Чего? Впрочем, если за рамки трилогии выйти не можете, это только мои слова подтверждает...

Так, поясню, не "серьезность подачи фактов и повествования", а то, что это не пародия. Готов спорить, что авторы нарочито собирали все стереотипы и штампы, чтоб потом как следует поглумиться над всем этим добром.

Не логично...
Далее, любая комедия - это низкий жанр. Аристотель определял комедию как «подражание худшим людям, но не во всей их порочности, а в смешном виде» («Поэтика», гл. V).


Что вы называете пошлым, а что тупым. Дарить конфеты и духи - это пошло или нет?
Отвечать вопросом на вопрос - это тупо?


Не, ну право же, я отвечу на ваш запрос, толькое сли вы скажете, какие еще фильмы про пиратов вы знаете.


THX, Capitain Obvious!


АПД: нагуглил, фильм и вправду по мотивам аттракциона в "Евро-Диснейлэнде" доказательство

Как это неинтересно, повторяться.... "собрание штампов и стереотипов" и "пародия на фильмы про пиратов" - это две большие разницы, как говорят в Одессе... Вы говорите, что трилогия кого то пародирует, я говорю, что это самодостаточная комедия...
К примеру, пародия, - это Очень страшное кино или Шрек... В них ярко читаются мотивы других фильмов... А вы мне отговорки пишете только, типа
Ладно, давайте...
Хозяин морей,Остров головорезов, Остров Сокровищ, Одиссея капитана Блада...
Это которые смотрела вообще...
Жду разбора ссылок и копирок, да... Какие же серьезные моменты из этих фильмов были спародированы в ПКМ?
Современные американские комедии(большинство):
Пошло - шутки ниже пояса
Тупо - эти шутки совершенно несмешные -__-

Так значит, пародия эта тонкая :) раз вы не заметили))


не кого-то, а суммарный дух и атмосферу неуёмно пафосных фильмов о чресчур романтизированных пиратах (пост 985, я там о суммарности таковых).


я, конечно, не это спрашивал, но ладно ... Кстати, сходу вам удачные пародии: "Шары ярости" - почти нет ничего такого пугающего вас.
"Кунг-Фу Панда" - вообще все стерильно, аж противно (но не менее клево от этого).


спасибо за список, однако же, каждый раз при просмотре ПКМ 99% зрителей так или иначе сопоставляют его и с этими фильмами, приговаривая "а вот в фильме "№№№" такой же момент, но не смешно."

Ладно, я сейчас на работе, поэтому не могу углубиться в анализ, но чуть позже ... :)

Целиком поддерживаю! Все слова - прямо в точку! Все!

это так... Очевидно, что выглядит неуместно о_О
Да ладно? Неужели только сейчас это стало понятно? о_О
Самое забавное, что пародийных эпизодов на ПКМ в других фильмах больше, чем спородировано самими Пиратами...
Да, здесь есть пародийне элементы. Но наиболее яркие из них, все же, не из пиратских фильмов. Хотя ПКМ это приключенческий фильм, а не только пиратский...

Рука (1981)
Рука проскальзывает через дверь и нападает на губернатора Суона
Призрак Оперы (1925)
Дейви Джонс играет на органе (с помощью щупалец на своем лице), как и Призрак.
Индиана Джонс в поисках потерянного ковчега (1981)
Когда капитан Джек Воробей бежит к Черной жемчжине на Острове Ганнибалов, а индейцы преследуют его.

Но все же, пародия не всегда означает карикатурное слизывание более серьезных (читай "не смешных") эпизодов из других фильмов. Стеб над штампами, жанром или самим направлением можно тоже считать своеобразной пародией. И фильмы, который как бэ имеют свой самостоятельный сюжет, и не всегда смешно, но которые в то же время являются такими пародиями (стебом), тоже есть. К примеру "Крик" Уэса Крейвена, или "Факультет" Родргеса. Не смешно... но там вдоволь поиздевались над ужастиками.

Ну об этом я и говорила... Пираты скорее предмет для пародий из за своей популярности и персонажей, чем пародия на что то
The Unexist, учись же... Я тебе и примеры фильмов дала, а от тебя никакой реакции... -__- Слова только одни
99% зрителей после просмотра ПКМ с удовольствием вспоминают приятные моменты, а не начинают искать копирки.. Тем не менее, списка я не дождалась, да.. -__-
Не о том разговор. Хорошие комедии я таки смотрю, все таки есть советующие люди. За Ваши советы спасибо, да..
Отговорки же...
Ни слова в том посте про атмосферу не нашла же! О_о
О штампах я писала много и часто, атмосфера романтики пиратства - тоже штамп. И принесен он отнюдь не из фильмов, а из романов
Вот этого в достатке... А вы мне про пародии на пиратские фильмы говорите... ^^

Я зевал. Если комедия, то как раз пример "туповатой американской". Ну точнее "средней тупости", потому что 6\10 - достаточно серьезная оценка для меня, что-то вроде: фильм, который вполне можно посмотреть, но пересматривать не тянет.
Не, ну так нельзя отвечать :) Можно и на критику любого трэша так ответить: мол, на вкус и цвет, не поняли бедного гения. Нет желания продолжать обсуждение на эту тему - ну хорошо, значит остался каждый при своем.

Да ну? Фильмы нам по отдельности показали? По отдельности. Деньги за все заплатили? За все. А "завтраками" кормить не надо, мол вы посмотрите еще восемь частей и вот тогда-то... Кино мы смотрим здесь и сейчас и если оно не может заинтересовать, то грош ему цена. К тому же я склонен доверять несравненной Beyond насчет третьей части ;)

Ну хорошо, это стандарт с большими бабками :)
Насчет грязи:
1) Обсуждаем вполне нормально. Раз критикуем, значит есть за что. Пытаемся аргументировать.
2) Дальнейшая реакция была спровоцирована вашими эмоциями, милыми, но все же :) Мне-то как раз интересно это пообсуждать (потому и писал отзыв), но раз вас это задевает... То не стоит раздувать огонь, если нет желания сплясать с ним танец копий ;)

не ужели вы думаете, что я позволю себе анализ фильмов без дополнительного просмотра? Если да, то я обижен! :)))))))


ну тут уж my bad - надо было яснее выражаться.


Я, кстати, не поливал. Вообще, говорить о том, что что-то является гумном, просто потому что не нравится - неприлично.

ПС. Спорим, вы сейчас скажете, что я отмазываюсь )))))))))))))?

Заявлялись ли фильмы трилогии, как серьезные? Нет.
Как развлекательные? Да.
Соответствуют? Да.

И чего так спорим? От этих фильмов, что, все искусство кинематографа перевернется? Ведь - нет!

А то, что штатовцы эти фильмецы и так, и эдак крутют - это их проблемы. Если у новообразующейся нации нет сказок и преданий - их надо создать. Вот они и создают. По мере умения. Детишек же не ругают, когда те в песочнице возятся.

Ну это таки не трэш.. По всем законам жанра не трэш ^^
К тому же учитывая, что большинству нравится фильм, то скорее всего имеют место быть именно Ваше недовольство фильмом(ну не понравился вот), а не плохой фильм.
Заранее говорю, не надо мне про тупую серую толпу... Многим людям с яркими неординарными вкусами все таки нравится этот фильм
Это Вы про себя говорите. Я была недовольна лишь одним фактом во второй части - обрезанной концовкой. Которая кричала "ждите 3ю часть".
Да и это трилогия, а не три самодостаточных фильма с разными исторями. Если серийность не нравится, то опять таки дело Ваше. У основного зрителя она только подогрела интерес
А еще с хорошими актерами, талантливо снятый, да там одна музыка чего стоит... угу...
Ну от вас аргументация исключительно на уровне "личное восприятие"... Субъективные аргументы я очень люблю опровергать, да ^^ Ибо на одно субъективное мнение найдется другое
Льстите же... ^^
Да не, я даже в каком то смысле благодарна, ибо спорить я люблю, особенно когда у меня позиция твердая... А то форум в последнее время только флудом цвел, да и с флудом сейчас не особо =_= А то ^^
Так вы по сути и фильмов то про пиратов не видела, а уже ярлыки пародии вешаете? Я в шоке же!
А я пару страниц уже только об этом и толдычу.... -__-

А какой это жанр?

Если это пиратский фильм, то поставить его в один ряд с такими гигантами, как старенький, черно-белый еще, "Капитан Кид", нельзя. Несмотря на все спецэффекты - не дотягивает.

Если - мистика, то берем, скажем, "Мумию". Тоже приключенческий ужастик. Смотрятся пираты как на фоне этом?

Американцы, вообще, мне так кажется, скатились в последнее время на спецэффекты. Зачем сюжет, игра актеров, всякие муки творчества? Хороший спецэффект, главное - дорогой, и миллионы в кармане.

ersh57, Все-таки, в этой трилогии Депп сыграл блестяще. Остальные актеры, согласен,не очень. Разве что Барбоса тоже неплохо вышел.

Я с этим спорю? Нет. Депп действительно сыграл блестяще. Для своего уровня. Но не более.

Как бы это сказать, для меня блестящей является та игра, которая равна или превышает игру Жарова в "Медведе".

Никак не смотрятся. "Мумия" - святое.:smile:

да нет, видел-то я их достаточно, но составить анализ смогу именно посмотрев как фильм, а не как развлечение. Понимаете?


согласен, но только местами. как-то не по себе от мысли, что скоро и актеров-то толком не надо будет задействовать. Получил согласие от того же Деппа, нарисовал его, тут и спецэффекты и блестящая игра ...
но ведь, фильмы, притом хорошие, БЕЗ спецэффектов тоже выходят!

ersh57, Этого фильма не видел, каюсь, поэтому и сказать нечего, верю на слово. Из советских актеров мне очень нравится игра Миронова, "Обыкновенное чудо", к примеру.
Согласен.

И что мы получаем в итоге, дамы и господа? О чем сторим? О том, чье выеденное яйцо является более выеденным? Как то...

Пираты - неплохие (неплохие, заметьте, хорошими я их не называю, потому как - середнячок) развлекательные фильмы. Так их и надо воспринимать. Спорить об игре актеров? Которая теряется в спецэффектах? А оно надо? Лучше вспомните те фильмы, в которых есть смысл, а не, как у вас тут говорится, аттракцион.

Если брать всю трилогию, то да, Дэппу его роль удалась. Если же брать третий фильм, то "ужимки и прыжки" окончательно свихнувшегося Воробья уже начинали раздражать, и все-таки более стильно там сыграл именно Джеффри Раш (при всем моем уважении к Деппу).

Ну тут наверное все-таки есть разница между просто приключенческим фильмом, да еще и классикой жанра и коммерческим "блокбастером" для детей. А про спецэффекты, ну это объясняется просто, задрали планку со второй частью, будьте добры, убейтесь, но сделайте третью часть еще масштабнее, даже если это будет в урон сценарию (хотя какой сценарий, если трешку на коленке фактически клепали)...

Неудачное сравнение. Немного разные поджанры. Никто никогда и не додумывался сравнивать фильмы про Египет и мумий с фильмами про Карибы и пиратов, абсолютно разные категории "пугалок".
Если равнять первые части, чисто под особенностм жанра, как приключенческий ужастик, то опять же, Пираты уж больно детское кино...

А вот насчет определения трэша вообще в шоке... когда мне покажут, в каком месте он трэш, я вам скажу, что он такой же трэш, как и хентай... ^^

Да, и это не пародия. Пародия, это все-таки немножко другое. Это именно развлекательное кино, поставленное по аттракциону (а как известно, в аттракцион что пихают? самое запомнившееся из других фильмов), то бишь детский это фильм... я даже не уверена, что они стебутся, они просто взяли фильмы для взрослой аудитории, то, что детям смотреть ну... было бы неинтересно, и упросили их до детского ума. От этого фильм хуже не становится, но и шедевром не является, который надо досконально по кусочкам разбирать, дабы вытащить на свет "что нам хотели сказать авторы"\ "какая мораль вытекает отсюда"... это уже в духе Героцогини из нашего мультфильма про Алису в Стране чудес.

Отсюда придется согласиться с ersh57.
Чего спорим? Чего выясняем? Фильм не Гэ, это очевидно... его можно смотреть, а пересматривать или нет, каждый выбирает сам. Третья часть (да и вторая, если честно, тоже) - чисто коммерческая, это тоже факт, потому что
а) вторая с обрывом кончается
б) сценарий для третьей придумывался на ходу, в стиле лишь бы лишь бы...
в) спецэффектов накидано по самые уши.

А никто и не спорит, выходят (или выходили... давно не видела хорошего фильма без спецэффектов вообще), но представьте ПКМ без спецэффектов... детям такого смотреть не захочется. Не ярко же, не сочно... да и не повеселит местами. Чтобы на шутках одних вывезти, надо для аудитории, разбирающейся в шутках снять, да еще и чтобы она не начала вопить, что все шутки ниже пояса. А это комедия, сами сказали (пусть, с ваших слов и "низкий" жанр, хотя какая разница, что сказал мертвый грек? ИМХО, низких жанров не бывает, бывают хорошие и плохие фильмы), причем местами комедия положений, в которой без "прыжка через себя с переворотом и взрывом" никак.
З.Ы. А третья часть без спецэффектов как бэ и вообще никак. =)

Угу. Но только первая. Остальное даже хуже Пиратов :glare: