Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Elder Scrolls, The. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=6690)

Silver Fox 25.12.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028149)
Не думаю, что новая игра от Безесды будет менее шаблонной, чем Обливион. Взять к примеру регион, взятый за игровую площадку. Скайрим - вполне себе стандартно-фэнтезиен. Более того, Свитки Древних 5 уже подтачивают под обширную аудиторию, у которой популярны драконы (Dragon Age, Drakensang and etc.).

При умелом подходе можно добиться потрясающих результатов. Бладмун тому пример.

Цитата:

Сообщение от Ивельяр (Сообщение 1028185)
А обыденно-благородные рыцари и паладины - это Сиродиил.)

Цитата:

Сообщение от Ивельяр (Сообщение 1028185)
Появление же в Драгон Эйдж линии аристократа, свидетельствует лишь о том, что тема начинает интересовать народ, но никак ни о том, что идея залежалась. Скорее наоборот, с полки вытащили прочно забытое старое.

Согласен. Потенциал для реализации огромный. И интересных историй может быть очень много. Тут и истории о снежных эльфах и древние северные легенды, и возвращение Гирцина, и наследование трона Уриэлей. И связки с прошлыми частями, особенно с Дагерфоллом.
Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028197)
Отсюда и старания Безесды угодить как можно более обширной аудитории.

Это довольно обыденное явление. Чем оно вас не устраивает? Бизнес есть бизнес.


Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028197)
Сомневаюсь, что можно назвать дикими варварами тех, кто являются праотцами Империи. Далее, даже если взять ваш тезис о том, что Скайрим - толпа оголтелых берсерков, носящихся гурьбой по горам, это всё равно шаблон. К примеру, в серии от Эллейн Каннингем о суровых нордлингах рассказано немало. И это один из самых свежих примеров того, что "суровые северяне" - довольно таки шаблонное фэнтези.

Норды очень разные. Есть варвары-берсерки, есть ледяные девы, есть торговцы и путешественники. Шаблонность понятие относительное. Все фэнтези довольно шаблонно. Но, при этом его не перестают читать.

Urker 25.12.2010 17:15

Цитата:

Бладмун тому пример.
Про Обливион почему-то ничего не сказали. По сему с исходом времени, проект Свитки Древни начинают "попсеть".

Цитата:

Согласен. Потенциал для реализации огромный.
Пока что мы видим, что новую игру подтачивают под популярные клише. Потенциал-потенциалом, а подобные тенденции заставляют думать, что Скайрим станет не экзотичным и оригинальным проектом.

Urker 25.12.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1028208)
Все фэнтези довольно шаблонно. Но, при этом его не перестают читать.

Большинство людей читают авторов, у коих эта шаблонность выражена меньше, а реализация в разы лучше. Остальные - люди, которые только-только ознакомились с жанром "фэнтези", потому читают всё, что попадется под руку. :happy:


Цитата:

Это довольно обыденное явление. Чем оно вас не устраивает? Бизнес есть бизнес.
Скажем так, когда игры начали разрабатывать для приставок (для более широкой аудитории), качество графики ухудшалась в разы. То же самое и здесь. Сюжет явно будет хромать на все конечности разработчиков.

Silver Fox 25.12.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028212)
Про Обливион почему-то ничего не сказали. По сему с исходом времени, проект Свитки Древни начинают "попсеть".

Про Обливион я не говорю, потому, что северных мотивов там гораздо меньше. Вы бы еще спросили, почему я Трибунал не упомянул! Ведь там тоже есть варвар. На площади стоит, мается от жары.) Да опасность опопсения витала. Пока разработчики не взялись за голову и не сделали "Дрожащие острова". После этого дополнения многие мои страхи развеялись.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028212)
Пока что мы видим, что новую игру подтачивают под популярные клише. Потенциал-потенциалом, а подобные тенденции заставляют думать, что Скайрим станет не экзотичным и оригинальным проектом.

Пока мы ничего не видим. Материала для анализа явно недостаточно. Вот, как он появится, так и поговорим. У меня тоже дракон вызвал скепсис. Но, судить по ролику об игре глупо. Маркетинговый отдел это одно дело. Разработчики и сценаристы другое.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028215)
Большинство людей читают авторов, у коих эта шаблонность выражена меньше, а реализация в разы лучше. Остальные - люди, которые только-только ознакомились с жанром "фэнтези", потому читают всё, что попадется под руку.

Тогда к чему разговоры о шаблонности? Все зависит от итоговой реализации. И все гораздо сложнее. К примеру, есть люди, которые любят хорошие книги, но на безрыбье читают и низкосортные работы, из-за скуки и любви к жанру. Не надо так всех под одну гребенку.
Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028215)
Скажем так, когда игры начали разрабатывать для приставок (для более широкой аудитории), качество графики ухудшалась в разы. То же самое и здесь. Сюжет явно будет хромать на все конечности разработчиков.

Вы готовы в этом поклясться? Или вы один из разработчиков? Я в этом пока не уверен, поэтому дам проэкту шанс, хотя бы из-за дрожащих островов.

P.S. Urker, даблпост запрещен. Зайдите в расширенный режим редактирования и потрите лишний пост.

Ивельяр 25.12.2010 17:32

Цитата:

Да опасность опопсения витала. Пока разработчики не взялись за голову и не сделали "Дрожащие острова". После этого дополнения многие мои страхи развеялись.
На самом деле опасения Уркер справедливы, поскольку Дрожащие острова могли быть лебединой песней оригинальности Свитков Древних. Сам же Обливион и дополнение Рыцари Девяти были вполне попсовыми.

Вообще мне кажется, что идея и место для пятой игры выбраны великолепно. Теперь самое главное не испортить сюжет... И на данный момент маркетинговая политика и реклама внушает опасения. В конце-концов они работают с тем, что им дают разработчики и сценаристы.

Urker 25.12.2010 17:42

Цитата:

Про Обливион я не говорю, потому, что северных мотивов там гораздо меньше.
Почему же? Города на севере Киродилла, храм на вершине горы.

Цитата:

После этого дополнения многие мои страхи развеялись.
Не факт, что следующий проект не будет таким же как Обливион и разработчики лишь после выпустят обновление, соответствующее вкусам фанатов серии.

Цитата:

Маркетинговый отдел это одно дело. Разработчики и сценаристы другое.
Хотите сказать, что выложенный ролик это одно, а разработчики сделают совершенно другое?

Цитата:

Тогда к чему разговоры о шаблонности? Все зависит от итоговой реализации.
С играми сложнее, чем с книгами. К примеру, итоговая реализация сведется к красивой и ресурсоемкой картинке, огромным монстрам и красивым воительницам и к слабому сюжету. И всё равно игра будет успешной. popcorn


Цитата:

Вы готовы в этом поклясться? Или вы один из разработчиков
Я просто вижу тенденции в играх, в которые играю. И знаю, к чему с большей вероятностью ведут те или иные вещи.
Так вот, по ролику видно, что взяли драконов, как манок для покупателей. Драконы, в свою очередь, очень популярны сейчас и так далее. Может выйти так же, как с играми для приставок.

Silver Fox 25.12.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
Почему же? Города на севере Киродилла, храм на вершине горы.

Декорации. Сюжета и заданий на северную тематику в них не много.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
Не факт, что следующий проект не будет таким же как Обливион и разработчики лишь после выпустят обновление, соответствующее вкусам фанатов серии.

Даже одно хорошее большое дополнение (ты ведь имел ввиду дополнение?) уже будет для меня весьма неплохим результатом.

Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
С играми сложнее, чем с книгами. К примеру, итоговая реализация сведется к красивой и ресурсоемкой картинке, огромным монстрам и красивым воительницам и к слабому сюжету. И всё равно игра будет успешной.

Успешность вещь относительная. Но увы судят по продажам.


Цитата:

Сообщение от Urker (Сообщение 1028228)
Я просто вижу тенденции в играх, в которые играю. И знаю, к чему с большей вероятностью ведут те или иные вещи. Так вот, по ролику видно, что взяли драконов, как манок для покупателей. Драконы, в свою очередь, очень популярны сейчас и так далее. Может выйти так же, как с играми для приставок.

Говорю, часто реклама и реальное качество весьма отличны. Вероятности на то и вероятности. Я понимаю твои опасения. Пока судить рано. Может всяко выйти. Там поглядим.

vlad fon karshtain 25.12.2010 22:01

Потенциал у проекта безусловно есть, надеюсь Bethnesda реализует его в полной мере. Лично мне любопытны: политическая ситуация в Скайриме, местные вампиры (возможности которых описывались еще в Oblivion), ну и конечно драконы... Если все сведется к "всех сожгу один останусь" - сочту за личное оскорбление.

Silver Fox 25.12.2010 22:11

Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain (Сообщение 1028478)
местные вампиры (возможности которых описывались еще в Oblivion),

Что-то запамятовал, что там особого писали про вампиров Скайрима в четвертой части? Если не трудно, просвети пожалуйста!
Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain (Сообщение 1028478)
ну и конечно драконы... Если все сведется к "всех сожгу один останусь" - сочту за личное оскорбление.

Вот лучше бы драконов не было. Один дракон еще туда-сюда. А много это будет перебор! Да и живые драконы в TES, как-то не очень смотрятся. Не тот сеттинг.

Гелугон 25.12.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1028479)
Что-то запамятовал, что там особого писали про вампиров Скайрима в четвертой части?

Вроде бы могут замораживать в жилах кровь и ходить сквозь лед

Silver Fox 25.12.2010 23:15

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1028482)
Вроде бы могут замораживать в жилах кровь и ходить сквозь лед

Спасибо, что-то такое припоминается, но весьма смутно. Интересный момент. Вообще если судить по Бладмуну ледяное дыхание, заморозка и т.д. у северных существ не редкость. А вот хождение сквозь лед, это действительно был бы необычный опыт. Хорошо бы еще оборотней оставили. И сделали побольше заданий для данных существ. А то в Обливионе даже кланов не было. Хоть вампиризм и стал несколько мягче и гибче в использовании. А ведь это целый увлекательный пласт игры. Надеюсь разработчики про него не забудут.

komrad13 25.12.2010 23:26

Вот мне интересно добавят ли они в игру оборотней или нет? Ведь оборотни северному колориту соответствуют даже лучше, чем вампиры. А ходить сквозь лед- на это разработчики скорее всего забьют. Как в свое время на легальную некромантию в Сиродииле.

Silver Fox 25.12.2010 23:55

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1028527)
А ходить сквозь лед- на это разработчики скорее всего забьют. Как в свое время на легальную некромантию в Сиродииле.

А жаль. Хоть бы на скриптах эпизодически ввели по заданию. А вот за легальную некромантию обидно. Было бы интересно пообщаться с Манимарко и выполнять задания этой гильдии. Какой был бы простор для творчества! Может в следующей части дадут в какой нибудь темный культ вступить. Хотя бы, как агенту под прикрытием! А то в Обливионе свободы в этом плане было маловато!

Ивельяр 26.12.2010 11:02

Надеюсь в Скайриме поподробнее пройдутся по истории мира ТЕС, поскольку весьма интересно откуда пошли люди на захват южных земель. И вообще эту тему там не забудут.

P.S: Кажется в соседнем топике как раз обсуждали влияние политкорректности на игры... Похоже некроманты пали в борьбе за толерантное отношение к нежити.

Айлен 01.01.2011 16:56

Цитата:

в Обливионе свободы в этом плане было маловато!
Таки квест Ассассинов был неплох. В Обливионе вообще все побочные квесты были в разы круче основного, особенно мега эпичный квест Гильдии Воров, который я вспоминаю с большой теплотой.

Silver Fox 01.01.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033056)
особенно мега эпичный квест Гильдии Воров,

Он хорош. Но кое-какие моменты все-таки портят картину. В первую очередь это его краткость. Как-то слишком быстро дослуживаешься до высшего звания. Даже обидно, как-то. Во вторых от резиденции ждешь чего-то большего. В гильдии магов дают собственный волшебный сундук, станки для зачарования и создания заклинаний. А тут? Да и мало воровской темы там. Очень мало. Необходимую сумму для получения доверия в гильдии можно при умении набить за раз. В тюрьме тоже не были по сюжету... Прям не гильдия воров, а филиал Робин Гуда! Я все понимаю, но ведь можно было показать и другую сторону?

Вообще, я считаю надо было сделать дополнительные элементы управления гильдиями. Это бы пошло игре в плюс. Возможность отдавать приказы, получать прибыль, тратить деньги на прокачку собственной организации... Это бы оживило мир. И почему нельзя заполучить собственный трактир, продовать в нем напитки, получать прибыль и т.д.?

Айлен 01.01.2011 17:34

Цитата:

Прям не гильдия воров, а филиал Робин Гуда!
Так а там отсылки, можно сказать, напрямую в Робину Гуду. Вся эта штука с "не совершай убийства", и лордом-главой гильдии, который благодаря тебе возвращается к любимой... Так что я бы сказал, что так и задумано.
Другая сторона у ассассинов. :smile:

Цитата:

В гильдии магов дают собственный волшебный сундук, станки для зачарования и создания заклинаний. А тут?
Капюшон серого лиса. Былинный артефакт, один из самых веселых в обливионе. :happy:
Кроме того, если немного схитрить, можно оставить себе тапочки акробатики +50. Что тоже весьма круто.

Ну и наконец, я играл с расширением ООО. Не знаю как в оригинале, а в расширении резиденция немного расширена, там есть записка от Серого Лиса, и неплохой комплект легкой воровской брони.

Цитата:

Вообще, я считаю надо было сделать дополнительные элементы управления гильдиями. Это бы пошло игре в плюс. Возможность отдавать приказы, получать прибыль, тратить деньги на прокачку собственной организации... Это бы оживило мир. И почему нельзя заполучить собственный трактир, продовать в нем напитки, получать прибыль и т.д.?
Было бы неплохо. С другой стороны, я бы предпочел сюжетные расширения. Управление гильдией мне бы быстро наскучило, всё равно с экосимами Обливион не смог бы тягаться.

Silver Fox 01.01.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Так что я бы сказал, что так и задумано.

Дык, кто спорит? Просто пару темных личностей не помешало бы для придания живости образу! )


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Капюшон серого лиса. Былинный артефакт, один из самых веселых в обливионе. Кроме того, если немного схитрить, можно оставить себе тапочки акробатики +50. Что тоже весьма круто.

А при чем тут резиденция? Про тапки я знаю. Капюшон арт, не более того! А сама резиденция не очень функциональна. О чем и говорю.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Не знаю как в оригинале, а в расширении резиденция немного расширена, там есть записка от Серого Лиса, и неплохой комплект легкой воровской брони.

Опять же украшательства. Возвращаться туда часто не будешь. А вот в гильдию магов ингредиенты удвоить, запросто!


Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033163)
Было бы неплохо. С другой стороны, я бы предпочел сюжетные расширения. Управление гильдией мне бы быстро наскучило, всё равно с экосимами Обливион не смог бы тягаться.

А весь упор на это делать и не надо. Но, элементы заработка, как в Fable или Морровинд были бы весьма, кстати. В Дрожащих островах их ввели и по моему никто не жаловался на скуку. Приятное дополнение к основному геймплею.

Айлен 01.01.2011 18:06

Цитата:

А весь упор на это делать и не надо. Но, элементы заработка, как в Fable или Морровинд были бы весьма, кстати. В Дрожащих островах их ввели и по моему никто не жаловался на скуку. Приятное дополнение к основному геймплею.
Как я и сказал, было бы неплохо, если не в ущерб сюжету.)

Цитата:

Дык, кто спорит? Просто пару темных личностей не помешало бы для придания живости образу! )
Не спорю. Но по мне и так вполне эпично и атмосферно.))

Цитата:

Опять же украшательства. Возвращаться туда часто не будешь. А вот в гильдию магов ингредиенты удвоить, запросто!
Хм. Меня как-то это никогда не беспокоило. Наверно потому, что я никогда не считал резиденции своим "домом". Даже вещи обычно сваливал прямо в магазине, на полу у торговца.))
Опять же, к торговцам краденым возвращаться приходится не единожды. Так что у Воров довольно много своих полезных штук.

Да и у Ассассинов, если уж на то пошло - быстрая бессмертная лошадь, с бесконечным инвентарем, тоже забавная штука.)

Silver Fox 03.01.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Хм. Меня как-то это никогда не беспокоило. Наверно потому, что я никогда не считал резиденции своим "домом".

Может быть поэтому. Но, как-то хочется, чтобы резиденция была функциональной и отличалась от обычных домов...

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Даже вещи обычно сваливал прямо в магазине, на полу у торговца.))

Ну, когда нужно была я и сам так делал. Другое дело, что приятно обставить свой дом, так, как тебе нравится и разложить артефакты по полкам. Эх помню в Бладмуне резиденция главы торговой компании была просто шикарна!) Столько сундуков и полок! Круче только две комнатки в гильдии магов в Вивеке. Когда двух их бывших владельцев уже нет и их можно использовать в своих целях! Там сундуков немеренно, шкафы, да еще это центр всех сообщений на материке. Куда угодно попасть можно!)

Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Опять же, к торговцам краденым возвращаться приходится не единожды. Так что у Воров довольно много своих полезных штук.

Мне хватило трех забегов сбыть мелочь, которую я "наворовал" в доме Скачущего Джека. Воровство не выгодно. Кучу денег можно добыть торговлей.
Цитата:

Сообщение от Айлен (Сообщение 1033202)
Да и у Ассассинов, если уж на то пошло - быстрая бессмертная лошадь, с бесконечным инвентарем, тоже забавная штука.)

Да кто спорит. Я про воров говорил. А убежище темного братства довольно интересно само по себе. Да и нпс там живет много.


Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.