Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Звёздные Войны / Star Wars (1977-∞) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=59)

Арматурщик 20.12.2017 19:21

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197407)
Вавилон 5 и Экспансия

Когда люди это только смотреть успевают? Завидую, хоть и по-белому, но страшно.
В Вавилоне же вроде есть телепатия. Да и физики Миновского всё-таки не существует, так что реализм нарушен. А поскольку она основной элемент, вынести её за скобки и оценивать только остальное имхо неправильно.
Но это не так важно. Политика или прорисованные маневровые двигатели ценны не потому что они достоверны, а потому что они создают атмосферу, делают мир интересным. Конечно, чем ближе к реальности, тем лучше, но впадать в другую крайность и искать полной достоверности тоже неразумно.
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197407)
Но Лукас сам ни когда и не претендовал на научную обоснованность с реалистичной войной. Он просто снимал крутое кино о семье Небоходов.

Так гандамы тоже вроде не претендуют.

RGM-79 20.12.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2197409)
В Вавилоне же вроде есть телепатия. Да и физики Миновского всё-таки не существует, так что реализм нарушен.

Это называется фантастические допущения. Но в Гандаме, Экспансии и Вавилоне их считанные штуки, а в ЗВ... Сила, реактор гиперматерии, дефлекторное поле, репульсор, бластер и лайтсейбер с их батарейками, гиперпространство, что еще забыл? Ну и частицы Миновского строго говоря не открыты.
Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2197409)
Так гандамы тоже вроде не претендуют

Томиновские вобще-то претендуют. Он потом еще нарисовал триллогию полнометражек в которой реализовал то что продюссеры при производстве сериала не дали.

Арматурщик 20.12.2017 19:44

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197410)
Но в Гандаме, Экспансии и Вавилоне их считанные штуки, а в ЗВ...

Так не спорю, что они ближе к реальности, но полностью с реальностью не совпадают.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197410)
Томиновские вобще-то претендуют.

Ну, значит к семьдесят девятому году у каждого будет свой гандам. :good:

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197410)
Он потом еще нарисовал триллогию полнометражек в которой реализовал то что продюссеры при производстве сериала не дали.

Спасибо за инфу. Значит надо будет потом посмотреть ещё полнометражки. Я думал, это только порезанный сериал.
Эх, где только времени на это взять.

Vasex 20.12.2017 19:51

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197404)
Крестокрыл летает в

в различных атмосферах в том числе, то бишь в газовой среде различной плотности
+
шаттлы были с крыльями, пилотируемые в космосе, а мехов в космосе нет и всерьёз их там никогда не будет, если только человечество не получит неограниченного доступа к неограниченно огромному количеству ресурсов и т.д.
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197404)
репульсор и защитное поле с лучевым оружием

плохо знаешь сабж о крестокрылах, там это есть, в той же вики
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197404)
Война началась из-за политики с экономикой, а не сторон Силы.

ага, экономика, рентабельность подобных смехотворных проектов кого хочешь до войны доведёт.

может, зв и далеки до реальной физики, но мехи ещё дальше, это очевидно

RGM-79 20.12.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2197413)
Так не спорю, что они ближе к реальности, но полностью с реальностью не совпадают.

По-этому называются научной фантастикой.
Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2197413)
Ну, значит к семьдесят девятому году у каждого будет свой гандам

К 79 году от начала колонизации космоса? Вполне.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2197414)
аполлоны были с крыльями

лолчто?

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2197414)
мехов в космосе нет и всерьёз их там никогда не будет, если только человечество не получит неограниченного доступа к неограниченно огромному количеству ресурсов и т.д.

А личное мнение о перспективах космонавтики человека путающего Аполлон и Шаттл не слишком интересно.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2197414)
Сообщение от RGM-79
репульсор и защитное поле с лучевым оружием
плохо знаешь сабж о крестокрылах, там это есть, в той же вики

Чукча не читатель? В вукипедии нет обоснования всего этого в рамках одного фантдопущения.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2197414)
может, зв и далеки до реальной физики, но мехи ещё дальше, это очевидно

Очевидно что Vasex - анимехейтер, который не смотрел, но осуждает. Мехи уже вижелезе есть вообще-то. Их практическая применимость - вопрос не физики, а техники и тактики (для боевых).

даблпостинг в короткие промежутки времени на форуме запрещён

Геллер 20.12.2017 20:07

Меха а-ля Гандам вполне возможна в космосе : во первых это силовой скафандр ,увешанный вооружением и маневровыми двигателями , поэтому позволяет использовать меху для широкого спектра задач , а в космическом корабле места мало , что бы и танки , и и истребители , и инженерные машины одновременно таскать - лучше обойтись одной мехой .

Арматурщик 20.12.2017 20:07

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197415)
По-этому называются научной фантастикой.

Терминологию не оспариваю =) Но это никак не противоречит вышесказанному.

Vasex 20.12.2017 20:17

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197417)
лолчто?

оговорился, спейс-шаттлы очевидно

не соскакивай с сути: для маневрирования в среде крылья и предназначены

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197407)
Считаю годными произведениями и Гандам и ЗВ Лукаса. Но Лукас сам ни когда и не претендовал на научную обоснованность с реалистичной войной.

гандам не претендовал особенно
там нет ни малейшего весомого обоснования, почему разработки в виде гуманоидных транформеров лучше любых иных разработок (как будто невозможны более оптимальные варианты с оглядкой на реальные технологии и перспективы их развития). всё сделано исключительно ради неуравновешенной эффектности в ущерб всему остальному, что может быть в произведении

Руслан Рустамович 20.12.2017 20:39

Я бы попросил потихоньку свернуть оффтоп.

RGM-79 21.12.2017 05:10

Скрытый текст - оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2197418)
Меха а-ля Гандам вполне возможна в космосе : во первых это силовой скафандр ,увешанный вооружением и маневровыми двигателями

Пальцем в небо или вы смотрели Зету. Мехи в гандаме - именно доработанные напильником рабочие скафандры. И потому дешевле классических истребителей/танков того же техуровня (мобильной брони) - половина деталек и софта (да, его тема там тоже раскрыта) у мехи с гражданской техники, в отличие от.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2197425)
там нет ни малейшего весомого обоснования, почему разработки в виде гуманоидных транформеров лучше любых иных разработок

Совет на миллион. Если не хотите чтобы вас считали чудаком на известную букву - воздержитесь от публичного высказывания мнения о том чего в глаза не видели. Ибо все это там было. На сем оффтоп сворачиваю.


Не оффтоп. Кто-нибудь в курсе почему 10я и последующие серии Ребелов на 2018й перехали?

Shkloboo 21.12.2017 11:49

Цитата:

Он замечен в убиении купленных совсем не за доллар франшиз.
Кто-то забыл, что на этом "убиении" Дисней зарабатывает так, как Санрайзам и во сне не снилось.
Но, допустим, Дисней бы продал права японцам. Не за бакс, конечно, а за... ну не знаю, за попользованные труселя японашкольницы.

Что бы сделал с этими правами Санрайз? Издал бы онэмэ на 30 тыс блюреев и распродал бы их японаотакунам. Остальные "ценители японаанимации" заценили бы продукт в торрент-эдишн и принялись бы вопить "Где Голливуд? Почему нет фильма?".

И вот Дисней покупает опять покупает права, но уже дороже - за пару труселей. И делает нам "Призрака в Доспехах". В прокате всё это проваливается. Все плачут, больше всех - продюсеры Диснея.:obvious:

Не вижу, где тут улучшение.:vile:

Frontlander 21.12.2017 12:54

На сайте вышли новые статьи про пасхалки и отсылки, но их чего-то чересчур много для фильма, который пытается порвать с прошлым. Нравится заход режиссера: мы не раскрыли Сноука, потому что это не важно для сюжета... Ну, в принципе, верно - для фильма без проработанного бэкграунда и мощной предыстории. Даже если отбросить Легенды шесть фильмов и несколько мультсериала достаточно, чтобы набросать достаточно подробную картину вселенной. А где там Сноук? Ждите очередной приквел, или мультик, или комикс, или какой еще мерч, за который нам заплатят хомячки. Мы там все подробненько расскажем.
Эх, "Последние джедаи", несмотря на громкие слова про "порвать с прошлым" продолжают это самое прошлое нещадно эксплуатировать, занимаясь копированием из старой трилогии. Но, видите ли, они учли, что сравнение не выдерживают, вот и ноют про "прошлое".

RGM-79 21.12.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197551)
Кто-то забыл, что на этом "убиении" Дисней зарабатывает так, как Санрайзам и во сне не снилось.

Ну и Братья Варнеры на Терминаторе 3 гребли, а толку? На 7й шли в основном из-за интриги кто там, где и кого. На 8й - опять чтобы посмотреть чем закончился клифхэнг 7го. С 9м номер может уже и не пройти.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197551)
Но, допустим, Дисней бы продал права японцам. Не за бакс, конечно, а за... ну не знаю, за попользованные труселя японашкольницы.

Понятно, отсылку вы не заметили.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197551)
Не вижу, где тут улучшение.

Выход нормального продукта по ЗВ, а не мышиного продукта жизнедеятельности.
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197562)
Эх, "Последние джедаи", несмотря на громкие слова про "порвать с прошлым" продолжают это самое прошлое нещадно эксплуатировать, занимаясь копированием из старой трилогии.

А че им еще делать? Лукаса любили за то что в его фильмах был уникальный на момент выхода визуальный ряд, за что прощались сюжетные косяки. Сейчас так делать или таланта не хватает или технологии в потолок уперлись.

Shkloboo 21.12.2017 13:58

Цитата:

Выход нормального продукта по ЗВ, а не мышиного продукта жизнедеятельности.
к/ф "Призрак в доспехах" - нормальный продукт? Окей.:facepalm:
Пока что японцам что не давали - всё они умудрялись запороть.
Того же Блейда, например, запороли. Вся остальная марвелофигня от японцев тоже фигня. А вот марвелофигня от не_японцев собирает сотни миллионов в прокате, ну и зачем отдавать этим неумехам права?

Цитата:

Ну и Братья Варнеры на Терминаторе 3 гребли, а толку? На 7й шли в основном из-за интриги кто там, где и кого. На 8й - опять чтобы посмотреть чем закончился клифхэнг 7го. С 9м номер может уже и не пройти.
Что значит "а толку?"? На девятом они также наварятся так, как Санрайзам и не снилось.

RGM-79 21.12.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197566)
к/ф "Призрак в доспехах" - нормальный продукт? Окей.

Я не о к/ф.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197566)
Пока что японцам что не давали - всё они умудрялись запороть.

Про продажу ЗВ японцам была больше шутка и фанатские мечты. У них таких ЗВ своих целый пучок на любой вкус и цвет - сейчас как раз ЛоГГ ремастерят.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197566)
Что значит "а толку?"? На девятом они также наварятся так

Или не наварятся. ЗВ уже были в кризисе после 6го эпизода - тогда спасли фаны и лично Занн с Трауном.
Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197566)
как Санрайзам и не снилось

У этих малые доходы компенсируются смешными расходами на производство, что и позволяет периодически снимать годноту в плане сюжета.

Frontlander 21.12.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197564)
Лукаса любили за то что в его фильмах был уникальный на момент выхода визуальный ряд, за что прощались сюжетные косяки. Сейчас так делать или таланта не хватает или технологии в потолок уперлись.

Ну, не знаю. Тому же Лукасу потолок не помешал снять трилогию приквелов. А 2-я и 3-я части по масштабу, сюжету и бэкграунду на раз-два уделывают "Возвращение Силы" и "Последних джедаев".

Руслан Рустамович 21.12.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197568)
У них таких ЗВ своих целый пучок на любой вкус и цвет - сейчас как раз ЛоГГ ремастерят.

Причём среди этого даже фильмы есть:
Watch on YouTube


Кстати, забавно, что в комментариях к этому фильму постоянно висит чьё-нибудь: "Японцы пытаются плагиатить Лукаса", при том, что оригинальный "Космический линкор" года на два-три раньше Четвёртого эпизода вышел, а фильм - римейк.

Shkloboo 21.12.2017 14:51

Цитата:

Про продажу ЗВ японцам была больше шутка и фанатские мечты. У них таких ЗВ своих целый пучок на любой вкус и цвет - сейчас как раз ЛоГГ ремастерят.
Это не мешает японцам брать западные (марвел) лицензии и массово обгаживаться. А Голливуд с этими же марвеловскими персонажами гребет сотни миллионов.
Цитата:

ЗВ уже были в кризисе после 6го эпизода - тогда спасли фаны и лично Занн с Трауном.
Как будто фаны не спасают КАЖДОЕ порождение японских аниматоров.:lol:

RGM-79 21.12.2017 17:06

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2197573)
Как будто фаны не спасают КАЖДОЕ порождение японских аниматоров.

Путем написания фанфиков? Да как-то не припоминается. Лукас тогда, кстати, точно так же штамповал всякое УГ по мотивам типа Ивоков и Дроидов. И по началу тоже греб лопатой.
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197571)
Тому же Лукасу потолок не помешал снять трилогию приквелов.

То Лукасу.
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2197571)
А 2-я и 3-я части по масштабу, сюжету и бэкграунду на раз-два уделывают "Возвращение Силы" и "Последних джедаев".

Посмотрел я тут восьмерку. Естественно, торрент-едишн. Кратко - дно. Чуть менее кратко:
1. Гиперпространственный трекер. Один я понимаю что эта технология если ее применять не по сюжету равнозначна концу ребелов? Теперь упрыгивать в неизвестном направлении не получится.
2. Долбанутые бомбардировщики.
3. Таран на гипере. Про который вспомнили только когда потребовалось разрулить ситуацию с обстрелом транспортников. При том что прием далеко не новый - еще Синдулла делала и живой оставалась.
4. Три бабки-повстанши.
5. Синдзи Скайволкер.
6. Чудеса в экономике. Самый прибыльный бизнес в ДДГ - продавать оружие Ордену и Ребелам. А платят те и другие видать криптовалютой ибо сами в производстве не замечены.

lolnoob 21.12.2017 21:40

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2197588)
Путем написания фанфиков?

Путем покупки блюреев, очевидно же.

Вообще, идея отдать ЗВ Санрайзу так же хороша, как отдать ее создателям "смешариков" или "маши и медведя".
Аргумента тут приводится всего аж целых два:
1)Мне нравятся их мультики.
2)По любому будет не хуже чем у Диснея.
Ну, ок, чо.


А теперь серьезный вопрос: какой хороший мультфильм про Гандам есть у Санрайза? Подскажите плз. Ну, чтоб его достоинства не исчерпывались словами "Гандам" и "меха".


Да, я знаю, что это офф-топ, но все таки, я и так почти не офф топлю в этой теме, так что один раз не леголас.


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.