Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Звёздные Войны / Star Wars (1977-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=59)

RGM-79 22.12.2017 01:48

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197639)
Вообще, идея отдать ЗВ Санрайзу так же хороша, как отдать ее создателям "смешариков" или "маши и медведя".

Или создателям Мики Мауса.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197639)
1)Мне нравятся их мультики.

Именно так Лукас объяснил продажу микимаусам.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197639)
2)По любому будет не хуже чем у Диснея.

Сравним опыт в производстве боевой космической фантастики у тех и других?
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197639)
А теперь серьезный вопрос: какой хороший мультфильм про Гандам есть у Санрайза? Подскажите плз. Ну, чтоб его достоинства не исчерпывались словами "Гандам" и "меха".

Ну подскажу, а толку - тут один уже просил обоснованность МД чтобы проигнорировать. Вся UC с продолжениями (Х, Турн А и Реконкиста). Космическая боевая фантастика в хардсцайфае (телепатия если что и у А.Кларка была). Вся техника растет из реальной физики и одного фантастического допущения, при этом бои и масштабней и разнообразней чем у Лукаса (особенно в ОВАх). Ну и в "Ориджине" мехи с гандамом практически нет, зато реалистично прописанная политика есть. А вот в альтернативных таймлайнах и правда в основном "гандам" и "меха" - ту же хардовость умудрились слить, оставив при этом колонии вместо гиперприводов.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197639)
Путем покупки блюреев, очевидно же.

Все они с этого живут. А вот ЗВ спасали путем написания и покупки фанфиков.
Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2197572)
Кстати, забавно, что в комментариях к этому фильму постоянно висит чьё-нибудь: "Японцы пытаются плагиатить Лукаса", при том, что оригинальный "Космический линкор" года на два-три раньше Четвёртого эпизода вышел, а фильм - римейк.

Там еще и безводная Терра из вахи40к есть. И при небольшой альтернативе в развитии событий есть шансы прийти к "Убей ксеноса!"

Frontlander 22.12.2017 06:57

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2197572)
Причём среди этого даже фильмы есть:

Смотрибельно? А то так-то зрелищный эпизодик. Как в полном метре смотрится?

RGM-79 22.12.2017 07:03

Скрытый текст - полуоффтоп:
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197672)
Смотрибельно? А то так-то зрелищный эпизодик. Как в полном метре смотрится?

Я вот вообще не понимаю упорного желания рада анимешников увидеть лайвэкшн. Фича аниме как раз в том что оно во-первых дешевле чем НФ-фильм с современными спецэффектвми, а во-вторых цена слабо зависит от того снимается космическая битва или посиделки за рюмкой чая. В результате пока Лукас изобретал спецэффекты для Новой Надежды, японцы могли сконцентрироваться на сюжетной части Ямато и Гандама. Кстати, возможно знаменитый жидкий вакуум у Лукаса вызван именно техническими ограничениями - бои снимались на модельках на леске.

Руслан Рустамович 22.12.2017 07:10

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197672)
Смотрибельно? А то так-то зрелищный эпизодик. Как в полном метре смотрится?

Скрытый текст - ответ:
Довольно прилично. Актёры, правда, переигрывают частенько, но лицензионный русский дубляж это отчасти скрывает, русская озвучка хорошая. Лучше оригинальной, кхех. В русском прокате выходил фильм как "Космическая одиссея 2199".

Frontlander 22.12.2017 07:19

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2197678)
но лицензионный русский дубляж это отчасти скрывает, русская озвучка хорошая.

Отлично, а то очень уж раздражают эти писклявые голоса.
По ЗВ.
Скрытый текст - Маленькие спойлеры:
Посмотрел вчера интересный ролик, в котором некоторые нюансы, непонятные в фильме, разъясняются. Например, интересно рассказано про бомберы и почему бомбы падают. Оказываются они, на самом деле, магнитные, и в самом бомбере есть искусственная гравитация, а, значит, есть и начальное ускорение. Второе разъяснение касается, почему героическая азиатка не задыхается при открытом бомболюке: ее защищает силовое поле бомбера.

RGM-79 22.12.2017 07:29

Скрытый текст - спойлеры:
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197680)
Например, интересно рассказано про бомберы и почему бомбы падают. Оказываются они, на самом деле, магнитные, и в самом бомбере есть искусственная гравитация, а, значит, есть и начальное ускорение.

1. А приделать к каждой бомбе ракетный двигатель и запустить не дожидаясь пока все бомберы перебьют ни как?
2. В ребелах как-то раз бомбу вообще по инерции запустили.
2. Почему-то во всех предыдущих сериях корабли аналогичного грузоизмещения (Сокол, Призрак) по скоростным и маневренным характеристикам не сильно отличались от истребителей. А тут какие-то беременные черепахи.

Frontlander 22.12.2017 08:16

Скрытый текст - Микроспойлеры:
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197682)
1. А приделать к каждой бомбе ракетный двигатель и запустить не дожидаясь пока все бомберы перебьют ни как?

Вот именно, что странно. В ЗВ, согласно трилогии приквелов, весьма активно юзали ракеты.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197682)
2. Почему-то во всех предыдущих сериях корабли аналогичного грузоизмещения (Сокол, Призрак) по скоростным и маневренным характеристикам не сильно отличались от истребителей. А тут какие-то беременные черепахи.

Ну, так надо было. Видение режиссера.


Можно найти тысячи оправданий, попытаться натянуть сову на глобус, но, по сути своей, все претензии явно указывают на просчеты в постановке, сюжете и логике. Пипл и так схавают. И, что самое интересное, явно хавают, с причмокиванием.
Скрытый текст - Спойлеровопрос:
Я чегой-то позабыл. В фильме уничтожили звездолет Леи или только раздраконили пост управления?

RGM-79 22.12.2017 08:29

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197685)
И, что самое интересное, явно хавают, с причмокиванием.

Пока еще не явно. Фильм только что вышел и зрители идут туда хотя-бы ради названия. Чтобы понять хавают ли и с причмокиванием ли нужно несколько уикэндов. А так первые звонки вроде петиции о неканоничности уже есть.
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197685)
Я чегой-то позабыл. В фильме уничтожили звездолет Леи или только раздраконили пост управления?

Только пост.
Скрытый текст - спойлеры:
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197685)
Ну, так надо было. Видение режиссера.

Проблема в том что эти бомбардировщики не оружие а кабинки для самоубийства - в самом фильме показано что для работы нужно в начале снести турели роялем, а потом все равно посбивают почти все не смотря на прикрытие. Для антивоенного стеба вроде Звездного Десанта бы пошло, но тут ЗВ вообще-то.

Shkloboo 22.12.2017 10:20

Цитата:

объяснил продажу
Цитата:

продажу
Ну и "отдать за бакс"=) Как будто если бы санраиз предложил бы купить, лукас бы ему отказал=) Типа, не, морды азиатские, не продам свое детище непонятно кому.

Цитата:

Все они с этого живут. А вот ЗВ спасали путем написания и покупки фанфиков.
Киновселенную - нет. За литературой не следил, там и профессиональных авторов хватало, впрочем. Но мы ж вроде говорим о кино? На ЗВ ходят как фанаты, так и просто зрители, онэмэ (за редким исключением) спасают отакуны скупающие блюреи и мерч.
Но у японцев есть сейчас, кстати возможность реабилитировать себя, с царского стола им дали подержать лицензии по Бэтману.

lolnoob 22.12.2017 11:47

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197655)
Ну подскажу, а толку - тут один уже просил обоснованность МД чтобы проигнорировать.

I am not those mens. I am Salahadin. Salahadin. (c) к/ф "Царство Небесное". Сцена: Леголас сдает Иерусалим сарацинам.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197686)
в самом фильме показано что для работы нужно в начале снести турели роялем

Я играл в Стар ворс: Баттлфронт 2. Игрушка была аркадная до нельзя, но. Вот как сейчас помню - чтобы начать сносить что угодно, нужно сначала снести генератор энергощита. (Ну и собственно, в 6 эпизоде так и делают).

Вообще во время просмотра фильма у меня сложилось впечатление что это "Лига Справедливости 2" и сюжет кино менялся во время сьемок. Похоже что отдельные сцены переснимали и фильм выглядит как нагромождение сцен из разных фильмов.

Руслан Рустамович 22.12.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197721)
от как сейчас помню - чтобы начать сносить что угодно, нужно сначала снести генератор энергощита.

А я играл в "Empire at war", и помню, что у повстанцев были игреквинги в роли торпедоносцев. Собственно, не только в игре. В "Изгой-1" те самые торпедоносцы выводят из боя стардестроер ЭМИ-торпедами. Вполне себе дистанционно. А ведь "Изгой" - новый канон. А игреквинги уже на момент "Изгоя" - дрянь ржавая, которую уже давно как истребитель не используют.

RGM-79 22.12.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197704)
Как будто если бы санраиз предложил бы купить, лукас бы ему отказал=) Типа, не, морды азиатские, не продам свое детище непонятно кому.

Санрайз и без всяких лицензий световой меч невозбранно спер. А отдавать за бакс может и придется если будут снимать такие же "шедевры".
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197704)
Киновселенную - нет.

Вообще-то именно ее. Без Трауна не было бы приквелов.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197704)
онэмэ (за редким исключением) спасают отакуны скупающие блюреи и мерч.

Вообще-то онемэ спасают в основном ОЯШы когда смотрят телек и простые японцы когда ходят на полнометражки. Их интересует в первую очередь внутренний рынок и что-то меняться начало совсем недавно.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197704)
Но у японцев есть сейчас, кстати возможность реабилитировать себя, с царского стола им дали подержать лицензии по Бэтману.

А при чем тут Бэтмен? Тема вроде про космооперу, в которой японцы сами лицензиями приторговывают иногда (на чем FASA погорела). Но лицензию на Звездный Десант после Верхувена они таки прикупили - нравится им эта книжка почему-то.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197721)
Я играл в Стар ворс: Баттлфронт 2.

А я - в X-Wing vs TIE-Fighter.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197721)
Вот как сейчас помню - чтобы начать сносить что угодно, нужно сначала снести генератор энергощита.

Вот только Попа этого не знал и сразу начал сносить турели ПВО.
Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2197730)
В "Изгой-1" те самые торпедоносцы выводят из боя стардестроер ЭМИ-торпедами. Вполне себе дистанционно.

Да хоть бы и в упор - главное что Костыли не дохнут в почти полном составе задолго до выхода на дистанцию пуска. Исключение - гонки-по-ложбинке-до-заветной-дырки, но это был первый опыт Лукаса в изображении космического боя и совсем не стандартная тактическая ситуация если "изнутри" смотреть.

Shkloboo 22.12.2017 13:32

Цитата:

Санрайз и без всяких лицензий световой меч невозбранно спер. А отдавать за бакс может и придется если будут снимать такие же "шедевры".
Итак, подводим итог: Санрайз просто настолько успешная студия, что не может позволить себе покупку прав на ЗВ, поэтому им их должны подарить. Отдавать за бакс то, на чем зарабатываешь сотни миллионов, это ж надо кем быть-то?
Цитата:

Вообще-то именно ее. Без Трауна не было бы приквелов.
С чего это вдруг?
Цитата:

Вообще-то онемэ спасают в основном ОЯШы когда смотрят телек и простые японцы когда ходят на полнометражки. Их интересует в первую очередь внутренний рынок и что-то меняться начало совсем недавно.
Вообще-то онэмэ спасают в основном отаку, которые покупают блюреи, т.к. это прямая прибыль студии, ну и еще мерч у некоторых. При чем тут "их интересует внутренний рынок" - так ведь там блюреи и продаются.
Цитата:

А при чем тут Бэтмен?
При том, что это очередной шанс японцам сесть в лужу с западной лицензией, как они уже сделали это с другими героями марвела. Взять того же блейда - ну вот кто бы мог подумать, что японцы не смогут в катаны, кровь и монстриков? А не смогли.

RGM-79 22.12.2017 13:40

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197740)
Итак, подводим итог: Санрайз просто настолько успешная студия, что не может позволить себе покупку прав на ЗВ, поэтому им их должны подарить. Отдавать за бакс то, на чем зарабатываешь сотни миллионов, это ж надо кем быть-то?

Еще раз, если зарабатывать сотни миллионов методами Диснея (и Лукаса после 6-го эпизода) - франшиза внезапно может перестать доиться и ее таки придется продать кому угодно за что угодно.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197740)
С чего это вдруг?

С того что до "Наследника империи" популярность франшизы в целом пкировала.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197740)
Вообще-то онэмэ спасают в основном отаку, которые покупают блюреи

Пруфы можно что именно отаку, а не прокат по японскому ТВ?
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197740)
При чем тут "их интересует внутренний рынок" - так ведь там блюреи и продаются.

Лол, а японцы по-вашему на торрентах качают? Блин, тема японского отакунства раскрыта в Gate - там даже додзинси за деньги продаются (додзинси, Карл!), а любой попавший в интернет для бесплатного скачивания контент Япкомнадзор оперативно закрывает.

Shkloboo 22.12.2017 14:13

Цитата:

Лол, а японцы по-вашему на торрентах качают? Блин, тема японского отакунства раскрыта в Gate - там даже додзинси за деньги продаются (додзинси, Карл!), а любой попавший в интернет для бесплатного скачивания контент Япкомнадзор оперативно закрывает.
Это о чем?
Цитата:

Еще раз, если зарабатывать сотни миллионов методами Диснея (и Лукаса после 6-го эпизода) - франшиза внезапно может перестать доиться и ее таки придется продать кому угодно за что угодно.
Пока что её приходится продавать Диснею и отнюдь не за доллар.:lol:
Цитата:

С того что до "Наследника империи" популярность франшизы в целом пкировала.
Вот странно, т.е. без какого-то "наследника империи" (первый раз слышу) Лукас не нашел бы деньги на новую трилогию? Или на эту новую трилогию без "наследника" никто бы не пошел? Откуда такая информация?
Цитата:

Пруфы можно что именно отаку, а не прокат по японскому ТВ?
Да в общем-то это уже как-то не новость, я сейчас может и не найду ссылку на выступления японцев, но попробую. В принципе, по продажам блюреев и оценивается как успешность, так и шансы на второй сезон, например. Ну за исключением тех серий, которые зарабатывают на манге и мерче, там небольшие продажи онимахи не смущают продюссеров, т.к. аниме лишь рекламирует "основной продукт).

lolnoob 22.12.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197741)
а любой попавший в интернет для бесплатного скачивания контент Япкомнадзор оперативно закрывает.

Ну, не знаю. Балд Скай 2 (японская визуальная новелла) вот уволокли в интернет для бесплатного скачивания аккурат в ночь релиза. И в ту же ночь с японских/китайских торрентов она утекла на американские, а оттуда в РФ.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 2197730)
А я играл в "Empire at war", и помню, что у повстанцев были игреквинги в роли торпедоносцев. Собственно, не только в игре.

Ну, так они и в Баттлфронте были. Но я сносил генератор Х-вингом из принципа. Он как-то быстрее до вражеского корабля долетал. Ну и я с ботами играл. Там если правильно встать, то они тебя на атакуют, сразу летят бить твой "мазершип". Так что главное долететь=)
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197736)
Вот только Попа этого не знал и сразу начал сносить турели ПВО.

Это про восьмой эпизод? Про глупость этой сцены в восьмом эпизоде я уже писал.

RGM-79 22.12.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197743)
Вот странно, т.е. без какого-то "наследника империи" (первый раз слышу) Лукас не нашел бы деньги на новую трилогию?

Прикинь, да. После Ивоков и прочего шлака 1980х.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197743)
Откуда такая информация?

Внезапно, Мир Фантастики. Еще на старом сайте читал.
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197744)
Ну, не знаю. Балд Скай 2 (японская визуальная новелла) вот уволокли в интернет для бесплатного скачивания аккурат в ночь релиза. И в ту же ночь с японских/китайских торрентов она утекла на американские, а оттуда в РФ.

Даже японцы ночью обычно спят.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197743)
Ну за исключением тех серий, которые зарабатывают на манге

Тоесть 95 % тайтлов? :lol:
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2197744)
Ну, так они и в Баттлфронте были. Но я сносил генератор Х-вингом из принципа. Он как-то быстрее до вражеского корабля долетал. Ну и я с ботами играл. Там если правильно встать, то они тебя на атакуют, сразу летят бить твой "мазершип". Так что главное долететь=)

А слабо на имперской штурмовой канонерке крейсер Каламари с полными щитами заштурмовать в TIE-Fightere? :)

Shkloboo 22.12.2017 14:27

Цитата:

Внезапно, Мир Фантастики. Еще на старом сайте читал.
Полагаю, не составит труда поделится ссылкой?
https://www.mirf.ru/kino/dzhordzh-lukas-istoriya-zhizni
В этой статье такого нет, например.
Цитата:

Тоесть 95 % тайтлов?
Нет. Откуда такие цифры? Не всегда студия владеет правами на экранизируемую мангу. Но, кстати, в любом случае и мангу и мерч покупают фанаты. Так что фанаты спасают онэмэ.
А на ЗВ ходят люди незнакомые ни с какими "наследниками империй". Вот так вот=)

RGM-79 22.12.2017 14:41

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197750)
Полагаю, не составит труда поделится ссылкой?

Поиск по старому сайту не работает, так что увы составит.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197750)
Откуда такие цифры?

Про 95 % конечно утрирую, но то что аниме обычно снимается по манге или ранобе вроде известный факт.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197750)
Но, кстати, в любом случае и мангу и мерч покупают фанаты.

Нет, мангу в Японии покупают и простые люди. Ну вот такие вот они извращенцы.

Shkloboo 22.12.2017 14:50

Цитата:

Про 95 % конечно утрирую, но то что аниме обычно снимается по манге или ранобе вроде известный факт.
Так речь идет о правах и прибыли. Если я издаю мангу, а вася по этой манге делает аниме, и его аниме никто не покупает, а продажи манги (после выхода онэмэ) вырастают в 2 раза, то у меня праздник, а Васина контора закрывается. Потому что манга моя, и прибыль с её продаж - моя.
А есть еще третья контора, которая делает по моей манге фигурки - и их продажи никак Васе не помогут.


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.