Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   К-20: Таинственный креатив! Обсуждение конкурса (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19351)

Алекс Тойгер 18.11.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от rusadm-33 (Сообщение 2119274)
да ладно. Я в рассказе грохнул человечество и все равно нашлись те, кто сказал -"фу, позитив"...
предостеречь можно по-всякому. Дать надежду. или ввергнуть в уныние.
А у вас крайности - если позитив - значит сразу мимишность.

Это не у меня крайности. Это у предложения крайности.
Выше Гриндак вроде доходчиво объяснил. Если добавить номинацию "за позитифф", то обязательно найдутся те, кто будет проталкивать этот позитив любой ценой - феечки там всякие попрут и т.п.
Для равновесия я вполне серьёзно предлагаю номинацию "антиутопия".
Хотя, скорее всего, всё сохранится как есть.

Greenduck 18.11.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от rusadm-33 (Сообщение 2119286)
Тебе больше нравятся рассказы про которые говорят "фу, чернуха", поэтому ты так восприняимаешь.

Мне всякие нравятся. Честно. И это не только рассказов касается. А к тем, кто пытается в хоррор и мрак я очень строг. Ибо всё должно быть к месту и оправданно.
Я против свободы выбора фломастера. Куча конкурсов в сети, где именно так и делают.
И реально кто-то сказал про твой "фу, позитив"? Правда? Лол.

rusadm-33 18.11.2016 13:56

я тоже против свободы выбора фломастера. еще в первом посте написал, прям с этого начал.

Про мой - да. можешь, отзывы почитать. Прям разочаровал человека, ожидающего в конце чего-то другого.

Anor 18.11.2016 13:57

да правильно же Призрак написал, что орги такую номинацию не введут (в качестве 4-ой основной)

такие страсти кипят, такие страсти)

Greenduck 18.11.2016 13:58

rusadm-33, один человек не показатель.

rusadm-33 18.11.2016 13:59

да я к тому что можно всякие мнения найти на один и тот же рассказ.

понимаешь что может стать "мимишностью"?

rusadm-33 18.11.2016 14:01

Кстати о фломастерах. Есть дополнительные номинации. Давайте туда введем эти две - за мегапозитивный рассказ и за суперантиутопичный.

Mike The 18.11.2016 14:05

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2119284)
Что-то я не поняла, с какого это момента на Креативе приняты только мрачные "черные" рассказы и писать о чём-то добром моветон )
Потому что если это теперь у нас так, то я, пожалуй, совсем не ко двору уже (((

Не беспокойся, хозяйка. Это традиционные пост-родовые дебаты в ожидании. Пройдёт время - всё будет как прежде. И даже лучше, поскольку хуже уже надоело :smile:

Один рассказ на Блиц уже есть. Не подведи с темой :vile:

Greenduck 18.11.2016 14:08

rusadm-33, я тебе серьёзно говорю, процентов 70 голосующих воспримут позитив как мимишность.
Лично у меня такая номинация отнимет все шансы. Я часто "от противного" пишу. Показываю дорогу, по которой не стоит идти. Моё право, мой выбор. И по моим ощущениям приходится писать гораздо лучше, чтоб попасть хотя бы во второй тур. Путь наибольшего сопротивления. Опять же, я не жалуюсь. Я на Креативе скилл качаю и получаю аудиторию. Но мне кажется, напиши я левой ногой какую-нибудь розовую муть - шансы оказаться во втором туре у неё выше, чем у выстраданного "тёмного" моего же рассказа. Может я и не прав.
Но тут Ирен предлагает совсем законодательно отсечь мои шансы, либо переквалифицировать меня во что-то другое. Потому у меня так и бомбануло. Итак идёшь против течения, а тут ещё и камнями кидаются.

rusadm-33 18.11.2016 14:15

я тебя понял. но я против законодательного решения этого вопроса. ибо это уже личное дело каждого. и пишущего и голосующего.

Mike The 18.11.2016 14:18

Greenduck
В этом месте возникает интересный парадокс.

- Вы только при женщинах и детях не материтесь?
- А при ком? Какой смысл материться при таких же как я мужиках?

Что нам позитив, там где всё хорошо. Это и не позитив вовсе. Но если автор загнал ГГ в кромешную гадость, а тот не сдаётся - вот это позитив! Оптимизм.

Алекс Тойгер 18.11.2016 14:21

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2119300)
Не беспокойся, хозяйка. Это традиционные пост-родовые дебаты в ожидании. Пройдёт время - всё будет как прежде. И даже лучше, поскольку хуже уже надоело :smile:

Ну, мы то с вами уже познали Дао. Пишем текст "для души" и выкладываем на семинар. Профит.
Хотя... на блице же не будет семинара? Упс )

Greenduck 18.11.2016 14:29

Mike The, для героя у меня часто всё очень плохо заканчивается. Я как бы выбор за читателем оставляю. Пойди по тёмной дороге - она проще. Но потом не обессудь. Уж никак на позитив не тянет. А останется ли что-то после прочтения - вопрос другой. Некоторые совсем не слышат, что я хочу сказать.
Но мои рассказы точно в эту номинацию не попадут)

Mike The 18.11.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от Алекс Тойгер (Сообщение 2119307)
Ну, мы то с вами уже познали Дао. Пишем текст "для души" и выкладываем на семинар. Профит.
Хотя... на блице же не будет семинара? Упс )

Лю - просто прелесть. Прошлый раз можно было выложиться и "сняться" с участия. Правда, на блице "левые" рассказы почти никто не читает. Но разве ж это останавливает :smile:

А ещё у меня деликатный вопрос в глубине. Я скажу, чтобы не мучиться, ладно... А зачем Тулина взяла Афропанк? Первой мыслью было - так ей и надо :smile: Но я всё равно не понимаю. Если рассказ - халтура, но халтура, которая нравится читателю - да, для журнала это может быть полезно.
Афропанк не плохой - Афропанк не нашёл читательского отклика. Я его не принял и не понял, поскольку это какая-то иная материя. Я - ладно. Но его вообще мало кто принял. Да никто, кроме Тулиной :)
Или читатели Астра-Новы это вам не голимый Креатив, а сплошь индиго.

В общем, я в логическом тупике.

rusadm-33 18.11.2016 14:39

просто яркий пример того, что на вкус и цвет...

lolbabe 18.11.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2119311)
Прошлый раз можно было выложиться и "сняться" с участия.

В этот раз блиц провожу я, и мне не нравится такое желание схалявить :)

Mike The 18.11.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 2119315)
В этот раз блиц провожу я, и мне не нравится такое желание схалявить :)

Готов с удовольствием читать и комментировать :pioneer: Что на прошлом блице и делал. Не всё, конечно, но сколько-то.

lolbabe 18.11.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2119317)
Готов с удовольствием читать и комментировать Что на прошлом блице и делал. Не всё, конечно, но сколько-то.

Обожаю тебя, Майк :smile:

Эрик Круа-сан 18.11.2016 15:18


Cveтлана 18.11.2016 15:23

Результаты давно объявлены, а народ все не утихомирится. То голосуют неправильно, то считают неверно, то номинации не те )))
Ники новые, а темы все те же. Люблю постоянство. (Или это фейки?)

George M. 18.11.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2119322)
Результаты давно объявлены, а народ все не утихомирится. То голосуют неправильно, то считают неверно, то номинации не те )))
Ники новые, а темы все те же. Люблю постоянство. (Или это фейки?)

Вот! Так фейки и вычисляются :lol:
Вывод: никто с Креатива не уходит, просто заводит нового фейка. И не верьте, нет тут никаких новичков :vile:
Сплошные боты Чекиста, Рейста и Эрика

но тогда непонятно, а чего они сами с собой спорят?

Призрак пера 18.11.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2119335)
Сплошные боты Чекиста, Рейста и Эрика

А ты чей?) Выбирай))

George M. 18.11.2016 16:29

Призрак пера, да я ж соавторский? Ты не знал? ))))

Призрак пера 18.11.2016 16:35

George M., да, но в какой именно комбинации?)) Всех троих или какой-то пары?)

George M. 18.11.2016 16:39

Призрак пера, )))))))) всех троих, конечно. Че мелочиться-то?

Эдвина Лю 18.11.2016 17:22

Я тоже хочу, чтобы кто-нибудь был моим фейком *капризничает*

Призрак пера 18.11.2016 17:29

Эдвина Лю, проведи конкурс "Мисс Лю" на это место)))

Эдвина Лю 18.11.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2119364)
Эдвина Лю, проведи конкурс "Мисс Лю" на это место)))

А вдруг кто-то победит? :shok: Тогда остальные уйдут обиженными! :sad::sad::sad:

Призрак пера 18.11.2016 17:47

Эдвина Лю, так а жюри будешь ты. Как захочешь, так и присудишь)))

Inquisitor 18.11.2016 17:53

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2119227)
Когда вижу, что объективно более слабый рассказ выходит вперёд только за счёт чувствительных натур.

Чем слабый рассказ отличается от сильного? Я за весь конкурс прочел только один рассказ. Он мне показался весьма слабым. Но он в финале.

Anor 18.11.2016 18:04

каков вброс)
что-то подобное неделю назад провернул Грин)

Эдвина Лю 18.11.2016 18:11

Пфф, это тоже традиция каждого Креатива - "а как откровенно слабый рассказ набрал больше всех баллов?" )
Помню, мне жуть как обидно было, когда мой рассказ победил и началось... а потом я сообразила, что это традиция...

Storm Shadow 18.11.2016 18:15

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 2119367)
Чем слабый рассказ отличается от сильного? Я за весь конкурс прочел только один рассказ. Он мне показался весьма слабым. Но он в финале.

Вот за такие вбросы... банить нужно.
Только срач утих, вы по новой.
Давайте, большими буквами: название рассказа.
И обоснованный отзыв, почему он слаб на ваш взгляд.

А то гаденько так поставили на все шесть рассказов штамп: "слабые"

GAN 18.11.2016 18:15

Ну, на всех не угодишь. :)

Приветы!

Нет-нет: не участвую и не обсуждаю рассказы. Даже не предлагайте.

Эдвина Лю 18.11.2016 18:17

Цитата:

Сообщение от GAN (Сообщение 2119380)
Ну, на всех не угодишь. :)

Приветы!

Нет-нет: не участвую и не обсуждаю рассказы. Даже не предлагайте.

А... может, всё-таки э... обсудишь? :blush: Не? Совсем-совсем?

Irin Eagle 18.11.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Anor (Сообщение 2119224)
было дело
прошу прощения, день был не легкий

Понятно - у меня тоже такие дни бывают. Извинения принято,:hug: забудем.

Алекс Тойгер 18.11.2016 18:34

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2119311)
А зачем Тулина взяла Афропанк?

это потому что мы сотворили особый африканский ритуал
Ну вот я не знаю что сказать. Я же не Тулина. Так получилось )
Навскидку - у "Сущностей" или у того же нашего "О совах и людях" из основной конкурсной программы гораздо больше шансов быть напечатанными. С другой стороны, составителю альманаха виднее. Наверное, имеется именно такая потребность.
Кстати, насчёт читательского отклика. Текст изначально писался для конкурса "Positive Hack Days", и там он прошёл в шорт-лист. Так что целевая аудитория у него есть, и не маленькая )

Inquisitor 18.11.2016 18:38

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2119379)
Вот за такие вбросы... банить нужно.
Только срач утих, вы по новой.

Я хз. За вашими срачами не слежу. Читаю последнюю страницу да и то, не каждый день. А банить нужно за самовольное модерирование.
Цитата:

Давайте, большими буквами: название рассказа.
И обоснованный отзыв, почему он слаб на ваш взгляд.
Давайте без "давайте". Отзыв давно написан и доведен до сведения автора. Я не промышляю наведением тени на плетень за глаза.
Цитата:

А то гаденько так поставили на все шесть рассказов штамп: "слабые"
Мне плевать на мнение гаденьких штампоставителей. А вам разве нет?

Storm Shadow 18.11.2016 18:43

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 2119390)
Мне плевать на мнение гаденьких штампоставителей. А вам разве нет?

Наплевать.
Отныне так буду относится к одному из них.

Mike The 18.11.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от Алекс Тойгер (Сообщение 2119387)
Текст изначально писался для конкурса "Positive Hack Days", и там он прошёл в шорт-лист.

Если бы его взяли в Хакер, я бы не удивлялся. А так, версия с ритуалом кажется правдоподобнее остальных :))

Irin Eagle 18.11.2016 18:56

Цитата:

А вот после слащавой литературки хочется в вечную дрёмку впасть.
Судя по результатам голосования никому не захотелось впасть в дрему после "Шалыги", или "Щепотки кардамона", или "Пятерни Гвиру". а все три оставляют четкое позитивное ощущение. И очень хороши прописаны в них характеры. А мимишность? В них она разве есть. Может, чуть-чуть в "Шалыге", но в меру.
А вот написать полную чернуху гораздо легче (по себе знаю - пробовала), чем сохранить баланс и вывести мрачный конец на позитивное отношение после него.
Страшно не люблю мимишность ради мимишности - на "Астронове" из-за нее часто снижаю баллы. Но анализируя третий Креатив, в котором принимаю участие пришла к выводу, что здесь некоторые добавляют баллы за откровенную чернуху и снижают за намек на победу добра над злом.

Storm Shadow 18.11.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 2119400)
Но анализируя третий Креатив, в котором принимаю участие пришла к выводу, что здесь некоторые добавляют баллы за откровенную чернуху и снижают за намек на победу добра над злом.

Интересное замечание.
Заметил, позитивную концовку здесь ругают довольно часто.
Надо проанализировать баллы за чернушность.
Возможно, докидывают.
Вкусовщина :facepalm: ничего не поделаешь

Multikill 18.11.2016 19:12

Цитата:

Судя по результатам голосования никому не захотелось впасть в дрему после "Шалыги", или "Щепотки кардамона", или "Пятерни Гвиру". а все три оставляют четкое позитивное ощущение.
не стоит говорить за всех
з.ы. а чёрт, на этом компе, всё ещё этот профиль залогинен

harry book 18.11.2016 19:16

Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 2119400)
здесь некоторые добавляют баллы за откровенную чернуху и снижают за намек на победу добра над злом.

Только щас узнали?
Это не только на Креативе, но и на ФЛР, к сожалению.
Первая тройка ФЛР-11: стандартные чернушные голливудские блокбастеры (об этом я много писал на том форуме)
И так везде.
Телесериалы и кинотеатры сделали своё чёрное дело хорошо. Вот только авторы не въезжают в главное: через лет пять народ (даже те, кто голосовал "за") начисто забудет про эту фигню. И публикации не спасут. И что, что бумага? Большая часть "бумаги" - откровенная макулатурная бульварщина.
Придёт новая голливудская мода, и те же авторы (скорее всего) переметнутся в очередное "ноу хау".
Привет халтурщикам!
:tongue:
З.Ы.
Сегодня перечитал "Свеча горела" М. Гелприна. Вот это вряд ли устареет. Вряд ли ...

Greenduck 18.11.2016 19:23

Не знаю, меня всё время за мрачность ругают. И баллы за неё снимают. Я это из отзывов в бюльках почерпнул.

Mario Puzo 18.11.2016 19:46

А я люблю мрачность в рассказах.
Вот прочитаешь что-нибудь мрачненькое, впечатлишься, проникнешься.
Потом посмотришь по сторонам, и сделаешь вывод: хорошо, что в жизни все не так, как ТАМ.
Так что я, читая этот спор, был полностью на стороне Гриндака.
Да и сам все о чем-то мрачном пишу.

Род Велич 18.11.2016 19:52

Мрачность - не порок
 
Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2119415)
Не знаю, меня всё время за мрачность ругают.

За мрачность одни ругают, а другие - хвалят :vile:
Уж для меня это точно минусом никогда не было.

Цитата:

Сообщение от Mario Puzo (Сообщение 2119422)
А я люблю мрачность в рассказах.
Вот прочитаешь что-нибудь мрачненькое, впечатлишься, проникнешься.
Потом посмотришь по сторонам, и сделаешь вывод: хорошо, что в жизни все не так, как ТАМ.

Ну да! Это называется "метод маятника". Качни его в еще худшую сторону - и потом он сам противоходом откачнется в лучшую :smile:

Greenduck 18.11.2016 19:54

Вообще жалею, что отреагировал изначально. Просто если вдруг введут налог на мрачность - я с Креатива свалю.

Al-Go 18.11.2016 20:12

Я вот тоже жалею, что ввязалась. Начали с обсуждения номинации, закончили подменой понятий и перевод в другое русло с элементами деструктивной критики. Помнится, это является приёмами демагогии.
Потому, спешу откланяться в ожидании объявления новой темы блица. :book:

Mario Puzo 18.11.2016 20:28

А когда будет тема блица, интересно?

lolbabe 18.11.2016 20:30

Я очень мало встречала рассказов (веселенькие вещицы, сделанные для хорошего настроения, не в счет), где позитивная концовка не чувствовалась бы притянутой за уши. Жизнь, видимо, такая дерьмовая, что дерьмовость выглядит натуральнее.
И я уверена, что пока у руля Креатива стоят здравомыслящие люди, никакого налога на мрачность не будет.

Цитата:

Сообщение от Mario Puzo (Сообщение 2119441)
А когда будет тема блица, интересно?

После объявления итогов Большого Креатива, то есть, первая неделя декабря где-то.

Красный сокол 18.11.2016 20:54

Скучно мне без форумов. Иногда заглядываю сюда, читаю.
Я смотрю, ничего не меняется. После каждого Креатива начинают говорить о смене методики подсчета баллов, изменение номинаций. И при этом а вы друзья, как не садитесь, все в музыканты не годитесь окажутся недовольные. Но я понимаю Леди N. - написать прекрасный рассказ и не попасть в финал. Но конкурс - это лотерея. Это первое. Второе. Скорее проползет то, что отвечает массе читательских интересов, нечто простое, усредненное и упрощенное. Я читал 4 рассказа из 6, которые прошли в финал. Чем хороши "Ящик" и "Кардамон"? Крепкая стилистика. Прямо можно отправлять в печать, ничего даже менять не надо. Вот, если скажем попал бы в финал "Коридоры", там надо править первую часть. Но с другой стороны, оба эти рассказы просто сотканы из клише. Прочитал (можно даже по диагонали) и забыл. А по поводу номинаций, меня всегда умиляет, когда авторы спрашивают - а вот что делать, если я не смогу найти рассказы под номинацию. :facepalm::lol: Ну смешно же. Каждый раз одна и та же история. При желании можно засунуть любой рассказ во все три номинации. При обоснуе.
Кстати, могу точно сказать - чернуха на конкурсе не проходит. Мимишность - да. Вот скажем "Механический мир" - прекрасный рассказ. Отличная стилистика. В категории "Фон" как отлично написанный рассказ. Но уж очень мрачный. И результат совсем не тот, что очень жаль. И то же самое с рассказом "Доннерветер". Но это так. Не жалобы. Я вообще конкурс воспринимаю, как игру. Как в Лас-Вегасе. Кому-то поперло и он выиграл джет-пот, а кто-то подчистую проигрался. Хоть стреляйся. :vile:

Cveтлана 18.11.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2119335)
но тогда непонятно, а чего они сами с собой спорят?

Так традиция же :obvious:

Эрик Круа-сан 18.11.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 2119444)
И я уверена, что пока у руля Креатива стоят здравомыслящие люди, никакого налога на мрачность не будет.

100% :crazy:

Призрак пера 18.11.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2119462)
Так традиция же

Без этого уснуть не могут, маются)))

Vasex 18.11.2016 23:04

Цитата:

Сообщение от Красный сокол (Сообщение 2119452)
Кстати, могу точно сказать - чернуха на конкурсе не проходит.

проходит. "Последний уют" довольно чернушный. Там один из центральных персонажей всё время мастурбирует на людях и во время всех своих диалогов и его зовут Херо, а другой в один из ключевых моментов сюжета потом забивает первого хлыстом из его же мочи, почти все персонажи насильники, предатели, каннибалы, детоубийцы, в целом много крови, ругни, пошлых шуток, грязи и прямой пропаганды различного насилия. Младенцам и беременным - всем достаётся.
Попал в финал креатива год назад. Там, конечно, не всё так прямо показано, многое слегка прикрыто, замаскировано, показано свысока, искусство, а не порнография в чистом виде, так сказать, но всё же.

Ну и мне приятно, если кто-то назовёт "Вверх дном..." чернухой, ведь там жертва насильника сбегает от него с помощью его же спермы и своей мочи, да и много там ещё чего есть в сюжете (тоже кровища, страпоны, дилдо, ругательства и т.д.), даже нестандартное изнасилование другим персонажем (во благо).
Тоже в финале прошлого большого креатива, Тулина, кстати, даже предлагала подправить технические косяки и опубликовать.

А вот с соавторскими рассказами пока не так везёт, особенно за "Стримера" обидно (там тоже чуть-чуть чернухи, но мало, вряд ли она помешала: всего лишь маньяк (революционер, борец с системой) решил изнасиловать главного героя в рот, пока через его глаза-камеры смотрит население всей планеты).

:smile:

Mike The 18.11.2016 23:20

Тут небольшая информашка упала, что Сбербанк обзванивает держателей банковских карт и опрашивает на предмет перевода средств другим гражданам. Цель - выявить незаконное предпринимательство и его оплату.
Соответственно, репрессии.
Как-то слабо в такое верится, но, как говорится, лучше перебздеть.

Алекс Тойгер 18.11.2016 23:37

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2119531)
Сбербанк обзванивает держателей банковских карт и опрашивает на предмет перевода средств другим гражданам.

Подтверждаю. Тоже слышал про такое. Штрафуют за оплату чего-либо с карты на карту. Если вы просто подарили деньги или вернули долг, то проблем быть не должно.

Mike The 18.11.2016 23:44

Цитата:

Сообщение от Алекс Тойгер (Сообщение 2119539)
Подтверждаю. Тоже слышал про такое. Штрафуют за оплату чего-либо с карты на карту. Если вы просто подарили деньги или вернули долг, то проблем быть не должно.

Не представляю как это укладывается в законодательные рамки. Мои деньги - мои переводы. Конфиденциальность вкладов. Поднимать такую инфу можно только по решению суда.

Хотя, вот этот плакат - мой любимый :smile:


harry book 19.11.2016 03:00

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2119531)
Соответственно, репрессии.

Собственно, давно. Собственно, повсюду. Собственно, штобониподавилисьисдохли.
:angry2:


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.