Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Джордж Мартин (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=144)

GAN 07.04.2018 16:25

Руслан Рустамович, спасибо за совет! Они меня самого заинтересовали. Я так понимаю, там чётко прописаны мир и психология? Если да, это очень интересно - и очень сложно.

Руслан Рустамович 07.04.2018 18:01

GAN, всё верно.

lolnoob 07.04.2018 21:17

психология бывает разная...:sad:

GAN 07.04.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2212838)
психология бывает разная...:sad:

Что бы это значило?

lolnoob 08.04.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от GAN (Сообщение 2212842)
Что бы это значило?

Познакомившись с сестрой таланта, я решил изложить свое мнение в сжатой форме, вот что это значит.
Я перестарался?

GAN 09.04.2018 09:55

lolnoob, наверное, нет. Просто мне интересен был мессидж твоего послания.

lolnoob 09.04.2018 12:49

Цитата:

Сообщение от GAN (Сообщение 2213031)
Просто мне интересен был мессидж твоего послания.

Ну, вот у нас есть "Сумерки". В этом произведении есть романтическая линия. Хорошо она написана или плохо? Целевая аудитория - девочки-подростки - считают, что хорошо.
А есть у нас эти самые титаны. В этом произведении есть мир и психология. Хорошо они описаны или плохо? Целевая аудитория - дети от 12 и до 15 лет - считают, что хорошо.
Психология бывает разная:vile:

Руслан Рустамович 09.04.2018 13:12

lolnoob, прям вот по кромочке ходишь. Смотри под ноги.

GAN 09.04.2018 13:50

lolnoob, ах, в этом смысле... В этом смысле да. Каждому своё. А если ещё учесть, что литературные вкусы - вещь сугубо субъективная...
Я в принципе не считаю прописывание психологии первоосновой для книги. Главное, чтобы было интересно. Ну, и если ты можешь сказать что-то новое, это также плюс. И всё же главное, повторю, - интересность. Как бы это жутко не звучало. Мы читаем книги, потому что интересно, в первую очередь. Увлекает автор - читаем, нет - откладываем или вовсе про него забываем.
Вот психология в сочетании в остальным - это да, это очень важная вещь.
А подростки тоже разными бывают - и девочки, и мальчики: не суди всех подряд и по себе тем более (сейчас я говорю абстрактно). Некоторые люди, например, понимают, как можно поступать, а как нельзя; другие же - нет. Как ты их не учи, как не доказывай. Ничего, само придёт. Наверное. Только в какой форме?..

Shkloboo 09.04.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2212838)
психология бывает разная...:sad:

миры тоже разными бывают:lol:
Чем богаты, тем и рады=)
П.С.
Для тех, кто не, мир у мартина прописан тяп ляп, с неправдоподобными феодалами, королевством и религией. Ибо фэнтази.

GAN 09.04.2018 15:02

Shkloboo, это как книги, которые тоже все разные. И этим в особенности и частности они и хороши. Каждый найдёт свою книгу. Единственное, не хотелось бы литературы расчётливой, а потому глупой, направленной чисто на зарабатывание денег (не в обиду профессиональным литераторам).

lolnoob 09.04.2018 15:31

GAN, беда в том, что и книги Мартина и сериал по ним подается, как настоящее средневековая история с небольшими вкраплениями сказки, якобы на 90% ядром которых является война Роз в Англии и жизнеописание французких дворянских разборок того же периода.
Если читателю эти войны и французы до фонаря, то он читает и прется, и для него это (якобы историчность) еще один приятный плюс.
Если же читатель примерно в курсе, что это за Розы и французы, то он открывает книгу и видит отстутсвие историчности и, следовательно, наглое надувательство. И начинает возмущаться, называть автора либо мошенником, либо дебилом, неспособным понять очевидное и потому подменяющего нормальные феодальные отношения средневековься на более современные реалии.

Sledge 09.04.2018 15:47

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2213081)
Для тех, кто не, мир у мартина прописан тяп ляп, с неправдоподобными феодалами, королевством и религией. Ибо фэнтази.

Ну а у кого он прописан не ляп тяп?)

GAN 09.04.2018 16:22

lolnoob, понятно.
Во многих книгах присутствует элемент фантазии. А фэнтези даже названа этим словом. :) Поэтому я понимаю реакцию людей, но она мне странна...
Не хотите фантастики - не читайте её. Читайте исторические романы или просто историю, научные книги - хотя сколько правды там? Учитывая быстротечность времени и склонность людей (авторов) идеализировать, обманывать и т. д.

Shkloboo 09.04.2018 16:29

Цитата:

беда в том, что и книги Мартина и сериал по ним подается, как настоящее средневековая история с небольшими вкраплениями сказки
В том числе журналом Мир Фантастики=)
Хотя я не маркетолог, кстати говоря, может оно так лучше продается. Типа, ты щас будешь не фэнтази читать, а почти что взрослый исторический роман. Давай-ка покупай:vile:.

Sledge 09.04.2018 16:40

Shkloboo, https://www.mirf.ru/book/igra-presto...e-srednevekove

в мирфе все нормально с пониманием историчности у мартина
ну а историчности у мартина столько же сколько и в обычном историческом романе
в большинтве которых феодалы тоже не реалистичные, а романтические
в исторических романах обычно тоже много анахронизмов и неточностей
я уж не говорю про исторические фильмы, которые практически все альтернативка

Shkloboo 09.04.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2213111)
Shkloboo, https://www.mirf.ru/book/igra-presto...e-srednevekove

в мирфе все нормально с пониманием историчности у мартина

Я про посты робина на форуме говорил.
И историчности у мартина меньше, он даже с религией разобраться не может, хотя это такой столп средневекового общества, казалось бы.

Sledge 09.04.2018 17:03

Shkloboo, ну если придираться к мирфу, то мну тоже не нравится шо они причисляют камшу и мартина к исторической фентезе)
для мну и куртц с тертлдавом это даже с натяжкой)

но если сравнивать его с другим мейнстримом фентези, то реалистичности у него прям на порядок больше
и даже на фоне большинства исторических романов.

ну а если вернутся к прописанному миру, то хорошо продуманных миров очень мало, даже после появления после мартина спроса на "историчность" и "реалистичность".

Shkloboo 09.04.2018 17:37

Цитата:

и даже на фоне большинства исторических романов.
Например?
В каком историческом романе есть аналог молящегося осинам Старка? В скольких исторических романах (разумеется, о средневековье) наблюдается ситуация с религией и обществом, подобная той, что мы имеем в ПлиО?

Sledge 09.04.2018 18:15

Shkloboo, да в любом романе про язычество, тк никто не знает как там тогда молились и все эти сцены есть историческая реконструкция)
Вся кельтология про друидов это такая же фантазия как у мартина) Не говоря уж там о каких нить там пруссах) или печенегов с половцами)
Да большинство романов от Дюма недалеко ушло, а у него все альтернативка.
Да и сейчас куда ни плюнь такая же ситуация у большинства)


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.