Если уж сейчас все пошло не так, то кто сказал, что впреть этого не повторится? Докторша вполне здраво рассудила, что чем уничтожать всех и вся и надеяться на самоликвидацию, стоит найти механизм борьбы на генном уровне. Для неё, как для медика, это еще и профессиональный интерес. Для вояки же, это было некое искупление…
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640728)
А как же послевкусие и ощущения фильма после просмотра? Для меня они играют не меньшую роль, чем сам просмотр.

Скажем так... жертвенность не раздражала и после просмотра. Про остальные раздражители уже высказался.

Нопэрапон 01.11.2009 23:04

Скрытый текст - Не удивляйтесь...:
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640734)
Для людей была безопасна Зеленая Зона

Потому, что была небольшой площади и со всех сторон ограниченна от проникновения заражённых. А если бы такое проникновение произошло, то вокруг периметра находились посты. Вот по этой причине интерес к иммунитету матери детей вполне оправдан. В начале.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640734)
им совершенно не был нужен даже иллюзорный способ борьбы с ним?

После того, как началось полномасштабное уничтожение всех подряд такой жёсткой необходимости не было. Военные и себя могли спасти с трудом. Да и докторша, на мой взгляд, спасала детей именно из альтруизма, что мне в общем контексте ситуации и выглядит наигранным. Согласен, что для снайпера это было своеобразным искуплением. Но опять же наигранным. И пилот вертолёта опять же. Стал бы он их спасать, если бы они не были детьми? Ведь до этого у него был шанс взять их на борт, а он не взял.
Всё это, разумеется, лишь моё мнение.

Aster 01.11.2009 23:43

Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640683)
По сравнению с первой частью, масштаба Больше, или не согласен?

Согласен. Но я говорю, что он не сыграл на пользу. А должен был.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640683)
Масштаб и более зубодробительный экшен идет уже как наполнитель… прослойка между этими сценами.

В том-то и дело, что прослойка не должна перебивать основное наполнение.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640717)
Поэтому они и хотели их спасти. Чтобы спасти заодно и мир.

На фоне первой сцены фильма логика должна быть иной - спаситсь самому, а если это не поставит под угрозу основную цель - спасти и ребенка.
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640720)
Глупо. Зато к какой эффектной развязке это привело.

И мы вернулись к зрелищности, которая подчиняет логику.
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640703)
Но всё-таки, на мой взгляд, Фреснадильо не на сто процентов справился с поставленной задачей, а вот Дэнни Бойл выжал из материала максимум. Ну, это только моя точка зрения...

Присоединяюсь. И к тому, что фильмы, возможно, не стоило смотреть подряд.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 640722)
Если бы он был без надобности, то докторша не стремилась бы оставить матери жизнь, чтобы изучить вирус. Зачем же, если это им без надобности?

Изначально у нее могли быть отнюдь не альтруистические мотивы. Она могла захотеть изучить мать ради банального интереса, с целью прославится, получить ту же нобелевку... Ну или премию от военных, которые теоретически могут его использовать в своих целях.
Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 640723)
Вирус без распространителей не был опасен. Иначе бы в Англию не привезли людей.

Вирус - такая гадость, что элементарно может мутировать. Что и происходит постоянно.

Warlock9000 20.12.2009 23:39

Ну надо жеж, наконец мой пост без пойлеров.))
Да, я наконец посмотрел данное творение. Блин, прям какое-то отпадное чувство после просмотра. Кино очень понравилось, хотя подходил со скептицизмом. Но в итоге мастерство трущобого миллионера побороло даже такую редкую штуку как этот мой скептицизм. =))
Знаете что напомнило по смыслу? "Мглу" Даработна. Именно в таком духе и шокирует "28 дней". Куда ни кинь, а в безнадеге далеко не все могут оставаться людьми.
Актеры очень порадовали. Кстати был забавный момент. Я сел смотреть зная только, что Бойл режиссер. Об остальных и понятия не имел. В общем к моменту в высотке стало потихоньку ясно, что в фильме все как надо - то есть в Англии говорят именно по-английски. И буквально за мгновение до того как отец Ханны снял маску, прикинув все возможные варианты и придя к выводу, что подобного телосложения из англичан выходит только Глисон, был полностью уверен что это будет он. Забавненько:blush:
Еще стоит отметить саундтрек - на редкость блестящий! Музыка играет именно в те моменты когда надо.

Отличный фильм, рекомендую.

Kostey1 22.12.2009 16:13

Первый фильм очень понравился, в первую очередь атмосферой. Огромные пустые пространства, отличная музыка. Я остался в восторге. Правда, второй фильм понравился далеко не так, как первый. Они очень разнятся.

Анандита 23.12.2009 12:32

Понравились оба фильма, но первый больше, ибо второй заканчивается на трагической ноте и оставляет ощущение безнадеги. Я вообще зомбиков люблю.

Vasex 25.02.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 748143)
2) "28 дней спустя" (Реж. Дэнни Бойл). Эта лента разочаровала. Самое запоминающееся в ней - претензии режиссера в стиле "а я вон какой, что даже из зомби-фильма могу сделать глубокую драму!" Получилось, однако, ни нашим, ни вашим. Если первая половина еще заслуживает просмотра, то после появления военных ловить больше нечего. Сама-то идея вовсе неплоха и могла бы стать любопытным эпизодом, но Бойл растянул ее на половину фильма. А уж то, как внезапно (!) покрутевший герой разобрался с целым отрядом солдат, у которых еще более внезапно (!!!) заклинили автоматы\кончились патроны\отказали мозги - откровенная слабина.
Оценка: 5 из 10.

вот здесь абсолютно не согласен. фильм просто улёт, и как ужастик, и как новое слово в зомби-хоррорах, и просто в каждом моменте чувствуется мощная поступь Дэнни Бойла, отличного современного режиссёра. "28 дней спустя" и "28 недель спустя" - однозначно великолепные кинокартины, которые не скоро забудутся. Отличная актёрская игра, неповторимая операторская работа и монтаж, из-за которых сердце колотится как бешенное... при этом оригинальный сюжет и там, и там. И с солдатами все круто вышло.
Ну а саундтрек - так вообще ноу комментс.

Snake_Fightin, ну может вторая и не так хороша, но там тоже много хороших сцен: самое динамичное начало, которое я только видел, замечательная сцена отстрела снайперами, резня вертолётом... ну и игра главного актёра, который ещё в повелитель бури снялся.

Halstein 26.02.2010 06:57

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 749436)
фильм просто улёт, и как ужастик, и как новое слово в зомби-хоррорах

Вот из-за таких отзывов я и "повелся" :glare: Но как ужастик фильм меня совершенно не впечатлил. Насчет "нового слова в жанре" спорить не буду, возможно, что так оно и есть. Вот только на данный момент фильм это не спасает в моих глазах.
Что касается Дэнни Бойла. Режиссерский почерк несомненно чувствуется, но мне лично он не близок. Вся эта возня с солдатами не очень интересна, но очень роялиста. Зато каждая вторая фраза или кадр просто дышит желанием покрасоваться перед киноакадемиками. "Победа женщины над грибковой инфекцией на фоне провального бейсбольного сезона 87-го года" (с) :)

Beyond 26.02.2010 07:32

Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 750257)
Вот из-за таких отзывов я и "повелся" :glare: Но как ужастик фильм меня совершенно не впечатлил.

А его и не надо смотреть как ужастик. Особенно - первую часть. Это скорее социальная драмма на зомби-фоне. Там самые жуткие монстры - солдаты, а не зараженные. ВТорая часть, она уже более фильм ужасов, но тем не менее, режиссеру удалось сохранить дух первой части.

Halstein 26.02.2010 07:51

Цитата:

А его и не надо смотреть как ужастик. Особенно - первую часть.
Да я и не смотрел так в общем-то. Это Vasex утверждал, что и как ужастик фильм силен. Ну а насчет драмы - видимо по личным предпочтениям. Мне не понравилось. Вот начало в пустом городе атмосферно смотрелось.
Цитата:

Там самые жуткие монстры - солдаты, а не зараженные.
Я с этим и не спорю, но как уже сказал - уместнее смотрелось бы в эпизоде. А то у Бойла как-то уныло получилось на мой взгляд. Та же "Мгла" в этом отношении меня больше порадовала.

NotSmoker 26.02.2010 13:10

Первая часть отличный боевичок, с интересно поданым сюжетом, харизматичными героями и забавными экшен-сценами. "28 недель спустя" не смотрел.

Wizard 26.09.2010 23:53

Ужастик-ужастик. Нет здесь никакой социальной драмы. Только рубилово. Особенно запомнилось рубилово зомби вертолетом из второй части.

ЗРЕЛИЩНОСТЬ: 9

СЮЖЕТ: 2 (а он здесь есть?)

СТИЛЬ/АТМОСФЕРА: 7

РЕЖИССУРА: 2 (ну, вы поняли)

АКТЕРСКАЯ ИГРА: 5 (не фонтан)

Итог: 5

Vasex 27.09.2010 08:51

Ужастик слабый, говорите. А какой тогда сильный? Ведьма из Блэр что ли? :D

Halstein 27.09.2010 09:11

Wizard, а оценка-то какой части дана?

Vasex, ну пугать там особо и нечему, поэтому список длинноват получится.

Vasex 27.09.2010 10:06

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 966813)
РЕЖИССУРА: 2 (ну, вы поняли)

с ума сошёл?
Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 966924)
ну пугать там особо и нечему, поэтому список длинноват получится.

я о том, что как фильм ужасов он тоже хорош, атмосферный, быстрые-быстрые зомби напрягают при первом просмотре, напрягают в хорошем смысле. а в целом назвать фильм страшным в наше время ни один нельзя. зритель уже не тот. а те, кто всё же пугается, тот может даже кровопролития из неудержимых испугаться, так что это очень зыбкий вопрос. но 28 дней/недель, всё же отличные фильмы, следовательно и фильмы ужасов тоже отличные.

Snake_Fightin 27.09.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 966942)
28 дней/недель, всё же отличные фильмы, следовательно и фильмы ужасов тоже отличные.

Авторитетно заявляю, что раз 28 дней/недель отличные же фильмы, то они и вестерны и фильмы-катастрофы тоже отличные.


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.