Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Алексей Пехов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2317)

Shkloboo 01.11.2012 10:18

Цитата:

нt смотрел, но осуждаю?
Пехова не раз (и не два) ловили на татальном копипасте до уровня без пяти минут фанфика, так что иного ожидать от него было бы странно. Если уж он попер Маскарад, то уж переведенное на рус. язык онэмэ ему попереть сам бог велел.

Robin Pack 01.11.2012 10:53

Цитата:

Сообщение от Мэй (Сообщение 1439511)
Мне "Ловцы удачи" просто дико напоминают аниме Last Exile. Летучие корабли, истребители-ваншипы, стимпанкоподобный антураж. Даже присутствует загадочный капитан с непобедимым кораблем. На некоторые описания мгновенно вспоминаются кадры из аниме. Пехов им вдохновлялся или это совпадение такое?

И? Это стандартный антураж стим(aka дизель)-панка. Его изобрели не в Японии и не в России. А при словах "загадочный капитан с непобедимым кораблём" один француз загадочно улыбается в бороду.

Кстати, тем, кто хочет ещё "книжного Ластэкзайла", советую трилогию Вестерфельда. Она офигенна.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 01.11.2012 11:55

Мир ловцов мне напомнтл чудеса на виражах =)


Цитата:

советую трилогию Вестерфельда. Она офигенна.
Если вам 13 лет и вы ложили болт на биологию и рациональность, тогда да, самое оно.

Reistlin 01.11.2012 15:17

Я тут одну вещь заметил. В переизданных "Хрониках Сиалы" текст стал намного чище, и читается значительно легче.:good: Это называется - "могут если захотят".

Fictehappy 02.11.2012 10:31

Цитата:

Сообщение от Сэр Рыцарь (Сообщение 1443644)
В переизданных "Хрониках Сиалы" текст стал намного чище,

У меня три томика "Хроник" в том самом, первом издании (правда доптираж). И в нём необходимость крепкой редакторской руки чувствовалась буквально с первой главы.
А насчёт захотят - кто Пехов был в далёком 2002-2003, "молодой, перспективный", и кто он сейчас.)

AnnBlack 02.11.2012 16:18

вторая книга цикла "Хроники Сиалы" "Джанга с тенями" закончена. приятное и не отпускающее продолжение первой книги, больше-то и сказать-то особо нечего.
все переживаю, как отряд сокращается приближаясь к цели...
Автор, сделай так чтобы Делер и Халлас в живых остались, очень прошу! нравиться мне эта парочка очень!

AnnBlack 05.11.2012 17:49

только что закончила читать "Вьюгу теней" окончание замечательных "Хроник Сиалы" и, соответственно, приключений вора Гаррета и очень разношерстного отряда, в состав которого входят и люди-воины, эльфы, гномы и карлики, а также гоблин.
отряд увы заметно поредел: потери, начавшиеся еще в «Крадущемся в тени» и продолжившиеся в "Джанге с тенями", имели место, к огромному сожалению, и в заключительной части "Хроник Сиалы" (Автор исполнил мою просьбу 50\50! что за нах вообще?! :angry2: :cry:).
как бы мне хотелось сказать, что заключительная часть "Хроник Сиалы" вызвала у меня абсолютный восторг. но, нет. после отличной первой части и очень хорошей второй, третья, на мой взгляд, все же не получилась отличной на все 100 %.
чтение "Вьюги теней" оказалось неровным, но дело здесь даже не в отсутствии действий, а, наоборот, в их переборе. мне не понравились похождения Гаррета в Храд Спайне, хотя я так их ждала. во-первых, сложилось впечатление, что Гаррет – это такой робот, лишенный чувств и эмоций и нацеленный только на результат: повернуть налево, направо, забраться вверх, убить это чудовище, обезвредить эту ловушку и тд и тп. он несколько недель пробыл в Храд Спайне, мало того, что в нечеловеческих условиях, так еще и в одиночестве, но каких-либо чувств, переживаний (за исключением сарказма и иронии) с его стороны я не заметила, во что, собственно, и не поверила. во-вторых, после Храд Спайна, я однозначно для себя поняла, что не воспринимаю Гаррета без отряда, без его спутников и друзей. Гаррет без Кли-Кли, Угря, Эграссы и других – не Гаррет.
в остальном – все очень и очень хорошо. динамизм, постоянное напряжение, хорошая интрига, которая для меня оставалась таковой до самых последних страниц. потрясающий мир и существа его населяющие: эльфы, орки, дриады, великаны-людоеды, флини и многие-многие другие. вот это и приводит в дикий восторг. окунуться в волшебство, пусть подчас и смертельно-опасное, пожить в действительно дивном новом мире – все это можно сделать, благодаря Алексею Пехову и его "Хроникам Сиалы"! За что ему большое спасибо!
ПС: сюрприз с Кли-Кли оказался еще тем сюрпризом. оценила его еще как.
ПСС: еще хочу отметить две главы в "Хрониках", которые меня пробрали до внутренностей. это глава "Харьганова пустошь" и "Песнь флейты", главы, где люди стоили насмерть, полностью осознавая, что не вернуться, под клич "БЕЗ ПОЩАДЫ!" громили своим врагов и внушали им страх, один воин под внутреннюю песнь флейты стоят насмерть, что даже Смерть дала ему время. пробрало до слез и глубины души.
ПСС: еще отмечу, что "Хроники" понравились мне чем-то больше чем "Властелин колец". больше правдоподобности что ли у Пехова, так как в книгах Толкина все-таки несмотря на все трудности и испытания отдает сказочностью, здесь же все как-то более реально имхо.

Мэй 12.11.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1443500)
И? Это стандартный антураж стим(aka дизель)-панка.

Да нет там чистого стимпанка. Ни в аниме, ни у Пехова. Пара нет. А есть какое-то стимпанковое ощущение. Откуда оно взялось - не знаю. Может из описания управляющего планшета - каббалистической доски. Или из моего представления этих летающих кораблей.
Совпадения действительно могут быть объяснены жанром, но есть совпадающие детали, которые в совокупности и создают похожесть. Ну, например. У Пехова двигатели магические, в Ласт Экзайле они работают по непонятному принципу, но в обоих случаях предоставляются неким монополистом. И в книге, и в аниме присутствуют крутые капитаны с трагедией в биографии и на уникальных кораблях. Стреколеты по описанию напоминают ваншипы - мелкие самолетики из аниме. Ну и прочие мелочи, которые действительно обусловлены особенностями приключенческого жанра.

Это "магопанк" получается что ли? Просветите, умные люди, есть ли такой жанр?

Robin Pack 12.11.2012 14:45

Цитата:

Да нет там чистого стимпанка. Ни в аниме, ни у Пехова. Пара нет.
А это вредный миф, что стимпанк - это про паровые двигатели. Стимпанк - это про общество при переразвитых ретротехнологиях. А пар - просто одна из характерных примет таких технологий. Если так рассуждать, то и у Мьевиля, и у Вестерфельда, и у Панова не стимпанк, а истинный стимпанк - "Паровозик из Ромашково". Кстати, и прадедушка Верн считал паровые двигатели прошлым веком и описывал электрические.

Кстати, в аниме, если не ошибаюсь, есть пневматические паровые винтовки.

Мэй 12.11.2012 15:07

Robin Pack, прошу прощение за оффтоп, но что есть ретротехнологии в придуманных с нуля мирах? Слишком ненадежное описание. Приставку "ретро", на мой взгляд, можно применять только в описании явлений, которые хоть как-то относятся к нашему миру. Посколько мы знаем, что же для него это "ретро". Пример таких ретротехнологий есть в рассказе Суэнвика "демон из сети". А у Пехова "Пересмешник" и то больший стимпанк.

Руслан Рустамович 12.11.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от Мэй (Сообщение 1449312)
но что есть ретротехнологии в придуманных с нуля мирах?

Вот скажем, у меня в "Солнечном ветре" звездолёты, стилизованные под пароходы и парусники. Почему почти все читатели называют это стимпанком? Сами же затрудняются объяснить...

Shkloboo 12.11.2012 15:16

Цитата:

что есть ретротехнологии в придуманных с нуля мирах?
То и есть. Ретротехнологии, к слову, только в таких мирах и существуют. В нашем их нет, по крайней мере массово.
Цитата:

Приставку "ретро", на мой взгляд, можно применять только в описании явлений, которые хоть как-то относятся к нашему миру. Посколько мы знаем, что же для него это "ретро".
Автор существует в нашем мире, если что. И отталкивается от него.
Смысл в том что в ретротехнологическом мире люди не делают логичный (для нашей истории) шаг вперед, а застревают в одной эпохе бесконечно совершенствуя ее технологии, это кстати, не обязательно речь о гигантских паровозо-дирижаблях.
Так как они не идут вперед создается этакий мир преверженности старине, т.е. "ретро".

Но, как указывалось выше, Пехов-кун плагиатор известный, так что если есть хоть один шанс, что он попер онэмэ, то я бы на этот шанс поставил.

Мэй 12.11.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1449318)
Почему почти все читатели называют это стимпанком?

А вот в том-то и прикол, что найдя в произведении один признак жанра из десяти, иногда его легче к этому жанру и приписать.

Shkloboo, ну, это вообще спорно, что общество, чрезмерно совершенствуя некое направление технологии, становится стимпанковым. Там признаков еще много. Но, я думаю, что об этом не в этой теме надо рассуждать:)

Shkloboo 12.11.2012 15:20

Цитата:

А вот в том-то и прикол, что найдя в произведении один признак жанра из десяти, иногда его легче к этому жанру и приписать.
Паруса разве символ стимпанка?
Тогда "Утомленные солнцем -2" это тоже стимпанк, там же фашистские танки идут под парусами.

Мэй 12.11.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1449324)
Паруса разве символ стимпанка?
Тогда "Утомленные солнцем -2" это тоже стимпанк, там же фашистские танки идут под парусами.

Пароход! Там было ключевое слово "пароход")) И не я это решила. Это все Руслан Рустамович со своими читателями:)

Руслан Рустамович 12.11.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1449324)
Тогда "Утомленные солнцем -2" это тоже стимпанк, там же фашистские танки идут под парусами

Это не стимпанк, это вархаммер.

Цитата:

Сообщение от Мэй (Сообщение 1449321)
А вот в том-то и прикол, что найдя в произведении один признак жанра из десяти, иногда его легче к этому жанру и приписать.

Вот, по моему, и ответ на обсуждаемый вопрос...

Цитата:

Пароход! Там было ключевое слово "пароход"))
Тогда "Каникулы в Простоквашино" - тоже стимпанк, там был настоящий стимпанк-трансформер упомянут - "человек и пароход"

Мэй 12.11.2012 20:08

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1449338)
Тогда "Каникулы в Простоквашино" - тоже стимпанк, там был настоящий стимпанк-трансформер упомянут - "человек и пароход"

Это будет совсем большая печаль, если по каждой упоминаемой в произведении вещи будем определять жанр. И будет их по два десятка на книжку. Как минимум, запутаемся:)

Короче, "Ловцы удачи" такой же стимпанк, как "Каникулы в Простоквашино". Чтобы считать его таковым, нужно нечто большее, чем летающий корабль...

Robin Pack 13.11.2012 07:13

Как ни странно, в фантастике как правило деление проходит по принципу "чем обосновано". Летающий корабль может быть футуристическим и использовать антигравитацию. Он может быть в виртуальной киберпанковской реальности - вообще не нуждается в объяснениях, компьютер может всё. Он может быть дирижаблем или иным "Робуром-завоевателем", основанным на альтернативных ретро-технологиях, в мире стимпанка. Он может быть магическим ковром-самолётом в мире фэнтези. И всё это будет летучий корабль.

Поэтому по поводу стимпанковости "Пересмешника" можно спорить. Там очень, очень много магии, фольклорных существ, явно не научно-фантастического происхождения. Я готов допустить, что гигантских боевых пауков и пчёл-курьеров вывели в пробирке, но кто вывел в пробирке параллельные миры, демонов, оживших мертвецов и магические проклятые места? При этом научно обоснованные технологии в этом мире имеют одну особенность: они... не фантастические! Паровозы, пароходы, разрывные пули, дирижабли - это реальные вещи из XIX-начала XX века. Для сравнения, у Вестерфельда что ни машина - то абсолютно фантастическая и при этом без капли магии. Боевой шагоход, живой дирижабль, лягушка-"попугай", запоминающая слова...
Тем не менее, замах на "антуражный" стимпанк засчитан. Такого до Пехова у нас было мало, и только после него стало много (Герметикон, Кетополис).

AnnBlack 11.12.2012 08:05

закончила читать третью книгу из серии Страж "Золотые костры". шикарно конечно. истории стали немного объемнее, ад и по-жестче в какой-то степени. мир Пехова все так же живет и дышит своей жизнь и порабощает своей атмосферой.
юмор с диалогами разбавляет мрачность историй - Пугало шедеврально! какой персонаж! чудо! так же здесь в неожиданном свете мы видим Проповедника. автор так сказать показал нам его с другого ракурса, сто добавило только плюсы персонажу.
хочу отметить так же сделанное предложение. умилилась этим моментом. завершились поиски Людвига Ганса и Кристини. не буду спойлерить по этому поводу. так же нам уже конкретно дают понять зачем нужны темные кинжалы. собственно на этом и строиться книга: поиск истинного значения кинжалов и поиск пропавших.
по мере чтения трех книг меня удивляет соотношение смертности и появлением новобранцев. как Братство еще вообще не распалось, учитывая сколько времени необходимо на обучение мало-мальски годного стража и смертностью ветеранов.

ПС: отмечу единственный минус и то это мой минус, чем книги. когда только начала читать вылетело просто из головы кто такая Кристина и Ханна, пришлось даже у Странника спросить. однако по мере чтения автор напоминает читателю вскользь кто есть кто. так что просто не дотерпела до этих упоминающих моментов. :)

Taktonada 11.12.2012 08:51

Эх, на "Золотые костры" я пока только облизываюсь, поэтому читаю первую хронику про Гаррета. Вот про Стража интереснее, на мой вкус.


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.