The Unexist, и вы туда же? "Музыкант должен быть голодным и бескорыстно играть за спасибо"? Это, конечно, очень интересная конструкция, да вот только, если идти такой политикой стать знаменитым шансов ноль. Хотите вы того или нет, но музыка это тоже бизнес.

наоборот!!!! К тому все и вел, что не существует профессиональных музыкантов (коими Битлы и были), которые не думают о заработке! я, наверное, сегодня по-русски не могу грамотно излагать))

я как раз хотел людям, которые идеализируют старые группы и обманывают сами себя (этим, собственно), еще раз напомнить об этом.

А ну тогда другое дело. О заработке, конечно, вынуждены думать все и не только музыканты. И тем ни менее у них был свой стиль (которому потом стали подражать десятки других музыкантов талантливых и не очень).
И популярностью они пользовались незря. Пол, между прочим, и сейчас ее продолжает выступать, насколько я знаю.

да, выступает. а еще женится-разводится в разные стороны. А новых песен, кажется, так и нет, я имею в виду тех, что были на слуху.


если честно, то я согласен только на половину. они просто добавили "британского саунда" в рок-н-ролл, чем сделали его мягче, бритпоповее и попсовие, если хотите.

ПС. Терпеть не могу слово "попса", оно обозначает абсолютно все на свете, а значит, ничего конкретно.

ППС. я это вижу, а значит, у меня все впорядке со зрением ))))))))))))

Народ, если песни Битлов популярны и узнаваемы спустя десятилетия (причем не одна-две, как у несчастных Eagles и Animals), если на них делают тысячи каверов, их исполняют симфонические оркестры (sic!), то это уже значит кое-что посерьёзнее, чем обычный бойз-бэнд, который попал в струю своего времени.

Поддержу. Все-таки Битлов называть "очередным бойз-бендом" - это полное незнание или желание показать свою псевдореволюционность.

Мода. хорошо. В 60-70 - мода была, кто спорит. А потом? Возникли массы новых стилей, по миру прокатились совершенно разные музыкальные волны, металлика, нирвана, рэп, брит-поп и тд тп. - Но сейчас зайдем на форум Битлов в рунете и увидим это гигантское количество людей, что знают о Битлах все. Сейчас нет маек и сумок и прочих атрибутов моды, но есть память. Есть мелодии на слуху. Я с ходу назову 10 композиций которые знают многие люди. От Субмарины до Естудей, от Лов Ми Ду до Лет ит Би...

Об их таланте даже говорить неудобно. Это просто очевидно. До Маккартни не было баллад, таких необычных гармоний и тд тп.

возражаю, саундтрек к "Супер Марио" тоже играют симфонические оркестры, однако же кто-нибудь знает фамилию автора темы??? вот то-то же ...
Апекса твина и то играет лондонский оркестр, тот же, что на днях играл Вильямса.


ол райт, назовите признаки ЯВНОГО бойз - бэнда??

У Ринго, между проч, замечательные сольники выходят

Пруфлинк?
Постановка вопроса неверна, сначала надо выяснить, что подразумевать под понятием "бойз-бэнд"; если воспринимать его дословно — "команда из парней", то вряд ли кто-то сумеет возразить, что Битлы не подходят под это определение.

иси вуаля! http://www.mariogame.ru/history.html в самом низу страницы - видео


ну, именно это я имел в виду. То есть не только "группа из мальчиков" а то значение, которое вкладывается в медиапродукты такого плана.

Если смотреть значение этого определения в современном контексте, то я лично вижу это так: набор мальчиков-зайчиков со сладкими голосами, которые пляшут под указку дяденьки-продюсера, песни которым пишутся на заказ, музыку исполняют приглашённые музыканты, а ребятишкам остается только танцевать и слащаво петь.

ну так похоже ведь! с той лишь разницей, что писали текст/музыку сами Битлы, а что говорить/делать/делать вне сцены им явно диктовал менеджер группы!

раньше, наверное, индустрия была честнее в плане того, что если показывают на сцене группу - то можно было быть уверенным, что они поют свои песни, на свои стихи и музыку, а сейчас такого нет. собсно и вся разница ...


все имхо


АПД (из Вики)

В ноябре 1961 года первым менеджером The Beatles стал Брайан Эпстайн (помогавший до того группе Аллан Уильямс менеджером не был, он лишь выполнял обязанности концертного промоутера и тур-агента, никак не связанного обязательствами с группой).
Со временем Брайан Эпстайн встретился с продюсером Джорджем Мартином из лейбла Parlophone, который принадлежал компании EMI. Джордж проявил интерес к группе и захотел увидеть её выступление в студии; он пригласил квартет на прослушивание в лондонскую студию Abbey Road на 6 июня.


Реально, музыкант, имеющий дело с "ЭМИ" не может не делать того, что хотят менеджеры "ЭМИ", это уже тогда был гигант, которому было под силу разжевать даже Битлов

На то он и менеджер! )) Не думаю, что следование советам менеджера как-то принижает талант и заслуги музыканта, ведь, в конце концов, пользуются же услугами продюсера при записи альбомов, и не возражают против того, что он делает со звучанием.

А я и не оспариваю талант - он был налицо. Просто с течением времени Битлы из бунтовщиков рок-н- роллщиков постепенно превращались в зануд хиппи. Одни скажут - самостоятельность, а я бы сказал - недостаток контроля именно менеджера/директора (я просто слово продюссер терпеть не могу!)

некоторым противопоказано, если уж по- честному.

The Unexist, как-то вы не последовательно судите. То они у вас ничего без указки не делали, то вдруг слишком независимыми стали. Определитесь уже, что конкретно вам не нравится.

spyfox, Ох, уважаемый, я ж сказал "с течением времени", то есть по мере их взросления. :) естесственная эволюция.

А вообще, мне ничего не ненравится, я просто утверждаю, что при всей своей "Битлскости" они - продукт своего времени, пусть и талантливый.

АПД. Точнее, не продукт, а бойз-бэнд - эталон ))

В мире современного кино, литературы и музыки все продукт. И это где-то начиная с 50-х годов 20 века. Что, впрочем, не мешает им быть искусством.

Согласен на 99%,но вот тут-то и открывается суть имевшейся в виду мной проблемы! Я уже писал выше о том, что многие (не обязятельно на этом форуме) воспринимают в штыки заявления о том, что Битлс = медиапродукт, и начинают, как говорят у них, на загнивающем Западе, shit bricks, их же контр-аргументацией является всегда только одно: "Ну это ж классика ... " Просто хотел услышать другие мнения, но увы, не смог.

The Unexist, а что, по-твоему, должно отличать медиапродукт от НЕ медиапродукта?

не-медиапродукт вообще никто не знает, за исключением их/его друзей. наверное, так.