Вот, и я про то ))) что воспитать душу в общеглобальном смысле.... в общем ты понял ) это ненаучная фантастика.
Так что человек звучит гордо только для человека.

А пока да, чем больше узнаю собак... тем сильнее хочется завести дома овчарку )

Воспитывать - это учить думать, учить организовывать свою работу. И объяснять, что такое мораль и нравственность, принятая в конкретном обществе.

Вы травите газом неугодных? Я - нет.

Выживает тот, кто имеет цель. У мышей цель простая - это пожрать и поразмножаться. Если эти цели удовлетворены, они действительно дохнут. А человек - это не мышь, не собака и даже не котенок - это терзают всевозможные желания. Например, жажда познания. Очень трудно представить себе ситуацию, когда этой последней не будет.

Одному шаолиньскому монаху предприимчивый ученик сунул в руку голодного птенца и червяка, и убежал. Монах был в смятении! Ведь обе эти твари наделены душой!!! Если не накормить птенца - он умрет, если накормить - умрет червяк! О, Будда! Че же нахрен делать?! "Спасу-ка я того, что по размерам больше", - рассудил монах и сунул червя в клюв счастливому донельзя птенцу.

Я обожаю вегетарьянцев и других кришнаитов, наделяющих душами деревья, камни и прочие предметы.

эх, не мне ответ....но
Глокта, у вас дома есть котенок?
Это любознательное, смышленое и очень душевное существо, особенно если ему уделять внимание и да... воспитывать.
Когда я был подростком, у меня был кот.
И в силу того, что в детстве времени больше, я мог его иногда уделять коту и наблюдать за ним.
Так вот, этот кот следил за тем, что я делаю и пытался повторять.
Пока он был маленьким котенком, до него, бедолаги, не доходило, почему я могу поднять рукой мяч, а он - нет. И этот четвероногий, лишенный души и любознательности субъект пытался поднять мяч лапой, потом недоуменно смотрел на свою лапу, а потом на мою руку.
Понимаете?!
Он пытался понять. Он исследовал мир. Он проявил то, что вы считаете есть только у людей, он проявил любознательность ту самую жажду познания.
В итоге, следя за мной, этот лишенный по вашему мнению любознательности эээ объект, научился открывать двери, снимать крышки с кастрюль, лазить в холодильник ))) и гонять мяч на манер футболистов )
Он совершенно честно и старательно пытался понять какую роль в моей жизни играет ноут.
Он его трогал лапой, заглядывал на экран и жутко меня ревновал к этой пластиковой фигне, когда я ее клал на колени ))))
Возмущался и кусался с видом оскорбленного достоинства.

Так что я с вами категорически не согласен насчет жажды познания, присущей только человеку.

Джордж, этот пост... прям рассказ!)))

Ну это во-первых анекдот, во-вторых от людей не знающих то о чем говорят. )))
Если вы далеки от буддизма, давайте перейдем к христианству.
Откройте Библию. Бытие. Глава 2, ст. 15:
Господь Бог поселил человека в саду Едема, чтобы он возделывал сад и заботился о нем.
И как часто христианин заботится об окружающем его мире?
А ведь это заповедь Бога. Не гордиться, не возноситься, а ЗАБОТИТЬСЯ.
))) и далее, в той же главе, животные называются помощниками человека. А вот есть ему предписано плоды и траву.
Читайте первоисточники, а потом смейтесь, да смейтесь над вегетарианцами.

Да, был .
Любопытство и жажда познания - это разные вещи. Любопытство свойственно многим живым, особенно высокоорганизованным.

Без любопытства не будет никакой жажды познания.
Мой кот точно хотел понять, почему его лапа не с такими длинными пальцами, как моя рука.
Это уже жажда познания. И откуда мы знаем, почему животным не дано умения держать в руках инструменты? Может быть, это реально души, которых наказали? За излишнее самомнение ))) когда они были людьми.
Вы хоть представьте, как мучительно коту понимать, что он обделен чем-то? Принять это, смириться с этим и в конце-концов довериться человеку? Я видел, как взрослея, кот проходил все эти стадии.

И поэтому да... я считаю, что животные обладают душой и имеют право иметь права )) извините за тавтологию.
И оффтоп... черт, мы ушли уже куда-то в такие дебри от вашего рассказа )))

Дополню рассказ Джоджа про кота с другой стороны. Я видел столько "людей"... которым на познание мира до известного места) я думаю все их видели) Эти зомби среди нас) Они люди? Просто за то, что носЮт тело? Родился с телом - гордись? Это как родился белым - гордись. Вы выбрали стать человеком? Дааааа А родиться им вы сами выбрали? Нет. Тогда чем же именно здесь можно гордиться?

Вы видите в коте то, что хотите, и интерпретируете так, как хотите.

Права животных, ага, это я уже слышала. Хорошо хоть, что они сами не в курсе. Права на что, интересно? На образование? И еще на обязательное пособие и на доброго хозяина? :good:

А к рассказу, да... Ваши любимые майя и ацтеки были, конечно, вегетарианцами, да? И принесли бы в мир добро и справедливость :kiss:

Любой мыслительный процесс - алгоритм перебора вариантов. Придумать то, что человек не видел - он не способен.

Мораль - не исключительное изобретение человека, призванное упорядочить жизнь в обществе. Мораль присутствует в любом животном сообществе. Нельзя чесать любимую самку вожака - получишь звездюлей.

Вы участвуете в Креативе ради победы? :troll:

Человека ничего не терзает, кроме удовлетворения собственных потребностей. Жажда познания... а ещё творчества и прочего всякого - это жажда удовольствия. Да, интеллект расширяет границы удовольствий, но ничего не меняет по существу.

Кстати, а я дочитываю Луну и грош. Ты же читала? Помнишь Стрикленда? Ох, сколько в нём схожих со мною черт... :troll:

Вы же понимаете, что в виртуальном мире действуют другие законы. Происходи такое в реальности - я бы с вами согласился. Но это всё равно понарошку,хоть и нет ничего кроме понарушку.
Педофилия? Серьёзно? О какой педофилии может идти речь у виртуальных существ. Сдирание кожи? У кого? У виртуальных ботов? Тогда я тоже серийный убийца. Уж сколько я всяких существ поубивал в компьютерных играх. И шинковал, и расстреливал.
Я ещё раз говорю - мир не идеальный. Падение нравов и морали - это плохо. Но это на одной чаше весов. А на другой я уже рассказывал что.
При том, что такого же дерьма и в реальности хватает. Только мы ещё умираем, болеем, страдаем.
Да, у ацтеков далеко не утопия. Но не самый плохой вариант.

И где здесь следует, что люди, воспитывая, программируют?


Нет :smile: Это не мораль :smile: Это банальное желание обладать лучшей самкой.

А то! Порвать всех и забрать лучшую самку... то есть, нет, спуталась, лучшего самца! И нажраться от пуза - как собаки, котята и цыплята.

Читала. Давно.

Прежде всего не воспитание, а обучение. Воспитание - всего лишь часть обучения.
А так... Наделяют новых людей новыми алгоритмами. Показывают ошибки, демонстрируют удачные варианты. Задают направления совершенствования.
Один в один - программирование. Только более сложное, более широкое, поскольку система (человек) имеет большее поле для движения.

"Мора́ль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений".

Двумя словами: мораль - набор правил, чтобы оставаться в обществе.

Но как ты отстаиваешь свою точку зрения. Одна против толпы мужиков. Всем докажешь, всех порвёшь, БУ! :jester:

ВОТ!

Хм, да мы все так делаем )))

Твоя логика похожа на логику физика, сторонника классической механики, который убежден, что Вселенная есть набор шестеренок, которые надо только смазывать хорошо, и все предопределено и детерминировано покатится в будущее и будет так катиться вечно. Ан нет. Есть еще и квантовая механика с ее вероятностями.

Ага, ага. Только ты забыл сказать, что в этом определении речь идет об "обществе" и, стало быть, о людях. Еще никто, даже жаждущие мышиных прав, не называл кучи зверей обществом.



Клип - супер! Я его очень люблю. Забыла, как команда называется, с этой чудесной Светкой. Может, "Добрянка", но точно не помню. Сейчас уже нет таких зубров на КВН, сплошь фигня пошла. Кто был лучший, типа "пельменей", ушли в свои программы.

А я что? У меня специфика работы. Последние двадцать лет мой круг общения - это мужики, которым лет "за полтинник". это Альваресы, Варежкины, Роутеги и все остальные мои персонажи.

А вообще вопрос - все ж здесь виртуалы, как разобрать, кто мужик, а кто прикидывается :lol:

С твоей страстью судить о людях, как о мыслящей протоплазме, ты был бы ближе к Волку Ларсену, если б тот, к несчастью, оказался творческим человеком. Но он таким не был, и хорошо, потому что все творческие люди в чем-то да ненормальны - особенно в нормальной среднестатистической жизни.

Дык тогда не наговаривайте на бессловесных тварей :smile:

Майк, ты мне реально сделал сегодняшнее настроение, напомнив эту сцену КВН! Спасибо!!!

Ну... считай меня недостаточно умным физиком :) Я верю в то, что всё состоит из атомов. Не больше и не меньше. Поначалу это огорчало, но, в дальнейшем, стал в этом находить даже своеобразное утешение вечной жизни. Вот она - человеческая вера. Всюду вылезет :lol:

Это всё от эгоистического стремления человека превознести себя над остальным зверьём. При том, что любая стая - это социум. Есть вожак, есть его притязания, есть следующий уровень сильных, под ними слабые. И нормы поведения достаточно строги - немощного старика обязательно покормят, но после всех, если останется.

Чистая логика. Чистая практичность. Мне бы полки на смерть отправлять?
Вот, потому, искусственно дистанцируюсь от каких-то категоричных суждений. Распущусь - начну библиотеки жечь :facepalm: Ох уж эти вкусные крайности.