Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Mass Effect. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4177)

escapist 17.06.2012 14:09

Гиселер, Библия естественно прочитана и аналогии отслежены) У меня лично нет претензий к концовке, как к таковой - считаю, что пока не выйдет "расширяющее" дополнение вообще придираться к ней не стОит, ибо трактовать её можно абсолютно как угодно. Она уж очень "неоднозначная" и слишком много вопросов вызывает)
А основной конфликт, кстати, из пальца вовсе не высосан - где-то видел интервью (по-моему Хадсона), вышедшее сразу после первой части, в котором говориться, что главной темой игры изначально была именно тема противостояния "органиков" / "синтетиков" и проблема ИИ. Если найду - выложу.


Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364035)
В чем это выражается ? Каким-то образом изменен финальный ролик ?

Скрытый текст - Изменён:

В папке с игрушкой лежат два видео-файлика под названием "End03_Shepard_Alive_Male.bik" и "End03_Shepard_Alive_Fem.bik".
Собственно видео, которое проигрывается в самом конце при большом уровне готовности и выборе только красного варианта:

Watch on YouTube


Гиселер 17.06.2012 14:32

pokibor, я - пас. Убеждай себя в том, что ME3 нелогичен, ради бога. Я не в состоянии бороться со "штрихпунктирным" мышлением. Если в твоем понимании любой хороший сценарий должен соответствовать шаблону, утвержденному Олди или кем-то еще - мне тебя искренне жаль. Шаблон - это не новаторство и не фантастика. Это ремесленничество, ориентированное на широкую аудиторию. Которая желает "хавать" только то, что понимает. ;(
Цитата:

Сообщение от escapist (Сообщение 1364069)
А основной конфликт, кстати, из пальца вовсе не высосан - где-то видел интервью (по-моему Хадсона), вышедшее сразу после первой части, в котором говориться, что главной темой игры изначально была именно тема противостояния "органиков" / "синтетиков" и проблема ИИ. Если найду - выложу.

Нет необходимости. Потому что это действительно так, и это очевидно. Сам факт наличия "счастливых" концовок ничего не подтверждает. Уничтожение Жнецов и выживание Шепарда - в перспективе это конец существующей цивилизации. Который возможно произойдет через пятьдесят, а возможно - пятьдесят тысяч лет. Цивилизация сама себя уничтожит - увы, это историческая неизбежность. Но жнецы "упорядочивали" такое уничтожение, давая шанс молодым, неразвитым расам пройти свой путь. Без вмешательства Жнецов исход такого крушения предсказать невозможно. Может быть это будет уничтожение всей органической жизни во вселенной - кто знает ?
Цитата:

Сообщение от escapist (Сообщение 1364069)
Скрытый текст - Изменён:

В папке с игрушкой лежат два видео-файлика под названием "End03_Shepard_Alive_Male.bik" и "End03_Shepard_Alive_Fem.bik".
Собственно видео, которое проигрывается в самом конце при большом уровне готовности и выборе только красного варианта:

Watch on YouTube


А ролик со взрывом цитадели там демонстрируется (по-моему это как раз в красной концовке) ? Если да, до дымящийся скафандр - бред.
Впрочем, в доп. контенте обещают показать более подробную историю с выживание Шепарда, и это было бы замечательно (шанс на выживание должен быть). Другое дело, хорошо ли это со взглядом на будущее галактики.

escapist 17.06.2012 15:09

Гиселер, весь "красный" ролик точно такой же, но в самом-самом конце (перед титрами) присутствует вот это самое видео. Не было бы этого жирного намёка (пока правда не понятно на что), фанаты бы давно уже успокоились и не выдумывали "теорий индоктринации" и пр. интересных вещей.
Ждём DLC, ведь при существующем варианте финала наличие тех обнадёживающих видюшек и правда выглядит бредом чистой воды.
Скрытый текст - Шепард:
после того взрыва, что нам продемонстрировали, выжить не мог ни при каком раскладе

Mephistophilus 17.06.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364035)
замечательно потрудились

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364035)
сумели создать оригинальную игровую концовку

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364035)
оригинальную

http://s13.postimage.org/epw89zmwn/200.jpg


Скрытый текст - бгг:
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364035)
Но чуть дальше в философию и религию - и у народа "клинит мозг".

Я вам уже указал выше на удачный пример синтеза библейской мифологии и космооперы.
Проблема МЕ не в том, что оно пытается удаляться в философию и религию, а в том, что оно это вульгарно и поверхностно. Уже в Деусе десятилетней давности тема слияния абсолютного ИИ и человека в богочеловеческий организм была раскрыта куда оригинальнее, чем здесь.

pokibor 17.06.2012 16:25

Скрытый текст - На всякий случай:
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364092)
Я не в состоянии бороться со "штрихпунктирным" мышлением. Если в твоем понимании любой хороший сценарий должен соответствовать шаблону, утвержденному Олди или кем-то еще - мне тебя искренне жаль. Шаблон - это не новаторство и не фантастика. Это ремесленничество, ориентированное на широкую аудиторию.

Вы говорите чушь собачью. Новаторство - это не штамповка кривых, но зато новых, изделий. Сделать новое изделие - раз плюнуть, для этого не нужно никакого таланта. Талант нужен для того, чтобы сделать качественное изделие, и при этом новаторское.
Про "шаблон" - это Ваши слова. Я (и Олди) приводил базовые правила, требования, которым должно соответствовать любое качественное произведение. Эти требования вырабатывались веками, и выработались не просто так. Плевать на эти требования - всё равно что плевать вопреки законам гравитации - получишь свой плевок в собственное же лицо. Именно в этом проблема Биоваре, а вовсе не в том, что они сделали некий "элитарный" продукт, понятный лишь узкому кругу душевнобольных гениальных людей.
На эту тему есть замечательный демотиватор, о котором следует помнить всем, кому близка аргументация "они ошиблись в том, что не сделали её доступной широкой массе". По-настоящему новаторское изделие как раз понятно широкой массе, и поддерживается ей.
Скрытый текст - Демотиватор:

P.S. Да, попробуйте ещё объяснить, каким образом сочетается Ваш призыв "почитать классические произведения" для лучшего понимания концовки с озвученным выше упрёком в адрес "шаблона", которому все классические произведения соответствуют? Один я вижу тут взаимоисключающие параграфы? Возможно, Вы считаете классическими не "Ромео и Джульетту", а книжку какого-нибудь Васи Пупкина, почитаемую только в узком кругу "небыдла"?
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364092)
Это ремесленничество, ориентированное на широкую аудиторию. Которая желает "хавать" только то, что понимает.

Так задача хорошего писателя в том и заключается, чтобы объяснить читателю свои идеи так, чтобы он их понял :vile: Если писатель не смог это сделать - то это плохой писатель, а не "непризнанный гений". Лезть ему в мозг и выяснять, гениальные там идеи или бред сивой кобылы, никто не будет.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1364092)
Нет необходимости. Потому что это действительно так, и это очевидно.

Что очевидно? То, что выше говорилось о "противостоянии "органиков" / "синтетиков" и проблеме ИИ", а не о "бунте создания против своего создателя"? Первое в ME действительно есть, если Жнецы являются синтетиками, управляемыми ИИ - то как бы да, главный конфликт серии - это именно борьба органиков (в основном галактику всё-таки они населяют) против синтетиков-Жнецов, управляемых, очевидно, каким-то проблемным ИИ, раз он решил всех уничтожить без всякой агрессии с их стороны. Не зная точно, какой изначально задумывалась концовка (как она подавалась, с какими аргументами, а не просто общую сюжетную картину), об этом судить трудно.
Но Вы-то настаиваете на втором, а вот этого второго как раз в ME нет, в качестве главной темы - уж точно. Народы Галактики не являются создателями Жнецов, равно как и Жнецы вроде не создавали народы галактики. Так что извините, очевидность ни капельки не подтверждает Ваши доводы. Поэтому у меня лично есть все основания ставить под сомнения то, что изначально в игру запихивалась именно идея бунта создания против создателя, а не была пришита белыми нитками на последнем этапе работы над сюжетом третьей части.
Также следует помнить, что в первой части - да, синтетики были враждебны органикам, вот только потом были вторая и третья части, где синтетиков в лице гетов и СУЗИ резко "обелили", что и породило массу претензий к линии "синтетики против органиков", о которых я уже много писал выше. Если Вы рассматриваете только первую части и финал третьей - то я бы сказал, что Вы правы много более, нежели с учётом второй и третьей частей.

OldThief 19.06.2012 11:28

Не знаю, выкладывали ли тут это. Если да, скажите мне, я удалю пост.
В общем, фанаты и все остальные, кому игра была не безразлична на протяжении всех этих лет - рыдайте.
Скрытый текст - ...:
Watch on YouTube


escapist 19.06.2012 13:13

OldThief, спасибо - порадовал. И без того отличный саундтрек прекрасно доработали и творчески развили. Но рыдать - не рыдал)
Кстати, если ничего не путаю, на днях должен состояться анонс "Extended Cut".

Жугдэрдэмидийн 19.06.2012 19:45

escapist, анонс с релизом не путаем?
Дату выхода ЕС никто не называл, кроме растяжимого "летом".

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 19.06.2012 20:09

OldThief, эта та же девушка, что зачетно перепела скайримовскую песенку=) По ходу у нее маленький бизнес на тубе намечается.

escapist 19.06.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от Жугдэрдэмидийн (Сообщение 1365593)
escapist, анонс с релизом не путаем?

Не, не путаем. "Биовары" где-то с недельку назад в своих твиттерах обещали в скором времени продемонстрировать какой-то "массэфетовый" трейлер. Вообще, конечно, это может быть всё, что угодно - начиная от "Extended Cut" и заканчивая обычным DLC для мультиплеера. Я лично склоняюсь к первому варианту - мультиплеерное дополнение ведь совсем недавно выходило.

Teku 22.06.2012 20:16

Mass Effect 3: Extented Cut DLC выйдет 26 июня!
http://cs405728.userapi.com/v4057280...NLxZKFGgNI.jpg

Руслан Рустамович 22.06.2012 20:21

Команда... хм... неполная, вроде. На постере.

Гиселер 22.06.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1367622)
Команда... хм... неполная, вроде. На постере.

Полнее некуда. :)

Жугдэрдэмидийн 22.06.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1367622)
неполная

Кайдена нету, по понятным причинам.

Руслан Рустамович 22.06.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Жугдэрдэмидийн (Сообщение 1367667)
Кайдена нету, по понятным причинам.

По причине присутствия Эшли, ага :D Ну ладно Врекс, а Миранда где? В третьей части она вроде не обязательно каза болду? О судьбе некого соларианского учёного и чешуйчатого киллера не спрашиваю, не знаю, что с ними в третьей было...

Жугдэрдэмидийн 22.06.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1367669)
Ну ладно Врекс, а Миранда где?

А зачем они там?

Teku 23.06.2012 06:58

Миранда не в команде в третьей части, она просто там участвует в сюжете.

Руслан Рустамович 23.06.2012 12:43

От оно чё, Михалыч... :) Тогда ясно - только таскаемые за собой.

Потполкин 23.06.2012 13:14

почти допрошёл вторую часть. Более мясная, чем первая, что поначалу вызвало небольшое отторжение, но потом влился.
С семейными разборками вы правы, шибко уж переборщили, ко второй половине игры позёвывал.

Да, я ещё в первой части понял, что создатели хватанули Ницше и Фрейда: кругом только и слышны разговоры о более сильных расах, создании сверхлюдей, необходимости и т.д., мужская половина персов поголовно страдает эдиповым комплексом, женская - комплексом электры. именно по этой причине сильно выделяются мои любимые персонажи - Мордин и Джокер (Легион не в счёт).
Во второй части под исключение также попали Заид и Касуми.
Не могу не поделиться этим весёлым баяном, хотя может быть кто-то уже выкладывал
Скрытый текст - кросспост:

Жугдэрдэмидийн 24.06.2012 12:40

MAXHO, я буду не я, если не попрошу скриншот.
Интересно же, как выглядит Махно Шепард.


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.