Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обитаемый остров (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4915)

Ula 25.04.2009 19:25

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 532588)
Вдруг он какой мутант или поставил на себе эксперимент. Работа у него была странная.

кстати, я также не поняла, что Странник определенно тот, кем он оказался. Я таки уповала на мифическое лекарство, типо хитрожопый шикарный Странник создал таки лекарство и крысит его в одно физиономию же.
Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 532576)
Полонием запаситесь

Александр, так и знайте, если Вы уйдете из темы, хлопнув дверью, большинство Полонию это не простят и обязательно отомстят, пожалейте Полония, да.
Цитата:

Сообщение от CoollStalker (Сообщение 532589)
Там и так ясно по описанию, что прокурору нужна только власть и ничего более.

еще Прокурор очень боялся за свою жизнь, да. Тут не до жиру даже, тут под Странника бы не попасть.
Скрытый текст - спойлер:
Он просто умолял Мак Сима убить Странника, обязательно просто.

ShadowLordM 25.04.2009 19:29

Скрытый текст - спойлер:
Никогда не читав Стругацких, поверхностна знаком с Миром Полдня, никогда бы не сказал, что Странник летает с Сарракша на Землю и обратно, чтоб предоставить оперативные данные по свержению политического строя планеты.

Polonium-210 25.04.2009 19:30

Цитата:

Сообщение от CoollStalker (Сообщение 532589)
Там и так ясно по описанию, что прокурору нужна только власть и ничего более. А его слащавые обещания Маку, только си есть СЛАЩАВЫЕ обещания. Да по его поведению это ясно видно. Кто он и что он)))

Да, он карьерист. Это не мешает ему и его соратникам, тоже карьеристам, быть патриотами по своему мировоззрению. То есть они действительно считают, что башни лучше чем анархия. А никаких других альтернативных способов удержать ситуацию им в голову не приходит. Не удивлюсь кстати, если во вселенной фильма, в отличии от вселенной книги, башни лично геройский немецкоговорящий разведчик изобрел. Ведь судя по последнему монологу он не знал как без башен справится одновременно и с голодом и с островитянами.

CoollStalker 25.04.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 532596)
еще Прокурор очень боялся за свою жизнь, да. Тут не до жиру даже, тут под Странника бы не попасть.
Скрытый текст - спойлер:
Он просто умолял Мак Сима убить Странника, обязательно просто.

А кто из власт имущих не боялся за свою жизнь? Вспомни наштх царей(для примеру) многие умерли своей смертью?)) А чтобы добиться власти, надо убрать сильнейших. А Странник для Прокурора, в его каррере ох как лишний был.

Ula 25.04.2009 19:37

ShadowLordM,
ничего свергать Странник и не собирался.
Скрытый текст - спойлер:
Напротив, он всячеки поддерживал имеющийся строй на планете

Цитата:

Сообщение от CoollStalker (Сообщение 532605)
А Странник для Прокурора, в его карере ох как лишний был.

в первую очередь Странник был тем, кто приводил приговоры Папы в исполнение, в первой части именно так было.

Polonium-210 25.04.2009 19:38

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 532607)
ShadowLordM,
ничего свергать Странник и не собирался.
Скрытый текст - спойлер:
Напротив, он всячеки поддерживал имеющийся строй на планете

Более того, согласно фильму, в отличии от книги, он этот строй и установил.

Refisul 25.04.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от Polonium-210 (Сообщение 532608)
Более того, согласно фильму, в отличии от книги, он этот строй и установил.

Бред!! Почему у Вас сложилось такое впечатление??? о_О

Ula 25.04.2009 19:41

Polonium-210,
однозначно этого в фильме нет, Странник, напротив, кричал, что нужно планете иметь свою историю, не нужно тащить планету в светлое будущее на аркане.
Мне вот интересно, какой промежуток времени разделяет события - ядерную войну и приключения Мак Сима.
Скрытый текст - спойлер:
Странник на планете 20 лет

ShadowLordM 25.04.2009 19:58

За 20 лет Странник не растерял свое конфу, Максим его побил больно.

Власть имущие, вс еровно теряют свою власть из-за других.

Polonium-210 25.04.2009 20:01

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 532609)
Бред!! Почему у Вас сложилось такое впечатление??? о_О

Он не моложе Папы. Знают они друг друга очевидно давно и переворот они делали вместе. Иначе б Папа ему просто бы не доверял и не поручал бы ему ликвидации ослушившихся Детей, ставя его тем самым на второе место в иерархии после себя. За науку так же отвечает Странник. В мире книги коммунистам интернационалистам (в то время) Стругацким было невозможно даже представить себе, что разведчик коммунистического земного правительства будет разрабатывать оружие массового оболвания. Поэтому в книге, где главный злодей вовсе не он, а он вообще персонаж положительный, его участие в разработке башен не упоминается несмотря на то, что оно по идее должно было быть порученно именно ему, а упоминается лишь его руководство программой защиты от облучения. В мире фильма, в котором главный злодей - Странник, нет никаких оснований полагать, что то, что Странник должен был разрабатывать в силу своего положения, то есть систему башен, это делал за него кто-то другой.

Ula 25.04.2009 20:07

Цитата:

Сообщение от Polonium-210 (Сообщение 532628)
Он не моложе Папы.

Скрытый текст - спойлер:
на коммунистической Земле человек обрел знания, который позволяют ему быть мега-человечищем, если он по стенкам пригать умел, то и старость мог обмануть же.

Цитата:

Сообщение от Polonium-210 (Сообщение 532628)
Знают они друг друга очевидно давно и переворот они делали вместе.Иначе б Папа ему просто бы не доверял и не поручал бы ему ликвидации ослушившихся Детей, ставя его тем самым на второе место в иерархии после себя.

Не выдаем свои желания за действительное.
Странник просто может быть спасителем от боли, которую испытывают Отцы при излучениях, он просто нужен Папе, вот и все.
Цитата:

Сообщение от Polonium-210 (Сообщение 532628)
В мире фильма, в котором главный злодей - Странник, нет никаких оснований полагать, что то, что Странник должен был разрабатывать в силу своего положения, то есть систему башен, это делал за него кто-то другой.

Нет такого в фильме>_<
Это всего лишь твои досужие домыслы.
Не известно даже точно, летал ли Странник на Землю, в фильме этого не говорится!

Refisul 25.04.2009 20:09

То что он установил этот строй это действительно не логично.
И сам он говорил о том, что он готовил не переворот, но изменения. Но хотел все делать не так быстро и с бухты-барахты, а все взвесив и продумав! И при этом указывая Максиму на его ошибки. О том, что он не учел(война, переносные вышки, инфляция). Прочтите сообщение от Ula.
Он не пенял ему что он его совершил как сделал бы человек заваривший эту кашу, а как человек, который все планировал и его планы были бездарно воплощены. Грубо и непрофессионально. И правильно говорил, что у планеты должна быть своя история. о чем Максиму та же говорила Ведьма. Что у мира свое равновесие. и всех это устраивает. а он бесцеремонно вмешивается, подчиняясь своим понятиям о том что хорошо, а что плохо.
Все что вы описали Ваши домыслы

Где в фильме упоминалось, что Странник разрабатывал башни?
Отцы это общее понятие. я думаю, что они сменялись и были разными. Ушел один - пришел другой. Они анонимны и заменяемы.

ShadowLordM 25.04.2009 20:10

Страник вообше не причем, к оболваниванию и излучению, это у них занимаеться министер информации. Страник вообше положительный герой в обоих случаях, как в книге и в фильме. что на его не действуют лучи..это заслуга уже земного происхождения.

Polonium-210 25.04.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от ShadowLordM (Сообщение 532637)
Страник вообше не причем, к оболваниванию и излучению, это у них занимаеться министер информации. Страник вообше положительный герой в обоих случаях, как в книге и в фильме. что на его не действуют лучи..это заслуга уже земного происхождения.

Министерство занимается самим процессом облучения населения. За науку и разработки отвечает Странник.

ShadowLordM 25.04.2009 20:32

Тока неизвесные отцы и их дети незнаю что страник шпион и хочет изменить строй отцов.

Александр Ремизов 25.04.2009 20:37

Чтобы не было спекуляций, вот дословно практически весь текст киношного диалога.
========
Рудольф: Что делать? Что теперь со всем этим делать?

Максим: Скажите хоть - кто вы такой?

Рудольф: Кто я такой? Я прилетел с Земли 20 лет назад. Я готовил спасение этой несчастной маленькой планеты. Готовил бережно, с учётом всех возможностей. Чем ты думал? Неизвестные Отцы живут и здравствуют, гвардия цела и невредима, армия отмобилизована, война идёт и она проиграна.

Максим: Но ведь центр разрушен, излучения больше нет!

Рудольф: А передвижные излучатели?! Ты забыл про передвижные излучатели, забыл про инфляцию, забыл про экономику. А тебе известно, что надвигается голод? Тебе известно, щенок, что начинается вторжение Островной империи? На нас идёт армада!

Максим: Как вы могли всё это допустить? Война, башни, огонь, танки, гарь?

Рудольф: По законам истории. Это их мир, их история. Мы не можем ничего менять.

ShadowLordM 25.04.2009 20:42

Слышал это диалог, и Старник тут не причем.. он не менял их историю с ходу... он подготавливался ее изменить гдето через лет 10-15,

Александр Ремизов 25.04.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от ShadowLordM (Сообщение 532682)
Слышал это диалог, и Старник тут не причем.. он не менял их историю с ходу... он подготавливался ее изменить гдето через лет 10-15,

Получается, так.

=====

Вот что ещё подозрительно непрофессионально для наших потомков: один единственный "засланный казачок" на всю планету. Зашлите две сотни, понатыкайте в каждом государстве башни и сейте разумное-доброе-вечное.

Ula 25.04.2009 20:54

Александр Ремизов,
я так и не поняла, откуда получается, что Странник - засланный казачок, а не действует по собственной инициативе, так же как Мак Сим?

CoollStalker 25.04.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 532709)
Александр Ремизов,
я так и не поняла, откуда получается, что Странник - засланный казачок, а не действует по собственной инициативе, так же как Мак Сим?

Немного истории))
2148г. - Открытие Саракша.
2152г. - Начало прогрессорской деятельности Р. Сикорски (Странник) на Саракше.
2157г. - "Кризис Каммерера" на Саракше.


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.