Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Энн Маккефри (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=262)

Jur 24.08.2009 09:21

заметки доимохозяйки - любительницы животных
 
А давайте решим о чем же идет речь? О первой книге? Или сериале? А то получается что Waterplz обсуждает сериал на основании половины первой книги - как-то странно, особенно касательно логики мира.
Что касается мира:
1. Идея вернуться к средневековью была целью поселенцев.
2. Они пережили глобальную катастрофу и массовое переселение.
3. Про неизменность мира. У мира другая логика - если у нас была логика власти человека, то Перн - это логика драконов. И все на нем крутится вокруг драконов. Например Холды держатся Вейров, а Вейры держатся традиций. Эта же традиционность поддерживается цеховой организацией: старший цеха делает все традиционно, встречая любые изменения в штыки, вне холдов выжить невозможно. И эта традиционность цементируется цехом арфистов.Потому-то и мир меняется очень медленно и основные бунтари - владельцы холдов. Потому же и нет завоеваний - регуляторами являются всадники, и все попытки завоеваний при сильном Вейре обречены на поражение.
Цитата:

завоеватель этот (фамилию уже не помню. или так коалиция была?) и его затея со штурмом Вейра. редкий идиотизм, просто ни в какие ворота не лезет.
Ну почему же? Просто драконы никогда не нападали на людей и, благодаря той же традиционности, холдеры были уверены что они и не могут этого сделать. Потому-то и нет оружия против драконов.
Цитата:

"политические" игры внутри Вейра прописаны очень убого
Какая-то политика есть в Арфисте - а тут все банально и крутится вокруг драконов.
Цитата:

Может, обоснуете своё утверждение, что каждый из этих драконов - индивидуальность, личность?
Дракон имеет индивидуальность, примерно как и собака, правда способная к телепатии.
Цитата:

Вы, может быть, совершенно спокойно. Я против полётов во времени вообще, а не только драконов в роли машины времени.
И как это относится к сериалу и чему полеты противоречат?

Waterplz 24.08.2009 19:05

Цитата:

Или сериале? А то получается что Waterplz обсуждает сериал на основании половины первой книги - как-то странно, особенно касательно логики мира.
скажу пару слов в защиту Waterplz'a. ему книгу и сериал рекомендовали, он взялся читать. не осилил первую книгу, заскучал. написал отзыв краткий. позже кто-то поднял тему и понеслась.
Цитата:

Ну почему же? Просто драконы никогда не нападали на людей и, благодаря той же традиционности, холдеры были уверены что они и не могут этого сделать. Потому-то и нет оружия против драконов.
слабоватый аргумент. с чего бы им думать, что не нападут? они что идиоты, сражаться и умирать пешими, если есть такое серьезное преимущество как огнедышащие драконы?

Etvilom Dreg 24.08.2009 21:15

Цитата:

Сообщение от fedor-dveniatin (Сообщение 604490)
Я читала "Вампир Лестат" и "Интервью с вампиром". Понравились безумно, жаль к остальным никак руки не дойдут У меня есть полное собрание книг Энн Райс в электронном виде. Ели хотите могу выложить по сериях.

Здесь не Энн Райс обсуждается, а Энн МакКефри...
По теме: читал две книги, обычное фэнтези, достаточно скучное, достаточно предсказуемое. Надо было начинать с начала цикла, а после середины читать дальше не потянуло.

Jur 25.08.2009 10:22

Waterplz, ;). Это-то я понял. А насчет аргумента - ну да, он не силен, но представить себе такое теоретически можно: за тысячи лет сосуществования с драконами люди восприняли как данность что дракон - средство защиты (типа ПВО) плюс много лет они вообще драконов не видели. И у них просто в голове не укладывалось что дракон может напасть на человека.

Катюшка 18.07.2010 11:06

Читала очень давно о Перне, и помню, что мне нравилось!
Сейчас вот скачала всю серию (решила перечитать), но что-то у меня есть такое сильное подозрение, что теперь будет скучно читать, все таки 14 лет (когда читала первый раз) и 22 года - вкусы изменились:)
Хотя, первые книги из этой серии всё равно хорошие.

Refisul 18.07.2010 11:16

Катюшка,
Почему же? Я первые три книги прочла когда мне было 22-23 года. и тогда мне очень понравилось.
Своей подруге я тоже подарила большую часть цикла. Любит она драконов. и она с удовольствием читала.

Катюшка 18.07.2010 11:28

Refisul
О, это меня обнадеживает:smile: Я плохо помню содержание, но драконов люблю:smile:
Я уверена, что первые книги мне точно понравится перечитать. А вот дальше - не знаю, посмотрим. Просто мне как-то попалась книга в руки - Мастер-арфист, вроде бы (уже спустя какое-то время после чтения этой серии) и я ее прочитала, но уже не было такого ажиотажа, как при прочтении первых книг. С другой стороны, глупо было вырывать книгу из середины цикла и читать ее.:nea:

Warlock9000 18.07.2010 12:49

Катюшка, я год назад перечитывал "Полет дракона", "Странствия дракона" и "Белый дракон", плюс еще зацепил трилогию об арфистке Менолли - все прочитались на ура, так что берись смело.

Катюшка 07.09.2010 18:38

Читаю сейчас "Зарю драконов", пока все книги до этой мне нравились. Заря драконов чуть меньше, но так как я читаю цикл без перерывов, то уже прониклась в атмосферу Перна:smile:.

У меня тут вопрос возник по поводу файров, быть может, это в какой-то следующей книге автор раскроет, но всё же:
Скрытый текст - так вот:

В книге "Барабаны Перна" Менолли со своим бронзовым файром и Сибел со своей золотой королевой плыли на Южный и... золотая королева Сибела поднялась. Естественно, Менолли и Сибел поддались эмоциям своих файров (как это происходит и со всадниками драконов). Тут всё понятно. Мужчина и женщина. Хорошо совпало:)
У драконов королевы обычно выбирают женщин, а бронзовые - мужчин.
А у файров там полная неразбериха - кто быстрее накормит. И если, допустим, бронзовый какого-то лорда догонит золотую королеву другого какого-то лорда, то что эти лорды будут делать со своими эмоциями?:smile:


Лаик 07.09.2010 19:20

Катюшка, сначала о романах.
впервые я МакКефри читала в 14. нравилось, очень. перечитывала курсе на третьем (т.е. лет в 20). если первая трилогия (Полет, Странствия и Белый дракон) пошли хорошо, хоть к тому времени я и получше фантастику знала, то трилогия об арфистах не пошла совсем. такое приводит в восторг только романтичных девочек, которые сами не решались бунтовать. а так... слабый в психологическом плане приключенческий роман.
да, что стоит прочитать, так это "Все вейры Перна". там неплохо тема высоких технологий в аграрном обществе раскрывается. хоть МакКефри и не изаблена от некоторой наивности.
мне, лично мне, когда я читала цикл в школьные свои годы, очень понравилась "История Мориты" из дилогии о древнем Перне. я даже плакала, да.
немного о хронологии.
не путай древний Перн с Зарей. Заря - время заселения, древний Перн - тысячу лет спустя. все основные романы (первая трилогия, арфисты) - две тысячи лет после приземления.
Скрытый текст - ыыы:
не объясняется. если бы это были всадники, то трахнулись бы и глазом не моргнули, у них свободные нравы, как пишет МакКефри. а вот с лордами сложнее. в холдах торжествует патриархальная мораль, и все в конечном итоге зависит от нравов конкретного человека. хотя, если уж завели файра, они должны быть морально готовы спать... ммм... с кем придется. =)

Aster 07.09.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Катюшка (Сообщение 953411)
У меня тут вопрос возник по поводу файров

Стоит учитывать, что на лодке они были одни - альтернативных партнеров не было. И что они уже испытывали симпатию друг к другу. Все же связь с файром куда слабее, чем с драконом, поэтому маловероятно, что поведение лорда будет таким же, как у всадника.

Катюшка 07.09.2010 19:58

Лаик
Согласна, первые книги - самые лучшие (я их тоже уже перечитываю), но я всё же прочту весь цикл (постараюсь, по крайней мере). Хотя, мне еще понравилась книга о Морите.
Цитата:

хоть МакКефри и не изаблена от некоторой наивности.
Это точно, но пусть её книги будут этакой доброй сказкой:smile:.

о файрах
Скрытый текст - эээ:

:lol: У меня была надежда, что они просто бросятся на первых-под-руку-попавшихся женщин... Вроде того, что это с файрами возможно.
Интересно, а каково будет Менолли с её 9-ю файрами и притом разного полУ?popcorn Ну, видимо, это тайна, покрытая мраком.



Aster
В книге "Заря драконов", которую я читаю, есть такое место:
Цитата:

Бэй Харкерон и Пол Ниитро невольно сделали одно удивительное открытие. Когда маленькая золотая королева Бэй отправилась в брачный полет с бронзовым, запечатленным Полом, биологов прямо-таки захлестнула волна сексуального влечения, исходящая от их любимцев. Они обнаружили, что помимо своей воли откликаются на неё. Откликаются чисто по-человечески. Когда первый шок прошел, Пол и Бэй подумали немного и стали жить вместе.
Если в тот момент, когда их файры были в брачном полете, они не переспали, тогда это можно как раз объяснить так, ведь об их симпатии до этого не было ни слова, как это было у Менолли и Сибела, Бэй и Пол работали вместе. И там был выбор среди файров.

И еще можно объяснить так: если мужик - мужик, то он не станет под влиянием файра спать с другим мужиком.:nea:
В общем, не знаю... Когда золотая Сибела поднялась в брачный полет, то всё было в точности, как с золотой у драконов. Он тоже летел с ней (мысленно) и так далее.. Так что, на мой взгляд, здесь должно идти небольшое объяснение от автора.

Лаик 07.09.2010 20:12

Катюшка, с файрами попроще, как и написал Астер. если в полет поднялись файры, люди еще могут сдерживать свое влечение, скорее всего.
а вот о гомосексуальных отношениях всадников зеленых и голубых/коричневых драконов у МакКефри где-то было. кажется, в Древнем Перне.

Aster 07.09.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Катюшка (Сообщение 953495)
У меня была надежда, что они просто бросятся на первых-под-руку-попавшихся женщин...

С файрами, вроде, как-то так и должно получатся. К тому же второй файр может оказаться диким...
Цитата:

Сообщение от Катюшка (Сообщение 953495)
И еще можно объяснить так: если мужик - мужик, то он не станет под влиянием файра спать с другим мужиком.

У файров, если предпосылок нет, не должен. У драконов... в какой-то книге про Древний Перн было что-то такое, что Предводитель подбирал для зеленых как раз склонных к гомосексуализму юношей.

Катюшка 07.09.2010 20:20

Aster, Лаик
Ясно, получается, что так. Древний Перн? Это книги, которые будут дальше, да? Просто мне пока такого не попадалось на глаза. Хотя, в голове возникал уже такой вопрос относительно зеленых и голубых драконов и их всадников.

Лаик 07.09.2010 20:33

Катюшка, да, это дилогия "Древний Перн". в ней повести "Морита Повелительница драконов" (кажется, так называется) и "История Нерилки".

Катюшка 07.09.2010 20:49

Лаик
Так, их я читала... Что-то не помню такого. Видимо, невнимательно читала.:angry3: Ну, теперь уже ладно. Спасибо!

Aster 07.09.2010 21:05

Нет, это было не в дилогии про Древний Перн. Но что-то про время до Лессы. Может, Глаз дракона, может, какая-то вещь из Хроник...

Лаик 08.09.2010 00:28

Aster, может быть. Глаз дракона я уже невнимательно читала. по Хроникам только пробежалась. там уже все из пальца высосано. особенно про дельфинов.

Валар 13.08.2012 16:19

Я читал у МакКефри только про живые корабли с мозгами, ничего так книги, необычная, приятная и местами забавная фантастика.


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.