Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пираты Карибского моря / Pirates of the Caribbean (2003-2017) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=812)

Дарт Трейус 31.03.2011 14:41

Cassidy,
Скрытый текст - Вы серьезно?:
Исторически корабль Черной Бороды - "Месть Королевы Анны"

Руслан Рустамович 31.03.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1087678)
Бородатая жемчужина?

А мне этот вариант больше нравится.

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1087678)
Блума мы в новых "Пиратах" уже не увидим...

Ну, вообще-то это уже давно не спойлер.

Eliana 31.03.2011 17:36

Warlock9000, а мне все три понравились настолько, что если их бы было 10 - смотрела бы все подряд без перерыва. Очень отдыхающее кино. Ну и Джонни Депп - просто великолепная игра! Я где-то читала, что он согласился на эту роль, потому что его дети попросили - прежде всего для них старался.

Handagote 03.04.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от Eliana (Сообщение 1087783)
Ну и Джонни Депп - просто великолепная игра!

В первой части его шутки и кривляния доставляют, а потом всё это уже надоедает =\

Дарт Трейус 03.04.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Handagote (Сообщение 1089821)
В первой части его шутки и кривляния доставляют, а потом всё это уже надоедает =\

Именно поэтому была для баланса душещипательная линия Уилла и Элизабет.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 18.05.2011 21:40

Оценил четвертую часть цикла - зд есть. Пенелопа Круз и священник, который "совсем не похож на Блума", не мылят глаз, но и не радуют актерской игрой. Джек стал более вменяемым, Барбосса, как всегда, на высоте. Правда сценарий несколько разочаровал некоторыми роялями и прямолинейностью.
В остальном - пираты как пираты.

Slim Slam Snaga 18.05.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от Handagote (Сообщение 1089821)
В первой части его шутки и кривляния доставляют, а потом всё это уже надоедает =\

Реально надо было заканчивать на первой части, ибо четыре серии это не то чтобы перебор, а просто хамство...

Дарт Трейус 18.05.2011 21:47

Цитата:

Бабаросса, как всегда, на высоте
Барбосса. Гектор Барбосса.

Цитата:

Реально надо было заканчивать на первой части, ибо четыре серии это не то чтобы перебор, а просто хамство...
Это типа истина в последней инстанции? А может и первую не надо было снимать? Ах, да. Исходя из вашей логики, можно предположить, что дядя Лукас тоже страшное хамло (6 эпизодов ЗВ), а так же я начинаю бояться за статус режиссера Озерова, который снял "Освобождение".

Алваро 19.05.2011 18:31

По четвертой части:
 
С самого начала решил болеть за испанцев и не прогадал. Грамотные, спокойные, четкие, принципиальные. Совершенно не похожи на свой обычный образ в английской пиратской литературе, где они все как один алчные глупые сволочи, сливающие благородным нагличанам с соотношением 1 к 100.
Здесь же, похоже, решили сделать строго наоборот. Особенно досталось королю Георгу. Вылитый дядя Вернон из Гарри Поттера. Специально проверил - тот же актер. Превосходно играет гнусных английских дяденек, нечего сказать.

А так, самые что ни на есть пиратокарибские пираты. Акробатика, кривлянье, рояли из кустов, акробатика, кривлянье, рояли из кустов. В середине можно заскучать, но конец вытягивает.
До первой же части по прежнему далеко.

Пожалуй, наиболее глубоко за историю кинематографа раскрыта тема русалок. Пускай киноманы меня если что поправят.

Дарт Трейус 19.05.2011 18:37

Рано выносить вердикты об испанцах. Некоторые были убиты их поступком с источником. Не хочется мне верить, что все было продиктовано их католицизмом, доведенным до идиотизма. А в этом испанском китайце я чувствую большой потенциал, по величию может переплюнуть даже Катлера Беккета, если тему испанцев будут развивать и дальше.

Алваро 19.05.2011 18:52

Цитата:

Некоторые были убиты их поступком с источником.
Некоторые - это всевозможные честолюбивые негодяи, мучающие русалок и приносящие в жертву близких?

Цитата:

Не хочется мне верить, что все было продиктовано их католицизмом, доведенным до идиотизма.
Это продиктовано желанием избавить от соблазна вышеописанных.
Главный испанец правильно сказал

Цитата:

Нет бессмертия кроме как от Бога!
Здесь четкий посыл, что не в долголетии заключается бессмертие, а в деяниях человеческих.
Заметь, из всех главных персонажей по-настоящему нужен были источник только Черной Бороде, который в итоге продемонстрировал, чего он стоит.

Дарт Трейус 19.05.2011 19:31

Цитата:

Некоторые - это всевозможные честолюбивые негодяи, мучающие русалок и приносящие в жертву близких?
Я не про персонажей, а про зрителей. От испанца я был готов ожидать чего угодно, но не "этого". Его ведь не Инквизиция послала, а король Испании. Вполне логично, что Испания захочет реванша после поражений прошлого века, но чего она добилась таким образом? Ну, хотя бы у Георга II случился облом, да только обломался бы он и без помощи испанцев.

Цитата:

Это продиктовано желанием избавить от соблазна вышеописанных.
Что-то слабо верится. Где был этот гуманизм, когда конкистадоры вырезали ацтеков? Где был гуманизм, когда истребляли мирных колонистов, которых превратили в пиратов? Я не говорю, что испанцы все поголовно гады, так же как и среди британцев было много хороших людей, например офицер, который служил под началом Норрингтона, потом у Беккета, а далее у Барбоссы. Но так же были и обличенные властью, желающие ее приумножить. В эту категорию входят короли, а так же их фавориты, эмиссары.

Цитата:

Нет бессмертия кроме как от Бога!
Бессмертия в принципе нет, даже если есть такое явление, как реинкарнация. Мне более правдоподобным покажется образ Папы Римского, заявившего, что нет никакого Бога, чем государственный деятель, в реале верующий в бессмертие через Бога.

конкистадор 19.05.2011 19:45

Посмотрел в 3 D на очень большом экране. Впечатления самые положительные. Капитаны Джек-Воробей и Барбоса выше всяческих похвал. Особенно прекрасно отжигал Барбоса. 8))) Кэп Тич Чёрная Борода тоже. Много погонь, зелени, есть фирменная походка Джека-Воробья. Больше всего фильм напомнил мне 2-ю, самую любимую мною, часть саги про пиратов. Прекрасны были испанцы.Уважаю их! Что командующий флотом, что молодой король (особенно по сравнению со своим английским коллегой). Это было настоящее Приключение.
Что не понравилось. Пенелопа Круус. Всёж по сравнению с Кирой Наитли смотрелась она очень вульгарно. И в самом финале, эпизодик с русалкой, Сиреной (тот выбор молодого священника...)…
ПМСМ «5-» по пятибальной шкале. И ,похоже, будет ещё как минимум одна часть.
//
про испанцев. Принято считать их злом. Причём с подачи англичан, голландцев, французов... Которые ой как занимались пиратством... А что касаемо зверств конкистадоров... Да - они были в эпоху завоеваний. А потом со временем произошло в т.ч и слияние знати пришельцев и местных. и отношение к индейцам у испанцев со временем стало более гуманным (вспомним Лас Казаса), нежели у тех же англичан. Про работорговлю, в которой очень быстро почти всё взяли в свои руки англичане и голландцы я вообще скромно молчу. Испанцы были не лучше, но и не хуже (как минимум) своих конкурентов. И они заслуживают уважения.
и правильно они так поступили. Ибо какова потом будет расплата за такое вот "бессмертие"?

komrad13 19.05.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 1125236)
И ,похоже, будет ещё как минимум одна часть.

Этот фильм позиционируется как первая часть Новой трилогии, так что будет еще как минимум 2.
Пожалуй схожу на выходных с друзьями в кино, на Джека Воробья и русалок погляжу)))

Дарт Трейус 19.05.2011 19:59

Цитата:

и правильно они так поступили. Ибо какова потом будет расплата за такое вот "бессмертие"?
Не хочешь - не пей, но если другие, тем более враги, хотят стать козленочком, то почему бы не предоставить им право выбора? И никакого бессмертия источник не давал, да - не постареешь, но тебя все еще можно убить.

конкистадор 19.05.2011 20:03

вот кое кто и расплатился. Скелет в вихре - это было круто. 8))
Хороший фильм. Наверное, схожу на него в синема ещё раз. 8)

Алваро 19.05.2011 20:22

Дарт Трейус

Цитата:

Я не про персонажей, а про зрителей. От испанца я был готов ожидать чего угодно, но не "этого". Его ведь не Инквизиция послала, а король Испании. Вполне логично, что Испания захочет реванша после поражений прошлого века, но чего она добилась таким образом? Ну, хотя бы у Георга II случился облом, да только обломался бы он и без помощи испанцев.
Причем тут зрители?... И тебя были планы на источник вечной молодости?)

Испанцы с самого начала собирались разрушить источник. Благо, уже имели с ним опыт в прошлом.
Реванш... все чего-то жаждали в этом фильме, и шли ради этого на всевозможные грехи. Одни испанцы спокойно прикрыли этот бардак, и указали истинный путь.

Цитата:

Что-то слабо верится. Где был этот гуманизм, когда конкистадоры вырезали ацтеков? Где был гуманизм, когда истребляли мирных колонистов, которых превратили в пиратов? Я не говорю, что испанцы все поголовно гады, так же как и среди британцев было много хороших людей, например офицер, который служил под началом Норрингтона, потом у Беккета, а далее у Барбоссы. Но так же были и обличенные властью, желающие ее приумножить. В эту категорию входят короли, а так же их фавориты, эмиссары.
Это все демагогия не имеющая отношения к фильму. В плане жестокости англичане в последствии догнали и перегнали испанцев, но я не собираюсь их детально сравнивать. В Пиратах Карибского Моря временные рамки и историчность всегда были условны, поэтому аргументировать в этом ключе нет смысла. Отталкиваться надо фильма, и в нем испанцы это проводники авторского замысла, судящая сила.

Офицера жаль, да. Но он сам выбрал терпеть сумасбродства Барбоссы и свою смерть в конце. Удостоился эпитафии.)

Цитата:

Бессмертия в принципе нет, даже если есть такое явление, как реинкарнация. Мне более правдоподобным покажется образ Папы Римского, заявившего, что нет никакого Бога, чем государственный деятель, в реале верующий в бессмертие через Бога.
Во-первых, не суди по себе о людях другого времени.
Во-вторых, ты так и не понял. Перечитай ещё раз конец моего предыдущего поста. Верующим для этого, кстати, быть вовсе не обязательно.

Дарт Трейус 19.05.2011 20:36

Цитата:

Во-вторых, ты так и не понял. Перечитай ещё раз конец моего предыдущего поста. Верующим для этого, кстати, быть вовсе не обязательно
Черная Борода сам говорил, что он - плохой человек.
Но это не объясняет, чего же я не понял.

Handagote 19.05.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Дарт Трейус (Сообщение 1124644)
Исходя из вашей логики, можно предположить, что дядя Лукас тоже страшное хамло (6 эпизодов ЗВ)

У того же дяди Лукаса все шесть частей ЗВ были невероятно круты и интересны.
А Пираты с каждыми разом всё хуже и хуже становятся.

конкистадор 19.05.2011 20:51

В одном из романов А.Перес-Реверте про капитана Алатристе (ЕМНИП это "Испанская ярость") есть хорошие и грустные слова о молодых шакалах, рвущих старого льва. Почему мы должны быть на стороне пиратов, а не солдат? Почему наши симпатии должны быть отданы англичанам (нашим старым геополитическим противникам, между прочим) а не кастильцам? В те века это была их резня, и мы вправе сами выбирать себе сторону для симпатий. Просто больш-о романистов были англичанами и французами, вот и сформировали они за века "чёрную легенду" о злобных кастильцах и "благородных" пиратах... Тьфу.
а про веру... Спасение возможно в вере. Язычество - это уже совсем иное. По сути, это сделка с дьяволом. Энное число лет второй молодости за вечную душу...
и мне очень понравился молодой священник. Я даже солидарен с его добротой по отношению к русалке (а она ведь по сути есть нечисть - вспомните клыки). Но вот самый финал... Это ведь можно трактовать в т.ч. и как победу искушения. ибо спасение - только от Бога. Вспомните выбор одного моряка на "Летучем Голландце" во 2-й части саги о пиратах К.м....
как и слова извинения... Вспомните, кто некогда просил Кого склониться перед ним всего лишь один раз...
Испанцы молодцы! Джек-Воробей лапочка. Барбосса - супер. Отличное кино! 8))


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.